Потестил винтовку в тире 25м. Есть вопросы. Beretta CX4 Storm

Всем привет. На днях наконец дошел до тира, пострелял из своей Beretta CX4 Storm (Umarex). Стрелял с 25 м.
Сразу скажу, что стрелок я не опытный, поэтому и вопросы мои могут показаться вам смешными. Итак:

Первое, на что я обратил внимание - пули летели совсем не так, как я ожидал 😊 На дистанции с 25 м я мало того, что явно слышал промежуток между выстрелом и попаданием, я порой даже успевал в оптику увидеть пулю в полете, отчетливо наблюдая дуговую траекторию. Не так конечно, как из игрушечных пистолетиков, а едва-едва уловимо, но всё же ))
Так и должно быть?

Во-вторых, несмотря на стрельбу с сошек, т.е. почти неподвижно, пули часто летели совершенно наглым образом в разные стороны. И я всё никак не мог понять, куда косит прицел, и косит ли он вообще, потому как пули то попадали практически точно туда, куда я целился, то вообще улетали мимо мишени.
Я использовал пули Diana Sport, с юбкой и плоской головкой. В принципе, пули далеко не самые качественные, может в них все дело.

Ну и касательно самой винтовки: иногда я ощущал, как во время выстрела газ слегка выходил через щели в корпусе и отверстие спускового крючка. Это нормально?

Что скажете?

купить нормальный винт!

Trueman777
Первое... я мало того, что явно слышал промежуток между выстрелом и попаданием, я порой даже успевал в оптику увидеть пулю в полете...
Так и должно быть?

Trueman777
Во-вторых, ... пули часто летели совершенно наглым образом в разные стороны.

Trueman777
Ну и касательно самой винтовки: иногда я ощущал, как во время выстрела газ слегка выходил через щели в корпусе и отверстие спускового крючка. Это нормально?

P.S. Правда, очень часто случается, что впоследствии эти люди продают свои доведённые до ума аппараты, и всё равно покупают винтовку классом повыше.
P.P.S. ...и уже на тех винтовках, что классом повыше, продолжают заниматься тем же самым - искать и устранять сифоны.
P.P.P.S. ...а потом продают и их, и покупают винтовку классом повыше.
P.P.P.P.S. ...правда, и на тех тоже бывают сифончики... и т.д.

...и выбрось сошки в мусорку

FilippOk
Причин может быть малость больше одной.
- Либо спусковой механизм - говно,
- Либо прицел - говно,
- Либо фаска на стволе - говно,
- Либо весь ствол - говно,
- Либо место сопряжения ствола с остальными детальками - говно,
- Либо пули - говно,
- Либо стрелок...
- Либо всё вместе.

FilippOk
Чаще всего, да.
Для винтовок нижнего ценового диапазона (читай - самого говна) - обычное дело.
Здесь, на форуме, очень много людей занимаются русским национальным спортом: изготовлением из "говна дядюшки Ляо" различного вида кондитерских изделий.
Другими словами, заняты тем, что ищут (обычно находят) способы эти утечки воздуха устранить.

Вопросы вот в чем:
1) являются ли эти "утечки" у CO2-пневматики нормальным явлением. Т.е. если щели в корпусе незначительные и газ через них выходит слабо, может это в пределах нормы?
Ну я вот что могу сказать: беруша, воткнутая примерно на сантиметр в модератор (надульник, компенсатор, хз что это у беретты, скорее всего просто декоративная насадка), во время холостого выстрела из него не вылетела.
Кстати, стрелять без надульника я не пробовал. Надо будет сравнить.
2) я так понимаю, что если все щели устранить, то давление газа на пулю увеличится и соответственно придаст ей большую начальную скорость.
Скорость пули у своей винтовки я не замерял. Предположим, что она соответствует заявленной (кстати, какая погрешность считается допустимой?), несмотря на эти "утечки". В таком случае мне не нужно их устранять?
Заявленная скорость 170 м/с, это уже почти предел для хардбола. Если я устраню утечки и скорость пули повысится, это будет нехорошо. Как тогда быть?

http://www.youtube.com/watch?v=QNyx2u_qvJU - даже капэло не смог пристрелять её.

Я, кстати, обратил внимание, что у моей Берретты (немецкой, для России) в надульнике ("компенсаторе") нет дырок, в отличии от американской версии.

Я сначала подумал, что это как-то связано с тем, что моя винтовка помечена пиктограммой "F" в пятиугольнике, т.е. до 7,5 Дж (и на самом надульнике написано, что он "только для винтовки с «F»"), но потом я увидел, что и на американской версии тоже эта отметка имеется.
В чем же дело?...

И еще: я, возможно, туплю, но зачем вообще этой CO2-винтовке ручка взвода? Какую функцию она выполняет?
Она довольно свободно ходит, я бы даже сказал "почти болтается". По-моему, она только один раз туго взвелась - в самый первый раз, когда я баллон ставил.
Для чего она вообще нужна тут? :ламо:
Или я что-то делаю не так?

---
Но эти вопросы так, второстепенные, в первую очередь меня, безусловно, интересуют те, которые я обозначил в первом и втором своих сообщениях.

Шо бы быть похожим на настоящий карабин.

Уже года имел желание приобрести Umarex Beretta CX4 Storm.

2 Trueman777 - спасибо, что с экономил мои сбережения 😊

а зачем для харда надо было покупать этот ужас? Если уже есть вариант проверенный годами в виде аирмагнум 850 с 7.5 джоулевым клапаном. хороший ствол относительно надежный механизм, да и на воздух можно перевести для экономии средств на балончиках. А в полной комплектации и выглядит "як настоящая снайперка" ))

Trueman777
не нижнего, я думаю, ценового диапазона: около 15 тыс за

То, что её барыжат в тридорого - не означает, что винтовка настоащая. По сути это такое же говно, как кросмэн найтсталкер и оба они сравнимы с крысой 1077, правда крыса 1077 стоит адекватно своим характеристикам.

В целом, что винтовка стреляет как дробовик - не сюрприз, многие девайсы, где пуля стартует из каморы, а не из ствола - обладают не самой высокой кучностью. Работа на СО2 также не добавляет стабильности, так как начальная скорость пуль нестабильна.

Чего делать:

1. Попробовать использовать пули с круглой головной частью. Как правило (но не всегда) в оружии, где пули стартуют из каморы, груглоголовые пули летят лучше, так как ровнее входят в ствол и меньше деформируются. Впрочем, круглоголовые пули при прочих равных сами по себе летят кучнее плосскоголовых.
2. Сами пули выбирать проверенные и качественные. Кросмэн ультра-магнум, H&N фил таргет. Хотья бы один раз баночку купить на пробу - чтобы исключить влияние на кучность пуль.
3. Прицел проверить на параллакс. Ставим неподвижно, наводим на предмет на дистанции ~25 метров и, не трогая и не держась за прицел, смотрим в него, слегка двигая глаз в стороны. Центр перекрестия не должен гулять относительно панорамы.

4. Соблюдя все предыдущие пункты, дать пострелять из винтовки на кучность кому-то другому и сравнить его результат со своим.

Trueman777
Заявленная скорость 170 м/с, это уже

То, что на коробке написано - далеко не всегда отражает реальность. Скорость надо замерять. У СО2 винтовки она запросто может оказаться как 120-130 м\с, так и 220.

То ТС - Не обижайтесьб но это "нехороший апарат". даже за пол цены я бы не взял почитав о нем отзывы. Конечно смотрится она круто на картинке - сам был чуть не "запал" на нее но..

Чего делать

вычеркиваем

FilippOk
Да.
Задача: Пуля летит со скоростью 150 метров в секунду. За какое время она пролетит 25 метров?
Прибавь к результату время, за которое звук от попадания долетит от мишени до тебя, и получишь временной промежуток между звуками выстрела и попадания.

Опередили, я также в свое время задавался вопросом, почему такой большой временной промежуток при стрельбе на дистанцию 40-50м между звуком выстрела и звуком попадания пули. Ведь казалось бы,Квест-500 с пружиной от 440 и "коротким" поршнем выдает не менее 220км/ч тяжелой пулей и пусть 1/6,ну 1/4 секунды воспринимается не совсем так. А потом понял, что этот промежуток состоит из времени полета пули к цели и времени дохождения звука попадания от мишени до уха.
Еще добавлю, в оптику можно видеть полет пули к цели и при скоростях, почти вдвое превышающих 150 км/ч.Тем более если стрелять в мишень, которая часто-белый лист. Несколько раз видел пулю, подлетающую к вороне, когда та сидит на голой ветке, т.е.на фоне неба.

снайпер-177
Несколько раз видел пулю, подлетающую к вороне, когда та сидит на голой ветке, т.е.на фоне неба.

Trueman777
у моей Берретты (немецкой, для России) в надульнике ("компенсаторе") нет дырок, в отличии от американской версии.

Trueman777
Ну прицел отметаем сразу, поскольку пули разлетались в разные стороны. Стрелка тоже. Стрелял с сошек, статично, так что в плане самой стрельбы и меткости всё ок. Фаска тоже вроде в норме.

не в норме. фаску на спусковом крючке надо переделать.

ober
фаску на спусковом крючке надо переделать.

ADF
говно, как кросмэн найтсталкер

ADF
Чего делать:

1. Попробовать использовать пули с круглой головной частью. Как правило (но не всегда) в оружии, где пули стартуют из каморы, груглоголовые пули летят лучше, так как ровнее входят в ствол и меньше деформируются. Впрочем, круглоголовые пули при прочих равных сами по себе летят кучнее плосскоголовых.
2. Сами пули выбирать проверенные и качественные. Кросмэн ультра-магнум, H&N фил таргет. Хотья бы один раз баночку купить на пробу - чтобы исключить влияние на кучность пуль.
3. Прицел проверить на параллакс. Ставим неподвижно, наводим на предмет на дистанции ~25 метров и, не трогая и не держась за прицел, смотрим в него, слегка двигая глаз в стороны. Центр перекрестия не должен гулять относительно панорамы.

b4now
На надульнике американской версии ети "отверстия" сделаны фотошопом. Для чего - зогатко.
Умарековские надульники для Co2 винтовок имеют только два отверстия - для надевания на ствол и для выхода пули.

b4now
Если так рассуждать - то у тебя все идеально, ОК и в норме, стреляй и радуйся.
Зачем тогда совета просить - непонятно.

-----
Всем остальным: спасибо, конечно, за ваши мнения, они очень важны для меня, но высказывания вроде "Беретта говно, выброси её" мне, братцы, как-то не очень помогают. Я столько времени искал её, мечтал о ней, что теперь я просто не смогу избавиться от неё, не оторвав вместе с ней частичку себя.
Я скорее вручную буду доводить её до ума. Разбирать и переделывать.
Ну в крайнем случае я смог бы с ней расстаться, если бы нашел альтернативу.

Изначально я искал винтовку, которая:
- была бы многозарядная (причем не на 6-8 пуль, а действительно многозарядная)
- имела бы внешний вид штурмовой винтовки и соответствующие габариты.

И я наткнулся на Беретту. Естетственно, если бы я нашел что-то другое, я бы выбрал это. Но я нашел Беретту. И я купил её.
И я буду очень признателен, если услышу какие-то действительно полезные советы, что можно сделать, дабы улучшить ситуацию. Насчет совета выбросить винтовку я понял, спасибо.

Итак... Есть идеи, что вообще в принципе можно нашаманить с винтовкой, чтобы повысить кучность?

P.s. И всё-таки: зачем этой винтовке ручка взвода? 😊

Trueman777
винтовка стояла статично, прицел неподвижен, стреляю я неплохо, но пули тем не менее разлетались как дробь.

Перечитай свой второй пост (posted 22-5-2010 03:34).
"Прицел у меня классный, стреляю я отлично, а кучности нету. В чем причина?"

Trueman777
Я лишь имел в виду что в качестве причин можно исключить прицел, косоглазие и дрожащие руки, что корень зла где-то в чем-то другом.

Trueman777
Есть идеи, что вообще в принципе можно нашаманить с винтовкой, чтобы повысить кучность?

b4now
Перечитай свой второй пост (posted 22-5-2010 03:34).
"Прицел у меня классный, стреляю я отлично, а кучности нету. В чем причина?"

... Где здесь противоречие? Прицел классный, стреляю отлично... А что, других причин быть не может? Например что винтовка говно, и сами пули из неё криво вылетают? Или сами пули говно. Или там брак/я что-то сломал. Или еще какая-нибудь причина.
Я это пытаюсь сказать -_____-

b4now
Откуда такая уверенность?
Тогда тебе и карты в руки. Ты фактически ответил сам: тогда третий и наиболее вероятный вариант - причина в винтовке. Но разбирать ее ты не хочешь. Побрызгать святой водой и провести над ней обряд изгнания нечистых сил?

Создавая тему я надеялся, что, возможно, кто-то просветит меня темного, что вдруг окажется, что ситуация распространенная и причины известны с высокой долей вероятности.
Я лишь знаю, что 99% дело не в том, что я плохой стрелок и у меня винтовку уносит.
Я не знаю, как еще сказать, что винтовка стоит неподвижно, прицел всегда смотрит в одну и ту же точку, но пули каждый раз попадают в разные места.

А разбирать я её боюсь, потому что я, во-первых, в этом неопытен, а во-вторых тут уже кто-то создавал тему по поводу разборки этой винтовки, где во всех красках поведал, какой это гемморой.

Я вообще не понимаю, почему мы тут препираемся. Неужто нельзя быть как-то дружелюбнее?

-----
Кстати, вот винтовка внутри

А вот видео, на котором парень полностью разбирает механизм, с комментариями на английском.
http://www.youtube.com/watch?v=G6sZbB8Opis

Кто-нибудь прокомментирует?

Trueman777
тут уже кто-то создавал тему по поводу разборки этой винтовки, где во всех красках поведал, какой это гемморой.

А со стороны выглядит странно: помогите-посоветуйте, но когда даны реальные советы - какие шаги нужно проделать чтобы понять почему нет кучности - начинается "сортировка": того мне не советуйте, ето тоже фигня на мой взгляд.
Надежда на чудо и волшебное решение проблемы?

b4now
со стороны выглядит странно: помогите-посоветуйте, но когда даны реальные советы - какие шаги нужно проделать чтобы понять почему нет кучности - начинается "сортировка": того мне не советуйте, ето тоже фигня на мой взгляд.

И всё-таки, кто нибудь скажет, какую функцию выполняет здесь рукоятка взведения?

И еще было бы классно, если бы кто-нибудь прокомментировал внутренности винтовки, показанные на фотке и видео. Наверняка тут многие люди понимают в этом больше меня.
Может быть там есть какие-то очевидные моменты, как относительно легко что-нибудь улучшить, добившись в итоге лучшей кучности стрельбы?

Также я не могу отделаться от мысли, что у меня имеется вероятность брака/дефекта/поломки где-то внутри винтовки. Понимаю, что чтобы установить это наверняка, винтовку нужно разобрать. Однако, не считаю самой по себе проблематичности её расборки/сборки для меня, я также боюсь, что могу по неопытности просто не заметить дефект.
Не подскажете, если имеется таковая вероятность, в чем скорее всего может быть причина, в каком дефекте?

Trueman777
И еще было бы классно, если бы кто-нибудь прокомментировал внутренности винтовки, показанные на фотке и видео.

Trueman777
Может быть там есть какие-то очевидные моменты

Ладно, ок.

Всё-таки не дает покоя один ламерский вопрос по поводу рукоятки взвода.
Какую функцию она выполняет у полуавтоматической CO2-винтовки?
Как ей правильно пользоваться?
Возможно ли навредить винтовке, как-то неправильно/в неподходящий момент взведя эту рукоять?
Наносится ли винтовке вред от долгого бездействия?

Вообще могли ли ошибки в эксплуатации (главным образом длительное бездействие винтовки с вставленным полным баллоном) отразиться на кучности стрельбы?

----
Кстати. Читаю сейчас комментарии к тому видео, где парень механизм разбирает (http://www.youtube.com/watch?v=G6sZbB8Opis ), он пишет, что с 30 ярдов (~27,5 метров) пуля летит ровно. С 40 ярдов (36,5 м) все 30 пуль имеют кучность в 3 дюйма (7,5 сантиметров). Любопытно.
Да и вообще многие американцы пишут, что винтовка достаточно "accurate".
Английский я знаю неплохо, но всё ж не в совершенстве. Может автор видео что-то говорит полезное по поводу кучности, а?

Если у Вас рукоятка взведения тяжело взвелась только первый раз после установки баллона с газом(винтовка полуавтомат(самозарядная) то она взвела какую то пружыну скорей всего это ударник. Ну а дальше взводится легко она же полуавтомат(ну самозарядная) и делает это сама(взводит пружыну ударника) Вот такие мысли напрашываются на вопрос

Trueman777
Какую функцию она выполняет у полуавтоматической CO2-винтовки?
Как ей правильно пользоваться?

Прицел? Штатная оптика, "4x32 Tri Tac", линзы с просветляющим покрытием, внутри азот, влагозащита IP 66... два колесика для горизонтального и вертикального смещения... Ну вроде всё.

А дальше какая-то провокация 😊
Своя винтовка первая. Стрелял в тирах и стрельбищах из того, что давали. Попадал хорошо, если с кем соревновался, обычно выигрывал. Даже без очков/линз (зрение минус 3, магия?).
Но мастером я себя не называл. Напротив, я в первом же сообщении сказал, что я стрелок не опытный и вообще ламо.

Да, погугял по форуму, на каждом углу все кричат "гуано", "игрушка" и т.д. Странно, почему я до покупки не замечал всех этих отзывов.
Наоборот, читал, что в хардболе понравилась, что кто-то с 80 метров прицельно попадал... Даже видел, как кто-то в своем ЖЖ написал о прошедшей хардбольной тренировке, как героем дня стал новичок, пришедший первый раз, но зато с "монструозной Beretta CX4 Storm".
Чудеса.

----
Ладно уж, что теперь поделаешь. Я и так весь в депрессии уже :/
Уже два месяца прошло, как я её купил. Протестил бы раньше, но уезжал на месяц, с собой взять не получилось 😞
Что теперь поделаешь. Надо как-то выкручиваться из положения.

Стреляла б винтовка метко, цены б ей не было: крутой дизайн, удобная, вес нормальный, 30-ти зарядный полуавтомат... Что еще для счастья надо.

Я уже думаю, может в Москве найдется человек, готовый поковыряться в ней и, может быть, что-нибудь там нашаманить, проапгрейдить, довести до ума...
Есть такие люди??

А параллакс, визуально (не по лимбу-метке), на конкректную дистанцию, отстроен?

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Александрыч
А параллакс, визуально (не по лимбу-метке), на конкректную дистанцию, отстроен?

Что, простите? 😊 Что значит "отстроен"?
Могу сказать, что явных смещений нет, всё ок.

UPDT: Задал вопрос касательно кучности в Ответах mail.ru.
Получил следующий ответ:

У нас есть такая... Все в порядке. Кучность отменная. Стрелять можем. Если же вы сами прекрасно целитесь, если с прицелом все в порядке, дело может быть в заводском браке.. (скорее ствол вылит с погрешностями.)Здесь уж ничего не поделать, если только попробовать поменять ее в магазине, где купили -на другую.

UPDT2:Пришел ответ:

cтреляли и с 30 м.(у меня разряд по стрельбе-кандидат в Мастера в прошлом).Кучность 3-4 см.Покупали в Керчи. Есть такой магазин Сокол. Храним только в почишенном виде(обязательно) в чехле, в сухом месте. Балон желательно снимать и расходовать вовремя. ВСЕГО наилучшего!!!

Trueman777
cтреляли и с 30 м.(у меня разряд по стрельбе-кандидат в Мастера в прошлом).Кучность 3-4 см

Trueman777
что кто-то с 80 метров прицельно попадал...

олег0165
А у Вас сколько?

олег0165
Со скоростью 170м.с.? На восьмидесятнике? Во что?

UPDT: Получил еще один ответ. В своем сообщении я рассказал "симптомы" своей винтовки, на что мне ответили следующее:

Слишком много у вас непонятного с оружием. Сходите ка вы в магазин и поменяйте ее. Они обязаны это сделать.. Сплошные недоразумения! Так быть не должно. Кроме как стрелять, чистить и хранить мы с ней ничего больше не делаем. Я в особые подробности не вдаюсь. Главное-утечек нет, стреляет прекрасно., звук тихий как и у любой другой пневматики.. Вот и все.

Хз, не знаю, может правда бракованная... Блин, попробую поменять...
Хотя фиг знает... магазинная гарантия 15 дней, которые, естественно, давно истекли. А как дальше быть? Что-то еще можно сделать?

Trueman777
Я не помню. В пивную банку вроде.

Trueman777
Вообще иногда мимо мишени пули улетают

олег0165
Размер мишени то какой 1см Х 1см 10см Х 10см или метр на метр?

олег0165
Хотелось бы посмотреть на этого чудо стрелка. А ещо узнать чем дистанцыю меряли.

ИМХО - начинать надо со смены пуль. Если куча волшебным образом не появляется - смотреть ствол. В перерыве еще можно снять прицел и отстрелять из тисков - отдачи-то нет...

Да, пули куплю хорошие, проверю.

Я вот еще думаю, нормально ли то, что моя винтовка при выстреле так громко хлопает, что аж уху неприятно. Тем более после фразы

звук тихий как и у любой другой пневматики

Как мне узнать, нормальная ли у моей винтовки громкость выстрела?
Вроде ж есть приборы для измерения громкости. Где можно замерить? Чтоб не покупать сам прибор, а просто прийти туда, где он есть и провести тест.

Да, погугял по форуму, на каждом углу все кричат "гуано", "игрушка" и т.д. Странно, почему я до покупки не замечал всех этих отзывов.

Всем остальным: спасибо, конечно, за ваши мнения, они очень важны для меня, но высказывания вроде "Беретта говно, выброси её" мне, братцы, как-то не очень помогают. Я столько времени искал её, мечтал о ней, что теперь я просто не смогу избавиться от неё, не оторвав вместе с ней частичку себя.

Ты главное не серчай.
Поверь если очень захочешь, то сделаешь со своей Береты, супер-дупер дрын.
В Москве найдутся люди, которые тебе помогут, да и сам если захочешь сможешь-эгто даже очень интерестно.
У тебя очень много вопросов, а знаний пока мало.
По форуму "гулять" регулярно - тебе понравится и со временем ты поймешь, что твоей барышне не хватает.
А пока:
- вдумчиво стрелять с мягкого упора, одиночными (с предварительного взвода) на 10 м .
- дать пострелять товарищу-аиргайнеру 😊 Тем более, вроде как в хардбол играешь. Если нету такого - срочно отловить, благо в столице живешь.
И жарить мозги вместе. Тебе понравится.

Миха, неверняка для обзора по Беретте уже место в Навигаторе подготовил.
Так что ждем твоего обзора, и как очередного "гуано" сделать лялю.
У тебя получится. Здесь многие ветераны так начинали 😊 Удачи!

Trueman777
Ну, Найтсталкер по крайней мере понравился Капело своей кучностью, чего не скажешь о

Да там тоже все как повезет. У кого-то более-менее сносно стреляет, у кого-то - как дробовик, качество изготовления там слегка плавает. С крысой 1077, собственно, примерно тоже самое.

Trueman777
А что насчет заостренных пуль? Я понимаю, что они

Острые летят менее кучно - так как даже незначительное смещение острия от центра сразу-же вызывает боковую аэродинамическую силу. А круглобошких пуль идеальность форму чуть менее критична, поэтому, в целом, они летят кучнее.

Хотя тут также другой момент: остроголовых качественных пуль - нет.

Trueman777
что там надульники с отверстиями

Все просто. в СШП во многих штатах глушители - требуют уплаты разового налога, чуть ли не в две-три сотни баксов. А в некоторых - могут быть вовсе запрещены. Поэтому чтобы не иметь проблем с продажами эту елду сделали дырявой.

Trueman777
стреляю я неплохо

Просто для справки - а на основании чего такой вывод, какие достижения в области стрельбы имеете?
Тут, на ганзе, даже в разделе "спортивная стрельба", где каждый второй КМС, народ стесняется так о себе говорить 😛

Trueman777
чтобы повысить кучность?

Для начала локализовать причину. Проверить нормальные пули (если продолжит сеять как дробовик - значит дело не в пулях), затем, для сравнения, пострелять с открытого прицела вместо оптики, дать пострелять другому опытному человеку.

Если дело все-таки в самой винтовке - это будет очень отдельный и довольно долгой разговор, так как различных аспектов внутри вагон и две тележки (последняя тележка без одного колеса).

Trueman777
зачем этой винтовке ручка взвода?

Это же внешняя копия карабина от беретты, видать для блюдения копийности оставили.

UPD:

Продолжая:

Trueman777
многие американцы пишут, что винтовка достаточно "accurate".

надо понимать, что многие американцы - простые любители-раздолбаи, как и жители нашей страны. В бутылку с 5 метров попадает - они могут сказать "accurate". Тем более, что все утверждается относительно и сравнительно.
А подобные (недорогие и на СО2) винтовки они изначально как игрушки воспринимают и потому жутко удивляются, когда они попадают.

Trueman777длительное бездействие винтовки с вставленным полным баллоном) отразиться на кучности стрельбы?

на кучности - никак. Уплотнители могут испортиться.

Trueman777что кто-то с 80 метров прицельно попадал...

Ну если долго стрелять - можно и со 150 метров разок попасть.

Trueman777Задал вопрос касательно кучности в Ответах mail.ru.
Получил следующий ответ: У нас есть такая... Все в порядке. Кучность отменная. Стрелять мо...

1) Сообщение лишь об одной конкретной винтовке.
2) Кучность измеряется явно в хардбольных жопах, а следовало бы на бумажке и в миллиметрах.

Trueman777звук тихий как и у любой другой пневматики.. Вот и в

Во-первых далеко не у любой пневматики - звук тихий. Любая ПЦП без душителя хлопает как половина мелкашки.

Во вторых - громкость - понятие относительное. В помещении и на улице существенно отличается громкость воспринимаемого звука. Для наглядности - если запереться с СО2 девайсом в толчке и хлопнуть разок (можно без пули) - в ушах звенеть будет! А выди в поросшее травой поле - после выстрела будешь с удивлением в ствол заглядывать, сомневаясь, вылетела ли пуля.

Trueman777А как дальше быть? Что-то еще можно сделать?

Проверить все последовательно, как уже не раз сказали.

И все-же дать винтовку в руки другому опытному товарищу - корона с головы упадет чтоли?! Если все нормально - скажешь, что винтовкой похвастался 😊

Вообще из списка проверок нельзя исключать ничего. Прицел тоже проверить (пострелять без него; с другим прицелом)

Trueman777Как мне узнать, нормальная ли у моей винтовки громкость выстрела?

См. выше. Чушь, о громкости даже не заморачивайся.

Единственное, что надо измерить - скорость пуль и стабильность этой скорости от выстрела к выстрелу.

ADF
Ну если долго стрелять - можно и со 150 метров разок попасть.

Мне кое-кто и не верил, когда я писал как на 35-40м из 654слегкаап сороку вакцинировал ВВшкой. Но это ведь дело случая, можно извести 50 шариков а 51-м попасть по месту.

Да, было дело - я из дрозда на 50 метров (замерено дальномером, бок о бок туда ПЦП-шники стреляли) попал в хероту размером со спичечный коробок. Последним шаром второго магазина... 😊

Trueman777
звук тихий как и у любой другой пневматики
Как мне узнать, нормальная ли у моей винтовки громкость выстрела?

b4now
Значит у него версия F!

b4now
звук тихий как и у любой другой пневматики

ADF
Уплотнители могут испортиться.

Вообще, если в винтовку воткнуть свежий баллон, сделать пару выстрелов и оставить её лежать месяца на два с этим баллоном, что-то может нехорошее случиться?

b4now
Значит у него версия F! 😊

олег0165
Слышал я в закрытом подвальном тире матадор 5.5 без модера мелкан наверно отдыхает 😊

В общем, завтра, возможно, пойду куплю пули хороши, посоветуйте, какие самые лучшие с круглой головой? Можно несколько вариантов, если вдруг каких-то одних не будет.

И еще вопрос: где таки можно измерить громкость выстрела и как это правильно сделать (в смысле, куда датчик подносить и т.д.)?

Ну и заодно: есть в Москве спецы, кому можно принести винтовку, чтоб разобрал, посмотрел, нашел дефекты, если есть, и прикинул, как можно винтовку исправить/улучшить/проапгрейдить?
Разумеется не за бесплатно, я понимаю.

Да не парьтесь Вы особо с "громкостью" стрельбы. Вероятней всего это Вам кажется.
Хорошых пуль для конкретно Вашей винтовки не знаю. Но попробуйте купить Кросман премьер 7.9гр.домед. Джыэсби лёгкие. Немецкие ХиН(обычно это баракуды правда для вашей винтовки они тяжеловаты наверно будут) можно Эдгановские полуграммовки(теже Джыэсби).

Trueman777
И еще вопрос: где таки можно измерить громкость выстрела и как это правильно сделать (в смысле, куда датчик подносить и т.д.)?

Trueman777
Представляю, что было бы с левым (ближним к винтовке), если бы я стрелял без беруши

Trueman777
И когда я закончил и вынул берушу, оказалось, что правое ухо у меня так конкретно приглохло, через час где-то отошло

олег0165
Спасибо за ответы )))

Ну померяли вышло (к примеру) 120децыбел(звук взлетающего самолёта) и..... А дальше что? Ничего не даст кроме бесполезной не нужной цыфры. Что Вы с ней дальше делать то будете?

У всех конечно ушы разные но я тоже стреляю с левой(хотя могу и с правой-без разницы) и давление у воей винтовки два вашых и по паре часов в день и комиссию раз в год и проблем нет со слухом.

Так и вдевайте обе берушы!

Trueman777
в своем обзоре тоже вроде громкость мерял. Сравню с его результатами. Также сравню с показателями других винтовок...

Так нету этих показателей других винтовок!

Никто такой херотой не занимается, как измерение громкости выстрела. Ибо параметр сам по себе мало нужный с оружейной точки зрения.

автору рекомендую пули гамо хантер старых партий. это дешевый, но качественный боеприпас системы "до полуграмма". очень часто хорошо летящий из НЕмагнумов. я повторю - никаких ПРО в названии не должно быть. черно-зеленая банка.
громкость можете не мерять,
баллон не протухнет,
что забыл?

ober
что забыл?

кстати, а как с соосностью у этого аппарата? можно пульнуть в мягкий пулеуловитель метров за 25 и попытаться изучить пулю с увиличительным стеклом.

ober
гамо хантер старых партий

Мифический артефакт (в природе не встречающийся).

ober
в мягкий пулеуловитель

В воду! глубиной не менее 50 см. И с куском мягкой тряпки на дне. Сохранность пуль будет значительно лучше.

В общем, было сегодня немного времени, забежал в ближайший магазин пневматики за 10 минут до закрытия, купил единственные круглоголовые пули, что были - Gamo pro hunter. Да, я знаю. Но другого ничего не было.
Пули, конечно, шлак: кривые, со швами и жутко пачкаются не то свинцовой пылью, не то смазкой какой-то. В банке полно свинцового мусора, стружек и пр. Хорошо хоть маленькая баночка и дешевые.
По сравнению с ними Diana Sport просто высший класс.
Надеюсь, хоть круглоголовость возымеет какой-то эффект. Завтра, если получится, пойду еще постреляю, проверю.

Я слышал, народные умельцы пули моют... Кто-то моющими средствами типа Fairy, кто-то ацентоном... Что посоветуете?

кстати, а как с соосностью у этого аппарата? можно пульнуть в мягкий пулеуловитель метров за 25 и попытаться изучить пулю с увиличительным стеклом.

В воду! глубиной не менее 50 см. И с куском мягкой тряпки на дне. Сохранность пуль будет значительно лучше.

Trueman777
Что именно нужно изучить в пуле после выстрела?

Trueman777
В воду! глубиной не менее 50 см.

Trueman777
Gamo pro hunter.

Вам же советовали никаких "про" тем более от гамо. Премьеры от кросмана на порядок точней а цена сопоставима(ну у нас по крайней мере) Гамо хоть мой хоть не мой толку ноль. Летят куда сами хотят.

Trueman777
забежал в ближайший магазин пневматики за 10 минут до закрытия, купил единственные круглоголовые пули, что были

Trueman777
Да, я знаю. Но другого ничего не было

Trueman777
Gamo pro hunter.

Не надо покупать говно! Лучше ничего не купить, чем деньги выкинуть.
Такое потом ни в п-у, ни в Красную армию.

Сам одно время страдал, что периодически покупал говно (типа а вдруг пригодиться, шоб стрелять недалеко). И от этого постоянно страдал.

Trueman777
хоть круглоголовость возымеет какой-то

Бегом за нормальными пулями!

**********************

олег0165
С водой могут быть рикошеты х.з. под каким углом...

Не будет никаких рикошетов. Это ведь не зеркало водоема, а бочка или ведро глубокое, стрелять под углом не менее 45 градусов.

олег0165
я предпочол бы большой кусок раздёрганной ваты или тряпки....

И какой-же невероятной толщины должен быть кусок ваты, чтобы полностью остановить пулю?! Конь, в вакууме, диаметр 1 метр...

Не надо покупать говно! Лучше ничего не купить, чем деньги выкинуть

Нормальные куплю, естественно. На этот счет я абсолютно согласен. Просто так сложилось.

...Были старо давние времена, когда GAMO - считались и являлись хорошими пулями. Но с тех пор качество их кардинально изменилось: хотя ходят легенды, что изредка попадаются банки с качественным содержимом, в 99% случаев купленное оказывается 100%-ным говном.

В любом случае, раз купили - постреляйте и оцените результат. Чтобы потом не нам на слово верить, а самому иметь понятие, почему эти пули не стоит покупать 😛

Так как, мыть их? Чем, моющим средством или ацетоном, или еще чем-то?

мыть имеет смысл лишь нормальные пули... этим мытье - что мертвому припарки.

но вообще фейри моют: аккуратно, стараясь не сильно стукать пули друг о друга и о станки банки.

Потом сразу-же - просушка феном (прежде можно по полотенцу прокатить, чтобы основную воду убрать) и обрызгивание "баллистолом", иначе окислом покроются.

любым способом. задача - снять жирную грязь. сушить на газете или тряпке феном для ВОЛОС

Можно феном и не сушить, конечно,окисл появится но я от него вреда ещё не замечал... а мыть хорошо бы в нескольких ванночках-сначала в фейри, потом в ацетоне.
Кстати, это правда что Капэхи должны быть блестящие?? А то я уже несколько тысяч извел, но ни в одной банке таких не видел 😞 все с серой матовой поверхностью, которая,надо понимать, окислившаяся.. Банки в блистерах, 'кефирную коробку' не пробовал. Недавно вот прочитал что мол КП ''блестящие и пачкают руки'' те же,которые я юзал, были очень чистые. Но летают они всё равно отлично!. Вобщем, че за нах, может там цеха/заводы разные подвиды выпускают?

danmehr
это правда что Капэхи должны быть блестящие??

ADF
И какой-же невероятной толщины должен быть кусок ваты, чтобы полностью остановить пулю?!

Trueman777
Просто так сложилось.

клевая тема

n1ce
клевая тема

Пули ГОМО мыть в оцытоне, фейри, водке и в молоке прокипятить! Сушить в волосах блондинки-девствиницы.
Перед стрельбой коробку осенить крестным знамением.

b4now
Перед стрельбой коробку осенить крестным знамением.

Трижды!!

Alex_Gogo
под чипсы и пиво?

под пельмени и водку )))

Вот теперь понятно кто чем ужынает 😊

олег0165
Вот теперь понятно кто чем ужынает

Друзья, я не то чтобы сильно против флуда, но я бы не хотел, чтобы модератор закрыл тему, поскольку мне еще будет, о чем написать. Как отстреляюсь с нормальным круглыми пулями, отчитаюсь и еще будет, о чем поговорить. Но я, безусловно, благодарен за ваше внимание 😊
В общем, прошу модеров не крыть пока тему ;]

Trueman777
чтобы модератор закрыл тему

Trueman777
прошу модеров не крыть пока тему

Mixamarket

я бы не хотел, чтобы модератор закрыл тему

прошу модеров не крыть пока тему

----

Собственно, ходил я в тир еще раз, с отмытыми гамовскими говнохантерами...
Ну что я могу сказать... Летели вроде чуть-чуть ровнее плоскоголовых Diana Sport, но всё равно не фонтан.
А потом у меня закончился баллон 😊
Так что теперь не только пулями затариться нужно нормальными, но и новым баллоном.

Кстати, насчет баллонов. Есть одно любопытное видео на YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=RVjy95hJGRk
в котором владелец данной винтовки сделал "Rechargeable CO2 cartridge", т.е. перезаправляемый CO2-баллон (можете перемотать сразу на 4:32). В этом же видео показан процесс накачки.
Интересно мнение знатоков.
В приниципе, ФАКи как сделать перезаправляемый баллон, я без проблем нашел, однако там везде речь идет о 12-граммовых баллончиках, а тут-то 88 г.
И там пистолеты, и народ всё причитает, что нужно будет переделать то, сё, пятое, десятое...
Да и технология изготовления у баллона в этом видео, по-моему, не такая, как обсуждается на наших форумах - клапан накачки куда сбоку брюха воткнут, баллон накачивается уже находясь в винтовке... Хотя может это и правильно - в винтовке и горле баллона ничего переделывать не придется? Или всё же придется?

Trueman777
однако там везде речь идет о 12-граммовых баллончиках, а тут-то 88 г.

Trueman777
С CX4 Storm тоже шаманить придется, или нет?

b4now
Я немного подредактировал пост.

Я, естественно, дилетант, но мне показалось, что баллон на видео изготовлен иначе, чем описывается на наших форумах и ФАКах... Нет?

Баллон можно изготовить как угодно. Лишь бы изготавливал технически-грамотный человек, а не жопорукий бездарь! 😛

ADF
Да это понятно 😊

Я лишь спросил о том, что баллоны, описание изготовления которых встречается на форумах и в ФАКах, так или иначе заправляются через горло, а там и переделывать нужно, делать переходники, шаманить с самим оружием и т.д. Так ведь?
А тут клапан воткнут в бок баллона и он накачивается будучи вставленным в винтовку. И если я правильно понял, используя данный способ, в горле баллона и в винтовке ничего переделывать не придется. Так и есть, или всё же не всё так просто?

Если клапан в горле баллона (и сделан правильно) - в самой винтовке также ничего переделывать не надо.

А как осуществляется прокол баллона?

Думаю, если место в винтовке позволяет иметь клапан-аппендикс, торчащий вбок на сантиметр-два, то такой вариант лучще.

danmehr
торчащий вбок на сантиметр-два,

олег0165
А как осуществляется прокол баллона?

Прокалываются одноразовые баллоны!

У многоразового - при закручивании кончик иглы давит на шток клапана (обычный автомобильный золотник или ему подобное устройство) и открывает проход для газа.

ADF
Прокалываются одноразовые баллоны!

А... ну там гномик такой живет, когда баллон вставляется новый - он выползает из недр механизма и ручным буром дырявкает мембрану.

ADF
Прокалываются одноразовые баллоны!

danmehr
Он спрашивает про систему прокола в винтовке

ADF
А... ну там гномик такой живет, когда баллон вставляется новый - он выползает из недр механизма и ручным буром дырявкает мембрану.

В нетерпении.

Кросманы 1760 2300 и иже с ними 😛

Итак, друзья, я снова на связи 😊

Во-первых, купил наконец-то замечательные пули - JSB Match EXACT Diabolo, с круглой головой, 0,547 г (не heavy). Пули очень качественные, чистые, без облоя, не деформированные, входят одинаково и т.д. Хотя что я рассказываю, вы и так их наверняка знаете. Не дешевые, да.

Во-вторых, купил свежий баллон CO2. И вот, на следующий день пошел снова в тир.

В виде небольшого отступления хочу сказать: я непростительно ошибся: параллакс у штатной оптики данной винтовки есть, да еще какой D: Но что поделать, на прицеле нет дополнительного механизма отстройки параллакса, да и в мануале к нему это слово вообще не встречается 😊
И второе отступление: сошки хоть и довольно удобные, но выскакивают они, как вы, вероятно, знаете, прямо из дополнительной рукояти, механизм там примитивный - тупо полость с пружиной внутри, так что устройчивость и неподвижность у данной "конструкции" тоже весьма относительная.

Ну так вот. Что я могу сказать: по сравнению с плоскоголовыми Diana Sport и круглоголовыми говнопрохантерами JSB Match Exact - небо и земля. Ну начать хотя бы с того, что эти пули не улетали мимо мишени 😀 Летели они намноого кучнее Дианы и Гамо. JSB довольно твердые пули - когда отстрелял мишени и пошел снимать их, обнаружил, что почти все отстрелянные пули в буквальном смысле воткнулись в резиновую подложку мишеней на всю длину головной части пули, а некоторые и глубже, так что я даже не смог их вытащить. Я не говорю, что это показатель чего-то сверхъестественного, нет, просто с говнохантерами и намека на это не было.

Ну а что касается кучности... Не буду разглагольствовать, вот фотки. 25 метров, ~7,5 Дж, шатающиеся сошки, блоубэк, резкий спусковой крючок, стрелок - нуб.
Мишень - отстрел всей обоймы, 30 пуль, интервал примерно 3 секунды.

Предполагаю, что при стрельбе из тисков, или с мягкого упора, или хотя бы из рук опытного стрелка, результат был бы лучше.
И я опять таки забыл попробовать пострелять без надульника 😊

Ну вот, вроде всё.

Как горохом сыпанули. 😊
Нда. Куча никакая.
Ничего, когда-то все такие мишеньки делали.
Всё придёт само собой, если регулярно заниматься.
Ну и аппарат должен позволять, конечно, куда без этого...

Trueman777
параллакс у штатной оптики данной винтовки есть, да еще какой

Trueman777
резкий спусковой крючок, стрелок - нуб.

Trueman777
из рук опытного стрелка,

Trueman777
с круглой головой, 0,547 г (не heavy).

олег0165
При умении пользоватся оптикой правильно это не важно.

олег0165
Не очень понятно про "резкость" с.к.

олег0165
Хеви с Вашыми скоростями и не нужны.

...может когда-нибудь, не сейчас, в следующем столетии хоть кому-нибудь станет потихоньку доступным для понимания, что помимо хорошего ствола в пневматике ГЛАВНОЕ качество винтовки - спусковой механизм...

Trueman777
Ну в смысле ход курка не...

Какого еще курка?

Про параллакс: даже у самых простых прицелв его можно таки покрутить. Делается так: смотрим внимательно на объектив. Там бывает откручивающийся внешний ободок - откручиваем его (обычно хватает силы рук) и видим резьбовую шаебину - это оправа передней линзы. Если её выкручивать наружу - дистанция отсутствия параллакса будет уменьшаться и наоборот. для отстройки на 25 метров, полагая, что прицел изначально на 50-100 метров отстроен, надо выкрутить линзу наружу на несколько мм, ну начать с пары и далее пробовать туда-сюда.

Либо заглянув в объектив также видим переднюю линзу с оправе и возможность, зацепив за выступы, погонять её по резьбе вперед или назад. Если лаком законтрено - аккуратно проливаем резьбу растворителем несколько раз подряд и ждем, ждем, пока не отпустит.

Про спуск: каким бы тугим и поганым не был - сначала выжимаем почти до срыва, затем окончательно прицеливаемся - дожимаем. Таким способом удавалось, после некоторой тренировки, метко стрелять даже из очень говняного оружия.

Как все просто в виде букв на форуме...

чо просто? недавно все свои прицелы перекрутил. Времени мало заняло, но - на одну дистанцию выкрутил, на других параллакс лезет. Так что тут или на ... сесть, или хавку съесть!

или изначально брать прицелы, не очень страдающие параллаксом, с объективами не очень большого диаметра т.е.

Я про спуск, а прицелы у меня и так с АО и SF.

ну, насчет спуска - речь же не о БР или там ФТ - винтовка совсем не такая. Но просто более менее культурную кучку собрать - реально вполне. Скажем в габариты 15мм на 25 метров.

b4now
Как все просто в виде букв на форуме...

Слушайте, я тут подумал, может кто-нибудь хочет собственноручно пострелять из Беретты, показать мастер-класс, а заодно понять, что винтовка из себя представляет и на что она способна? 😛
А я буду очень рад, если мне уделит время опытный аирганнер 😊 Я бы не прочь получить пару полезных советов на месте и поднабраться опыта.
Тир КСК Битца, но можно и другой (мск).

Trueman777
Тир КСК Битца, но можно и другой (мск).

b4now
Можно поподробнее?
На дешевых прицелах бывает такой паралакс, что крест переползает все яблоко мишени в любую сторону.

Trueman777
Первую половину пути проходит чересчур легко, затем сильно "упирается", после чего "срывается" на выстрел.

b4now
-

- Сказываются последствия и глубокие психологические травмы детства? 😊

ADF
- Сказываются последствия и глубокие психологические травмы детства?

олег0165
самый простой способ избежать паралакса(без"хирургического"вмешательства) это расположыть глаз на оптической оси прицела.

b4now
Как все просто в виде букв на форуме...

а можно заюзать открытые

Самый простой способ это заюзать наглазник

danmehr
наглазник

По личному опыту - далеко не всегда помогает от параллакса! Даже диафрагму с дыркойю 2мм в наглазник ставил, чтобы срачок центровался точно в одно место, фиг, параллакс если и уменьшался - то лишь самую малость.

Также диафрагма с дыркою на объективе - почему-то не всегда помогает. Точнее был случай - когда вообще не помогала: т.е. параллакс не менялся, только светосилу убило.

Ну хз,хз..мне на ВОМЗе помогает и ещё как 😊 он уже принял форму глазницы и теперь при малейшем смещении от нужного положения ощущую дискомфорт и поправляю глаз)). На 5м получается сделать кучку 5.5-6мм,то есть параллакс совсем чуть-чуть мешает.

Параллакс ОПТИКИ на 5 метрах... Тема для диссертации.

/про багбастеры знаю, не надо. 😊

Я предпочитаю линзу переднюю крутить 😊 даже несмотря на то, что под разные дистанции приходится перекручивать.

Ну и вообще - говняные прицелы неспеша из хозяйства исключать, заменяя нормальными, у которых все нужные настройки в наличии. 10 лет с ерундой низкобюджетной трахался - все, хватит! Народ вон за полгода увлечения пневматикой - на акваланги успевает пересесть. А у меня как у лоха полный ящик "карандашей".

У меня карандашей не было, но Симонс 4-12x40 ProHanter с сайдфокусом - познакомил с параллаксом "во всей красе", полнее чем любые карандаши.
С ним от параллакса на дистанциях ок.10м спасет только ПОЛНОЕ однообразие прикладки, и ничто иное.

на карандашах параллакса действтельно почти нет, зато они просто целиком - убогие...

конкретно с параллаксом очень сильно столкнулся на таске 4*40, вот там ваще п-ц! изначально он вдаль (естественно) выкручен был, и потому до 15 метров по мишени просто срал, центр перекрестия гулял в пределах аж 3см! Линзу покрутил - удалось пострелять и на 5, и на 7 и даже на 3 метра. Однако если оно откручено на 5 метров, то уже на 6 или на 4 метрах будет демонстрировать параллакс. Щас вот даже не знаю, что с ним делать. Выкрутить метров на 15 и стрелять от 15 и дальше.

Линзу крутить это актуально для компрессионки/газобаллонки. С ПП то-никак, фиксировать надо..

ADF
на карандашах параллакса действтельно почти нет,

b4now
Как все просто в виде букв на форуме...

b4now
С ним от параллакса на дистанциях ок.10м спасет только ПОЛНОЕ однообразие прикладки, и ничто иное.

олег0165
Говорят что на прицелах с двадцатой линзой паралакса почти не...

Дык фигле - на мурке 6 лет 4*20 жил - и стрелял с ним без проблем вплоть до 40 метров; с 6 метров - травинки срубал, с 30 метров - поставленные на торец пробки от бутылок. Каркающим тоже изредка доставалось (но специально не гонялся) 😊

Но - задрало, что со временем стали поправки ползти (винты прям на глазах откручиваться стали и хрен что сделаешь, трещеток нет) и светосилы категорически не хватать: в лесу не комфортно, в сторону солнца - как в белый туман, ночером - вообще только по звуку целиться...
Потом купил в разной последовательности дешевых Х*24, Х*40 и т.д. - и началась трахотня! Про параллакс я конечно знал, но не думал, что он такой яростный и именно у этих образцов!

В общем - берите нормальные прицелы. Ну или хотя-бы условно нормальные! Видел-счупал какие-то таски диапазона около 3-4 т.р., у которых открутка от параллакса есть (рабочая). Метров от 10 и далее отстраивается. На газовые внтовки, думаю, самое оно.

Я липерс взял 3-12Х44 миник он правда подороже но с милдотом и барабаны тактика. Вполне адекватный. Особенно после 4Х32 бакбастера. У того на полтиннике толщина сетки миллиметров двадцать вобщемто это кучность моей винтовки но хочется большего да и кратность маловата. Заразили меня на восьмидесятник пострелять 😊

а если просто попробовать отстрелять агрегат с тисков. тада всё сразу будет видно

Кстати, к слову о перезаправляемых баллонах: я написал тому парню, который выложил видео на Ютьюбе, где он показывают свою Беретту с самодельным перезаправляемым CO2-баллоном с клапаном сбоку брюха, и попросил подробно рассказать, как он его сделал. Парень этот - финн, по-русски не говорит, по-английски тоже не особо, говорит, пользовался переводчиком гугла, когда писал мне сообщение 😊 Так что были кой-какие траблы с пониманием, особенно учитывая, что я вообще в принципе в этой теме, мягко говоря, не силен 😊
В общем, вот его сообщение, как мог, перевел:

Я использовал клапан, который используется в холодильном компрессоре.
"The valve was ready to 6 mm copper tube" - //так и не определился, как это красиво перевести на русский. "Клапан был готов к 6-ти миллиметровой медной трубке"... Мда. //

Вставьте СО2-баллон в винтовку и отметьте место на баллоне для клапана.
Он будет направлен вниз, когда баллон находится в винтовке.
Высверлите 6-ти миллиметровое отверстие и приварите туда клапан.
Сделайте пространство для клапана на задней крышке винтовки. (//там внутри есть пластмассовая перегородка, которая как раз проходит в том месте, где будет находиться клапан, но она тонкая и в ней легко вырезать кусок, о чем парень и говорит//)

Положите СО2-баллон в холодильник на несколько часов.
Наполните баллон, используя весы (//медицинские или кухонные, видимо//).

Не закачивайте более 88 г.

Клапан имеет винтовое крепление, лучше было бы что-нибудь быстро закрывающееся (брр, косноязычно звучит, quick-lock в общем).
Затем газ выходит меньше, когда заправочный шланг удаляется из клапана.

Hi!

I used a refill valve which is used for refrigerator compressors.
The valve was ready to 6 mm copper tube.

Attached a CO2 tank to weapon and mark a place rear of tank to valve.
It will be pointing down when the tank is attached to the weapon.
Drill a 6 mm hole, weld filler valve to tank .
Make a space to valve in gun's stock .

Put a CO2 tank to freezer for a few hours.
Fill tank, use to help a scales.

Don't fill more than 88 grams.

The valve has a screw mount, better would be some sort of quick-lock system.
Then gas run away less when a filling hose removed from a valve.

And remember, everything you do at your own risk...

Sorry my bad english... I make this Google Translator...

В целом вроде понятно, но интересно услышать ваши комментарии.
Во-первых, какой клапан/ниппель лучше всего использовать.
Во-вторых, подойдет ли обычный кросмановский баллон, который продается повсюду, или лучше какой-то иной взять?
В-третьих, поскольку в орле баллона ничего не переделывается, будет ли сохраняться герметичность, если этот баллон многократно вкручивать-выкручивать? Тому парню этот вопрос уже отправил, но он пока не ответил.

И еще, насчет взвешивания: я, может, туплю, но ведь общая масса винтовки и баллона рапределяется между точками опоры, с учетом центра тяжести. Т.е. если винтовка будет иметь две точки опоры, одна из которых - весы, то при наполнении баллона последние будут показывать меньше, чем на самом деле вследствии того, что масса распределяется между опорными точками. Значит нужно положить винтовку на весы, так чтобы они были единственной точкой опоры? Или я туплю?
Это я к тому, что на видео он весы вроде подложил под баллон, вставленный в винтовку, но там явно есть еще как минимум одна точка опоры.

Ну и вообще, что вы думаете о данной технологии, описанной этим человеком?
На всякий случай, еще раз видео, в котором он всё показывает:
http://www.youtube.com/watch?v=RVjy95hJGRk (отмотать на 4:32)

UPDT: Получил еще один ответ от него, на вопрос насчет того, переделано ли что-то в горле баллона. Простите, что не перевел, но вроде и так всё понятно 😊

No, a neck of the CO2-cartridge is original. So, you must recharge cartridge when it mounted to gun. When you remove cartridge, air goes inside. I'm shoot hundreds shots this way and without any harm with my gun...
But best way to make rechargeable cartridge is make somekind needle valve to a neck of a cartridge. But how to do that? If you have good ideas, tell for me too...

-----

ace13 Были б тиски 😊

-----

Ребят, я серьезно, никто не желает составить компанию в тире и пострелять из Беретты?

ace13
отстрелять агрегат с тисков

олег0165
Может результат будет с родни отстрелу из тисков ППП?

ППП, когда его в массивные слесарные тиски прямо за железо зажимают, стреляет в одну дырку. Это если во всякую специальную деревянную фигню с мягкой обивкою зажимать - вот там колбасит.

ADF
ППП, когда его в массивные слесарные тиски прямо за железо зажимают

ADF
массивные слесарные тиски прямо за железо зажимают

Trueman777
Ребят, я серьезно, никто не желает составить компанию в тире и пострелять из Беретты?

Strelok-mod79
Прямо за ствол, вроде как. Tango экспериментировал, получил 6 мм кучу на полтиннике КП-10,5.

Я проводил такой эксперимент с муркой: зажимал в тиски прямо за муфту, причём кверх ногами, то есть СК вверх-чтобы можно было взвести. Получилась кучка 7.5мм на 20м(дальше с верстака где тиски стоят, ничего не простреливается)

ну а пристрелочный станок например.
просто думаю такую же байду заказать))

ace13
пристрелочный станок

Trueman777
Ребят, я серьезно, никто не желает составить компанию в тире и пострелять из Беретты?

Привет!
Есть такой девайс на вооружении, правда в связи с определенными обстоятельствами почти два года не эксплуатировался, но желание "порукоблудничать" ( 😀 в смысле с железяками повозиться... а не то, что тут некоторые поручики подумали 😛 😊 ), так, что контакты смотри в РМ. 😊

ace13
пристрелочный станок

Привет, народ. Прошу прощения, что долго не отписывался, занят был. Спасибо модераторам, что не закрыли тему ))

Мужики, я на прошлой странице (пост 118) писал насчет перезаправляемого баллона, который демонстрировал парень на YouTube.
Я ему написал ЛС с просьбой рассказать, как именно он его делал (ну так, на всякий случай 😊 ), он мне ответил. Его ответ я в том посте процитировал.
Было бы здорово, если бы кто-нибудь высказал свое мнение по этому поводу, как-то прокомментировал. Всё таки я нигде раньше не видел баллонов с клапаном не в горле, а в брюхе. Хотя я, опять же, нуб, с этим я согласен 😊

Greengippopotam
Привет!
Есть такой девайс на вооружении, правда в связи с определенными обстоятельствами почти два года не эксплуатировался, но желание "порукоблудничать" ( 😀 в смысле с железяками повозиться... а не то, что тут некоторые поручики подумали 😛 😊 ), так, что контакты смотри в РМ. 😊

Но то, что у тебя своя есть, тоже здорово, потому как можно будет сравнить их.

-----

Схожу щас еще раз в тир, попробую собрать максимально хорошую кучу с пяти выстрелов. Нафиг 30 😊
Как сделаю, отчитаюсь.

ждёмс отчётик))))
а народ который делает перезапаляемые 88гр есть толко не так как на видео . а в резбу вроде внедряют клапан

ищи участника docalex

ace13
ждёмс отчётик))))
а народ который делает перезапаляемые 88гр есть толко не так как на видео . а в резбу вроде внедряют клапан

Trueman777
Но то, что у тебя своя есть, тоже здорово, потому как можно будет сравнить их.

Кинул инфу в РМ, мучаюсь со скайпом 😛 😊

хотя у меня есть спарка 12 гаммовых соединены капиляром через донца)))

Только что прочитал лс от Trueman777 по поводу Шторма. Изложу свои соображения как владелец этой винтовки.
Изначально она покупалас для хардбола в качестве штурмовой винтовки. переломки не устраивали из-за однозарядности, а Дрозд - из-за малой дальности стрельбы.
Теперь по существу вопроса.
Во время первых стрельб кучность на 35-40 метров по по мишени - http://www.shooting-ua.com/Target/25m_2_target.zip меня полностью устраивали и устраивают. 40 м - оптимальная дистанция боя в хардболе, чтобы достать противника. Сразу же замечу есть такой сорт стрелков, которые считают что если газобалонная пневматическая винтовка не попадает в квадратик 1х1 см на дистанции 100 метров при начальной скорости 180 м/с - то это якобы плохой ствол. А я считаю что Шторм для хардбола - это полноценный автомат. Цели на 60-80 м уже не достать, а то что ближе 50 - достанет. И плевать что не headshot. Плюс 30-зарядный магазин. Дрозд на такое не способен. А переломки юзать влом - я не снайпер, терпение успел пропить во время учёбы.

По поводу прицела. Когда просто стрелял по мишеням, пользовался штатным диоптрическим прицелом. Целится в него в светлое время суток очень даже хорошо. Но чуть темнее, и отверстие диоптра становится практически невидимым. После того как начал воевать в хардбол, пришлось перейти на колиматор, поскольку в штатный диоптр целится в маске стало невозможно.

По поводу утечек. Да во время стрельбы есть утечки газа через рукоятку. тем не менее настрел с одного балона 250 выстрелов без потери скорости.

По поводу плохой стрельбы. Действительно причины могут быть саме разнообразные. На сегодняшний момент скорость моего ствола упала до 150 м/с. Похоже что доигрался с балоном, который держал в стволе по 1-2 месяца. И я тоже при стрельбе вижу пулю, и на расстояниии 40 метров слышу удар по мишени где то через секунду полторы.

По поводу сошек. Надо знать какие. Чтобы с сошек нормально стрелять - нужно соблюсти несколько условий: 1- сошка должна быть тяжёлой. Пластиковые сошки от Хатсана в виде пласкогубцев, которые встречаются в барахолках, лучше не покупать. 2 - сошка дожна крепко крепиться к кронштейну. Если сошка вешается на ствол, в месте крепления дожно быть что то мягкое. А это условие соблюсти очень трудно. Для пристрелки рекомендую старый способ. На любую опору (в моём случе - деревянная подпорка с вырезом "ласточкин хвост" - как в советских тирах)ложиться мягкая шапка, а на неё винтовку. Чем мягче упор - тем лучше выходит стрельба.

Напоследок: всё что тут написано - мой личный опыт. Опыт хардера-стрелка. И как хардер-стрелок считаю что Шторм пока единственный оптимальный ствол для бойца для игры в хардбол. Переубеждать маститых снайперов, котрые хотят ставить оптику чуть ли не на пистолеты, переубеждать тоже не намерен.

И снова здрасьте 😊
Как и обещал, я к вам с порцией новой инфы и новых вопросов )

Насчет перезаправляемого баллона с клапаном в брюхе, я смотрю, так никто толком и не высказался. Жаль.

Значит, сходил я снова в тир.
Начну свой отчет вот с чего: я внезапно обнаружил, что в тире есть тиски 😀 Правда счастье мое длилось недолго: тиски оказались расшатанным, разболтанными и вообще убитыми нафиг. Представляли они собой два зажима на длинных железных ногах. Вся эта конструкция довольно легкая и неустойчивая.
Вот фото

Кучность с этих тисков вышла в разы хуже чем с сошек 😊
Помимо этого, я обнаружил следующее: с тисков, в которых винтовка находилась почти на уровне лица стоящего человека, пули попадали в мишень гораздо ниже, чем при стрельбе с сошек в сидячем положении. Я так прикинул, может так и должно быть, если принять во внимание баллистическую траекторию пули и направление выстрела... Или тут дело в другом?

И вопрос от нуба: стрельба из тисков может как-либо навредить винтовке? Пусть даже теоретически.
Просто я после них решил снова пострелять с сошек и у меня пули почему-то стали все уходить вправо (я левша), хотя перед этим попадали в центральную область. Хотя может я уже устал просто, криво целился и всё такое. Не берусь утверждать.
Но это странно, т.к. прицел у меня настроен на центр мишени.
Фото:

(Разнос такой большой потому, что я уже долго просидел в тире, показательные кучи отстрелял и просто хотел уже чисто для удовольствия уничтожить пару мишений, расстреляв по ним несколько обойм, не особо целясь.)

Ладно, продолжаем.
До того, как пострелять с тех тисков, я, как обычно, стрелял с сошек.
Мягкого упора у меня по-прежнему нет.
На этот раз я наконец вспомнил о том, что надо бы и без надульника попробовать. Попробовал. Разницы не увидел никакой кроме чуть более громкого эха выстрела, что, вероятно, говорит о том, что данный надульник всё же немного гасит громкость. Кучность - без изменений.

Далее - я обещал, что попробую собрать как можно более лучшую кучу с малого количества выстрелов (например, пяти), а не со всей обоймы, как раньше.
Обещание выполнил. Вот фотки.


Ну, во-первых хочу сказать следующее: всё-таки стрелок я еще фиговый. Винтовке в моих руках не хватает неподвижности (прицел плавает).
В этот раз к стрельбе я подходил очень внимательно, анализируя каждый свой выстрел. И знаете, я обнаружил, что куча у меня часто расходится, как это ни банально и глупо, из-за плавания винтовки.
Кроме того, блоубэк тоже дергает, наверное. Ввиду всего этого я окончательно уверился: в руках более опытного стрелка, да и у меня с опытом, куча даже из этой винтовки наверняка будет лучше.

Но не всё так замечательно. Есть еще и во-вторых:
Очень часто бывали совершенно необоснованные "дуры", т.е. пули без каких либо видимых причин улетающие сильно в сторону, совершенно точно не по моей вине. От чего бывают эти дуры? Пули всё те же, замечательные круглоголовые JSB Match Exact Diabolo.

По-поводу обозначений:
Зеленым я отметил собственно кучу.
Синим - "кривые" выстрелы, при которых прицел был смещен (руку, винтовку по той или иной причине увел в момент нажатия на с.к. или просто хреново прицелился). Т.е. пуля, по сути, попала туда, куда прицел был направлен в момент выстрела, но всё равно не в желаемое место падания. Да, естественно я понимаю, что и на "кучу" тоже влияет направление выстрела, просто синим я выделил те дырки, при выстреле пуль которых явно видел, как прицел уходил в сторону.
Красным отметил беспричинные "дуры". Хотя, по-моему одна или две из них тоже получились, из-за того что случайно выстрелил криво.
Весёленькие картинки вышли ))

Итак, что мы имеем: лучшая куча, если не считать "косые" попадания и "дуры" - 2,7-3 см (первая фотка, вторая - 3,5-4 см).
Слушайте, может не так уж плохо для стрельбы с не очень устойчивых пластмассовых сошек на твердой поверхности, с учетом неопытности стрелка и блоубэка?

Эх... узнать бы мне точно реальную кучность винтовки... Есть где-нибудь в Москве такие тиски, чтоб уж действительно неподвижно закрепить винтовку? Чтобы она вообще не двигалась во время выстрела. Не обязательно в тире, главное, чтобы дистанция в 25 м была, возможность установить на этом расстоянии нечто, по чему можно выстрелить, и, собственно, дозволение владельца тисков вставить в них винтовку ))
Хотя конечно, лучше всего, чтобы это был тир )

Должно же где-то быть такое... из каких тисков тут люди стреляют?

-----
А это так, за компанию 😊
Как после меня остались пули 😊

Тут уже накопилось за несколько визитов в тир ))

P.s. слушайте, а начерта вообще нужен блоубэк? Имитация отдачи... а что в этом хорошего? Столетиями умы бьются над тем, как снизить отдачу у огнестрела, а тут её наоборот специально делают ~_~ Бред какой-то. Или я опять чего-то не понимаю?..

-----

Flieger
Во время первых стрельб кучность на 35-40 метров по мишени меня полностью устраивали и устраивают.

Flieger
По поводу сошек. Надо знать какие.

Ок, решил таки сделать фото. Пусть заодно те, кто читает эту тему, узнают, о каких сошках я говорю )

Trueman777
От чего бывают эти дуры?

олег0165
Да, хорошо, Вы правы, сделаю.

А можно это как-то проделать в домашних условиях, на малой дистанции? Просто я не знаю, когда в следующий раз в тир попаду, дачи своей у меня нет, где мне бочку глубокую достать, тоже не знаю, так что... ну понимаете.

Trueman777
Я использовал пули Diana Sport, с юбкой и плоской головкой.
Что скажете?

Trueman777
Первое, на что я обратил внимание - пули летели совсем не так, как я ожидал 😊 На дистанции с 25 м я мало того, что явно слышал промежуток между выстрелом и попаданием, я порой даже успевал в оптику увидеть пулю в полете, отчетливо наблюдая дуговую траекторию.

BuTeK
Спасибо за ответы 😊
Но в общем, написанное на первых страницах темы, уже не актуально 😊
Я теперь нормальными пулями стреляю, да и к винтовке привык уже вроде, так что щас всё не так ужасно, как сначала было )

Щас для меня задача - пулю поймать. Вот только как бы это дома сделать... В тир не знаю, когда дойду. Большой бочки с водой тоже нет )
Как поймать её в домашних условиях?

Ну и буду крайне признателен, если ответите на вопросы из поста моего последнего отчета:

Trueman777
с тисков, в которых винтовка находилась почти на уровне лица стоящего человека, пули попадали в мишень гораздо ниже, чем при стрельбе с сошек в сидячем положении. Я так прикинул, может так и должно быть, если принять во внимание баллистическую траекторию пули и направление выстрела... Или тут дело в другом?

Trueman777
стрельба из тисков может как-либо навредить винтовке? Пусть даже теоретически.

Trueman777
Есть где-нибудь в Москве такие тиски, чтоб уж действительно неподвижно закрепить винтовку? Чтобы она вообще не двигалась во время выстрела. Не обязательно в тире, главное, чтобы дистанция в 25 м была, возможность установить на этом расстоянии нечто, по чему можно выстрелить, и, собственно, дозволение владельца тисков вставить в них винтовку ))
Хотя конечно, лучше всего, чтобы это был тир )

Должно же где-то быть такое... из каких тисков тут люди стреляют?

Trueman777
слушайте, а начерта вообще нужен блоубэк? Имитация отдачи... а что в этом хорошего?

UPDT: Всё, поймал я пули 😊
Как выяснилось, достаточно приложить немного фантазии, и всё окажется очень просто 😊 Если кому интересно, сделал я так: взял десятилитровое ведро, положил на дно книжку, на неё сверху губку, а на губку - несколько слоев тряпки. утяжелил всё это шайбами от гантели, чтобы не всплывало, и залил водой до краев ведра. Ну и, собственно, пострелял туда, где губка лежала. Всё получилось превосходно. Ну или почти.

Как сфоткаю, выложу.

Trueman777
Должно же где-то быть такое... из каких тисков тут люди стреляют?

Trueman777
слушайте, а начерта вообще нужен блоубэк? Имитация отдачи... а что в этом хорошего?

Trueman777
стрельба из тисков может как-либо навредить винтовке? Пусть даже теоретически.

Итак, я изучил и сфотографировал пойманные пули. Они действительно отличаются от пуль до выстрела. Но, насколько я понимаю, это следы от нарезов.

Для начала, фото пули до выстрела

Далее - пойманные пули.
Первая выстреленная пуля оказалась весьма интересного вида. Однако, я думаю, что такой она стала из-за того, что я, возможно, попал по гантельной шайбе (которую использовал в качестве груза, чтобы мягкая подстилка не высплывала). Хотя это и странно, т.к. после выстрела в тряпке (на губке) остался явный след от пули, именно там, куда я и должен был по идее попасть в идеале. Ну может она отпружинила от губки и попала в шайбу, хз. В общем, на всякий случай выкладываю фото

Затем я отстрелял еще 7 пуль, и все они получились примерно одинаковыми.
На каждой из них с одной стороны четко видны 4 следа от нарезов, как на шляпке, так и на юбке. Далее идет гладкое пространство и затем снова след от нарезов, на противоположной стороне от предыдущего. Однако этот след более "размазанный".

Фото:

На третьей фотографии (на которой показана "гладкая" область, где нет следов) также можно увидеть царапины/вмятины на шляпке. Однако я не уверен, что они образовались в стволе. Возможно ведь, что они появились при попадании пули в уловитель? Царапины эти невооруженным глазом не видны, только на фото макросъемкой.

На последней фотографии показана сторона со смазанными следами. На фото они выглядят как некая волнообразная измятость. В действительности они также представляют собой следы от нарезов, но как будто придавленные или сточенные.
Также я думаю, может быть "смазанность" следов от нарезов с одной из сторон пули образовалась при прохождении пули через воду и попадании в уловитель?

Каких-либо иных видимых повреждений на пулях не обнаружено. Могу лишь заметить, что некоторые пули были не идеально круглые в поперечнике, а слегка сдавленные до эллипса, но опять же, фиг знает, может они уже в воде/при попадании сплюснулись.

В общем, жду мнения знатоков 😊

Могу еще как-нибудь потом поймать пулю, если способ подскажете.

P.s. чуть не забыл - у меня ствол уже довольно грязный наверное, всё никак не почищу основательно. Знаю, что с грязным стволом данное испытание может быть необъективным, но что поделать.
Потом может, как почищу ствол, снова всё это проделаю.

-----

BuTeK
да все давно пристреливаются с мягких упоров-главное не заваливать винтовку, спуск жать плавно, рукоятку не сжимать

Вот, на этой и предыдущей странице темы

ADF

ППП, когда его в массивные слесарные тиски прямо за железо зажимают, стреляет в одну дырку. Это если во всякую специальную деревянную фигню с мягкой обивкою зажимать - вот там колбасит.

Strelok-mod79
Прямо за ствол, вроде как. Tango экспериментировал, получил 6 мм кучу на полтиннике КП-10,5.

danmehr

Я проводил такой эксперимент с муркой: зажимал в тиски прямо за муфту, причём кверх ногами, то есть СК вверх-чтобы можно было взвести. Получилась кучка 7.5мм на 20м(дальше с верстака где тиски стоят, ничего не простреливается)

Да и упор упором, но мне всё же хочется точно знать, какая в действительности у моей винтовки кучность. Чтобы ничто не влияло. Чтобы я 100% знал, что не увел прицел и т.д.
Я так понимаю, в массивных тисках, где винтовка абсолютно неподвижна, так и получается? Или нет?

Trueman777
Как выяснилось, достаточно приложить немного фантазии,

Trueman777
Чтобы я 100% знал, что не увел прицел и т.д.

Trueman777
Я так понимаю, в массивных тисках, где винтовка абсолютно неподвижна, так и получается? Или нет?

По пулям у меня сложылось впечатление что присутствует некоторая несоосность магазина и ствола. С устройством винтовки не знаком прикиньте сами это возможно?

олег0165
Спасибо за ответы.

олег0165
прикиньте сами это возможно?

олег0165
"Корпус" Вашей винтовки ЭТО выдержит?

Кстати, может можно сделать какую-нибудь прослойку между тисками и корпусом? Резиновую, силиконовую, тканевую, пластиковую, хз.

В общем, я не совсем понял, что именно должен "выдержать" корпус.

И, да - я так и не понял, существуют ли в Москве такие тиски и где.

Trueman777
существуют ли в Москве такие тиски

Trueman777
что именно должен "выдержать" корпус

Trueman777
Насколько сильно нужно зажать?

олег0165
Насчет ленты: она эластичная, но только по бокам обоймы, т.е. там, где она свободно болтается. Верхнее звено, из которого собственно улетает пуля, сидит довольно статично. Плюс, когда обойма вставляется, это звено входит в такой как бы паз в механизме, где, я думаю, еще статичнее закрепляется. Но, естественно, есть ли там постоянное смещение и на сколько, я без разбора винтовки узнать не могу.
Фаску я смотрел-смотрел, но так ничего необычного и не высмотрел. 😊 Хотя, собственно, я и не знаю толком, что мне там искать. Представляете, какой я чайник )) Подскажите, что мне там высматривать.

Срез ствола должен быть перпендикулярен его оси(если делалось на заводе то так оно и есть)
Дальше сама фаска под углом градусов 35-40(как утверждают) шырина самой фаски 0.5-1мм(если делалось на заводе то так оно и есть)
При "изготовлении" фаски должен применятся острый резец что бы небыло задиров и заусенцев а так же сам ствол должен быть отцентрован по оси вращения на станке. Вот это и можно проверить: равномерность шырины фаски и отсутствие заусенцев.
Как проверить: скатать из белой ваты катышек и запихать его в ствол миллиметров на пять взять увеличительное стекло и осмотреть лучше при естественном освещении(меньше глюков и бликов)Вот собственно всё что можно проверить дома не обладая спецыальным мерятельным инструментом 😊

Дело не в перпендикуляре, а в одновременности схода пули с нарезов. Надо проверить, одинаково ли кончаются нарезы или с какой-то стороны позже/раньше. Нет ли заусенцев. Пулю хорошо бы протолкнуть.

danmehr
Надо проверить, одинаково ли кончаются нарезы или с какой-то стороны позже/раньше.

danmehr
Дело не в перпендикуляре,

Всем привет. В общем, я тут наконец основательно почистил ствол (шомпол, баллистол, чудо тряпка, все дела; латунный ерш решил всё же не использовать), а заодно осмотрел, как мог, фаску и нарезы в стволе. Вот с них и начну:

Ну, что касается фаски, вроде всё так и есть, как сказал олег0165. Ничего необычного, никаких заусенцев и неровностей нет.

А вот с нарезами ситуация интереснее: я внимательно осмотрел форму нарезов на линии дульного среза, и знаете, мне показалось, что выглядит всё примерно так:

Данную картинку я нарисовал вручную, изучив срезы на глаз. Возможно, всё не прям так, но я постарался передать основную мысль:

Как вы можете заметить, четыре верхних нареза имеют четкую, угловатую форму. Впрочем, лучше всех из них два средних нареза, а крайние уже чуть короче. Далее по обе стороны идут как будто сточенные нарезы, с весьма смазанной выпуклостью и внизу снова 3 или 4 нареза более-менее выпуклые, но всё равно сильно смазанные по сравнению с верхними. Всего нарезов 12.

Разная ширина нарезов и их неаккуратная форма - это не специально, а в силу того, что я это рисовал вручную наскоро в фотожопе. Что я изобразил специально - так это четкость формы нарезов и их выпуклость.

Это вот то, что мне показалось на глаз. Не исключаю, что я мог передать всё не совсем корректно, однако это полностью сходится со следами нарезов на пуле (см. предыдущую страницу темы).
Но вот если просто рассматирвать линии нарезов на канале ствола, то они все выглядят одинаково ровными, четкими и аккуратными. И да - я заглядывал в ствол, подсветив его с задней стороны и мне удалось неплохо рассмотреть весь канал до конца. Нарезы идут аккуратной спиралью на всем его протижении, как и должно быть.

А теперь вопросы:
1) Может ли быть, что подобная смазанность нарезов присутствует только на линии дульного среза, а в самом канале ствола с нарезами всё в порядке? Если так, то насколько сильно это влияет на правильность направления полета пули и, как следствие, на кучность?
2) Считается ли это заводским браком, позволяющим вернуть/заменить винтовку в магазине?

Ну и что вообще скажете по поводу всего этого?

-----

А теперь пару слов касательно чистки ствола:

Это была вторая чистка с момента покупки и первая нормальная чистка. Первый раз я просто прошелся пластиковым ершиком и войлочной насадкой, которые мгновенно стали черными после этого. Баллистола или чего-либо другого у меня на тот момент не было, так что пришлось ограничиться такой вот пародией на чистку.
Но не это самое интересное.
А удивило меня следующее: при второй чистке я влил немного Баллистола в канал ствола, смочил ершик и принялся чистить. Каково же было мое удивление, когда я извлек ерш лишь слегка серым. Затем я еще поводил войлочной насадкой, которая также лишь слегка потемнела.
Не было и намека на черноту первой чистки, несмотря на то, что я после неё отстрелял уже несколько сотен пуль.

Но я всё равно, чтобы убедиться, еще раз пять протащил через ствол кусочки Чудо тряпки, которые практически не окрасились.

После всей этой процедуры я, по прежнему не веря в произошедшее, заглянул в дуло, подсветив ствол сзади (о чем я уже писал выше) и увидел красиво поблескивающий идеально чистый канал ствола.

Как такое возможно?

-----

В тир пока сходить не получилось, планирую сделать это через пару дней. Посмотрим, как стреляет чистая Беретта.

Trueman777
Как такое возможно?

Trueman777
Ну и что вообще скажете по поводу всего этого?

Ну почему обязательно полигональная нарезка? Разве не может быть вследствие какого-либо производственного косяка так, что часть нарезов вышла смазанными? Может быть не на всем протижении ствола, а только у дульного среза. Неужто такое вообще невозможно?
Просто ведь на пуле остались именно такие следы - 4 четких, кусок гладкого пространства и еще несколько смазанных следов.

Да, естественно, я в любом случае схожу на днях в тир и постреляю. Может, случится чудо, и после чистки винтовка перестанет шмалять дурами, кто знает.
Ну и поймать пулю попробую еще раз. Я тут вспомнил, что у меня тубус есть для листов A3. Думаю, он подойдет, чтобы набить его тряпками и пульнуть туда.
Посмотрим, что из этого выйдет.

Ах да, забыл еще кое-что сказать: когда я заглядывал в подсвеченый канал ствола, мне показалось, что его заднее отверстие имеет не совсем круглую форму. Видно, конечно, было хреново, но вроде бы там в одном месте как будто выпуклость какая-то или искривление... Примерно так:

Как я уже сказал, я не уверен точно, потому как тяжело было разглядеть, но всё же я подумал, что упомянуть об этом лишним не будет.

Trueman777
Ну почему обязательно полигональная нарезка

Trueman777
заднее отверстие имеет не совсем круглую форму. Видно, конечно, было хреново, но вроде бы там в одном месте как будто выпуклость какая-то или искривление...

олег0165
Не пугайтесь в полигонале нет ничего страшного. Работа нарезов заключается в том что бы закрутить пулю и по большому счоту пофиг на их форму если им это удалось На сколько мне известно Иж60(извесный своей точностью) комплектуется полигоналом. Странно что пол ствола такие а пол другие.

олег0165
И вообще разглядите это место получше

Лазерной указкой подсвечивать удобно. С разных ракурсов и разными способами.

Надобно фото. Засунуть кусочек ваты на глубину миллиметров 5-10 и сфоткать макросъемкой. Потому что не верится в разные нарезы 😊

danmehr
сфоткать макросъемкой.

Trueman777, научился уже из Беретты стрелять?
Хочу такую, но вот что-то данный трэд как-то не внушает энтузиазма.