ИЖ-53 М или Blow?

Димон_Ш

Доброго времени суток!

Хочу приобрести недорогой ППП-пистолет. Именно недорогой, поскольку в планах есть покупка более серьезного девайса, но несколько позже. Ну а на данный момент меня интересуют бюджетные пистолеты-"переломки". Ввиду скудного ассортимента наших ормагов, на выбор есть только ИЖ-53М и Blow.

Оговорюсь сразу: форум читал, поэтому убедительная просьба- ФПОИСКНАХ не посылать! Знаю, что вопрос по выбору между этими двумя пистолетами поднимался на форуме неоднократно. Однако после двух-трех ответов, темы как правило перерастают в дискуссию о том, как правильно АПать ИЖ, а заканчиваются тем, что оба пистолета- г...но. Я прекрасно понимаю, что за 2-3 тыс. невозможно приобрести качественную вещь, но меня интересует именно СРАВНЕНИЕ этих двух моделей.

Итак. Цель приобретения: развлекательная (относительно точная) стрельба по банкам/бутылкам/мишеням, в том числе и в помещении.

Посмотрев и пощупав оба девайса в ормаге, выделил следующие "плюсы" и "минусы":
Blow:

+ Компактнее
+ Симпатичнее (ИМХО).
+ Присутствует откат.
+ Более удобная рукоятка (ИМХО).

- Отсутствие предохранителя. Это создает некоторые неудобства при взведении.
- Срывы. Лично у меня произошел срыв при взведении во время осмотра в магазине. Хотя, надо заметить, что экземпляр "витринный" и изрядно "задерганный". Тем не менее, возможность срыва присутствует, что травмоопасно для окружающих.
- Надежность. Не знаю почему, но у мне вся эта конструкция турецкого производства почему-то не внушает доверия.

ИЖ-53М:

+ Наличие предохранителя (Имеется в виду тот, который не допускает выстрел при не полностью закрытом стволе.
+ Удобнее взводится и заряжается.
+ Нет проблем с запчастями.
+ Присутствует возможность АПа. В том случае, если мне вдруг захочется "поковыряться".

- Рукоятка. Полагаю, все знают о чем идет речь.
- Неэстетичен.
- Весьма посредственные характеристики "из коробки". Однако, основательно АПать его у меня нет особого желания.
- Многовато пластика (ИМХО).


Что я еще упустил, помимо вышеперечисленного?
Какой из этих двух девайсов наиболее оптимально подходит под указанные цели?
Какой из них имеет более высокие ТТХ "из коробки"?
Можно ли заменить убогую рукоятку ИЖ-53 на какую-нибудь другую (от другого пистолета)?

P.S. Хотелось бы услышать мнение форумчан, пользовавшихся обоими девайсами.

ADF

Однозначно ёж-53. М.
Если не бракованный, то штука неубиваемая, да еще и спуск регулируемый более-менее.

Ivars

ежели хорошенько поискать, то можно найти рукоять от ежа старого образца. и будет намного более удобно (если ты правша). а ежели еще постараться, то можно получить вот такой зачетный девайс http://guns.allzip.org/topic/96/326800.html

Mixamarket

Из сегодняшних предложений однозначно рулит "цена-удовольствие" http://guns.allzip.org/topic/25/631999.html
И думаю стоит поторопиться... реально весч за недорого

Ivars

я постеснялся предложить, ибо человече хочет ппп. к тому ж 53й в 2 раза дешевле будет...

ADF

Как стрелявший очень долго из ежа-53 и пересевший на 46 могу с уверенностью сказать:
1. Стрелять с удовольствием можно из чего угодно;
2. Но из компрессионного - однозначно приятнее и попадает сам! Хоть в муху, хоть в крылышко. Из 53-его порой в пачку сигарет с 10 метров не попадает - чуть схватил не так и пули куда угодно летят, только не прямо! Даже на доработанном 53 со всяческими утяжелителями...

Димон_Ш

Господа, я понимаю, что компрессионник на несколько порядков выше ППП-пистолета. Собственно, его я тоже хочу приобрести, но в связи с некоторыми материальными затруднениями, я смогу купить его только месяца через два, т.е. к концу лета.
А пока нужен простенький бюджетный пистолет на летний период для стрельбы на природе.

Именно пистолет, т.к. винтовку не всегда удобно брать с собой на пикники, особенно когда отправляешься туда пешком.

И именно ППП, в виду простоты эксплуатации. Думаю, что для плинка это будет самый оптимальный вариант.

Поэтому выбор стоит между ИЖ и Blow.
Blow, как я уже говорил, привлекает сугубо эстетически. Он оформлен намного симпатичнее, чем ИЖ, он легче, и у него присутствует откат. Однако настораживают срывы. А если учесть, что пистолетом буду пользоваться не только я, но и члены семьи... В общем, не хочется чтобы кто-нибудь случайно подстрелил себя или окружающих.

Кто юзал Blow последних годов выпуска? Как часто на нем происходят срывы, и есть ли они вообще?

Кипарис1978

Кто юзал Blow последних годов выпуска? Как часто на нем происходят срывы, и есть ли они вообще?

в БЛОУ срывы связаны с тем, что зацеп на поршне и ответная часть шептала по непонятной идее турков сделаны круглыми. когда мне принесли такой пистолет, который вообще перестал взводиться, я просто заострил шептало.

Reaktiv

А почем нынче иж-53М. Вот просто иж-53 у нас 1600 лежит

Димон_Ш

Reaktiv
А почем нынче иж-53М. Вот просто иж-53 у нас 1600 лежит
У нас (в Барнауле) ИЖ-53М стоит от 1800 до 2200 в разных ормагах.
Blow продается только в одном магазине, и стоит 2200.

predator1

ADF
Однозначно ёж-53. М.
Если не бракованный, то штука неубиваемая
Согласен полностью!
Мой пластиковый 08 года выпуска в апнутом состоянии выплюнул в мишеньки живые и неживые около 5000 пулек, и жив 😛
Димон_Ш
- Рукоятка. Полагаю, все знают о чем идет речь.
Ну это да.. гиммор тот ещё, с другой стороны с новой здоровой и кургузой рукояткой уже более года пуляю, правда НЕ из пистолетной стойки.
Рано или поздно рукоятку конечно заменю..

ADF

Reaktiv
...иж-53М... Вот просто иж-53

Просто иж-53 (без буквы "М") уже лет 15 как с производства сняты. От современных отличаются алюминиевой колодкой ствола, алюминиевой заглушкой на заднице цилиндра и алюминиевым основанием мушки, т.е. были сделаны лучше, чем 53М.

около 5000 пулек, и жив

Когда свой продавал, настрел за ~25 тысяч переваливал. При том, что апнут был сразу же после покупки. Ну, точнее говоря, через 20-30 выстрелов 😊 Состояние было на 5 с минусом и то лишь из-за внешних потертостей. Таскал его "на убой" буквально везде.

Blow, ... сугубо эстетически. ..намного симпатичнее, чем ИЖ

Очень спорное утверждение! Ёж, особенно если с рукояткой старого типа (выглядит как спортивная под правую руку) - очень даже гармонично выглядит, почти как матчевый пистолет, а не какой-то там "урод-горбун" 😛 (личные ассоциации относительно блоу)

откат.

В котором смысла около нуля, так как в силу совокупности множества факторов, в целом блой показывает примерно такую-же кучу, как 53.

При этом если 53 достаточно легко и прямолинейно дорабатывается (при желании), с блоу вообще практически ничего сделать нельзя.

Кипарис1978

похоже, все по сценарию- сейчас будут разговоры про АПанье ИЖа, а потом- "оба пистолета-г..." :-)))

Димон_Ш

ADF
Просто иж-53 (без буквы "М") уже лет 15 как с производства сняты. От современных отличаются алюминиевой колодкой ствола, алюминиевой заглушкой на заднице цилиндра и алюминиевым основанием мушки, т.е. были сделаны лучше, чем 53М.
Интересно, а что означает буква "М"? Модернизированный? И что это за модернизация, если половину деталей заменили на пластик, да еще и поставили жутко убогую рукоятку?
ADF
Очень спорное утверждение! Ёж, особенно если с рукояткой старого типа (выглядит как спортивная под правую руку) - очень даже гармонично выглядит, почти как матчевый пистолет
Вот ее бы еще найти где-нибудь... Купить, я так понимаю, нереально?
ADF
откат.

В котором смысла около нуля, так как в силу совокупности множества факторов, в целом блой показывает примерно такую-же кучу, как 53.


Про откат я упомянул по той причине, что многие пользователи Blow хвалят его именно за наличие отката. Дескать "не брыкается как ИЖ". Но, если честно, когда я в магазине сделал парочку холостых выстрелов, то особой разницы не почувствовал. То есть, отдача, хоть и небольшая, все равно присутствует.

Димон_Ш

Все, убедили. Пойду брать ежика.

Кстати, сегодня в ормаге столкнулся с очередным чудом китайской инженерной мысли. ППП-пистолет Shanghai. Формой и габаритами напоминает Alfamax. Рукоять, надо отдать должное, довольно удобная. Выполнена из дерева, но выглядит при этом так, как будто ее вырезали из дверцы старого шкафа (имеется в виду текстура и расцветка).
Тяжелый. Не могу сказать точно, каков его вес, но явно тяжелее ежика. Однако сбалансирован сей девайс довольно хреново, и почему-то имеется ощутимый перевес в сторону ствола.
По утверждению продавца, Shanghai имеет довольно неплохие ТТХ, и самое главное- в нем мощная пружина! Во как!
Ну в том, что пружина мощная, я убедился, когда пытался его взвести. Удалось только с третьей попытки, приложив существенные усилия.
Единственное реальное достоинство этого пистолета- наличие предохранителя, расположенного рядом со спусковым крючком. Довольно удобный, и переключается легко.
Вот такой агрегат.

ADF

Димон_Ш
Интересно, а что означает буква "М"? Модернизированный? И что это за модерниза...

А вот это ты у ижмеха спроси!


ППП-пистолет Shanghai.

К сожалению, без фотографии судить трудно.

Димон_Ш

ADF

К сожалению, без фотографии судить трудно.

Да вот он: http://www.dragonswordsndaggers.com/product/QS24

ADF

Написано 400 фпс - это примерно 120 м\с. При этом "кот в мешке" внутри. Короче правильно, что не взял.

Димон_Ш

ADF
Написано 400 фпс - это примерно 120 м\с. При этом "кот в мешке" внутри. Короче правильно, что не взял.
По утверждению продавца, он выдает 150-170 м/с. Хотя, меня терзают смутные сомнения. Звук выстрела не характерный для таких скоростей. Скорее всего, скорость даже ниже 120.
Для пострелушек я бы не стал его брать в любом случае. Взвод реально тяжелый. На ладони, куда упирается мушка, остаются глубокие следы. Думаю, что после десятка выстрелов, уже задолбает его взводить.

Была мысль взять его на запчасти. Разобрать, посмотреть. Может быть, какие-нибудь детали подошли бы на ежика. Пружина, например, если она действительно мощнее ижевской.
Рукоятку можно было бы заменить. Шанхаевская рукоятка значительно удобнее ижевской, хотя и выглядит, прямо скажем... Я их специально сравнивал, по габаритам они почти одинаковы. Понятно, что пришлось бы над ней поработать, но это в любом случае лучше, чем изготавливать новую.
Короче, как набор запчастей я бы его взял. Но 2400 р. выкидывать жалко.

Franchy

Просто иж-53 (без буквы "М") уже лет 15 как с производства сняты. От современных отличаются алюминиевой колодкой ствола, алюминиевой заглушкой на заднице цилиндра и алюминиевым основанием мушки, т.е. были сделаны лучше, чем 53М.
Стоп! Есть же старые М-ки с алюминиевыми колодкой и заглушкой. (Про рукоятки ничего не знаю.)

Reaktiv

Погодите погодите, чет я запутался. У меня у знакомого во владимере есть старый иж-53М (они там и сейчас в магазине есть по 4 тыр), это такая здоровенная херовина почти с 50см длинной, иж53 на сколько я знаю размерами поменьше, М от слова Мощность, Как и иж46 и иж46М (у М накопителькая камера больше), а у иж53М компрессор вроде больше чем у иж53.

ober

М в России всегда означал "модернизрованный". от кипятильника до автомата Калашникова

Ivars

Короче, как набор запчастей я бы его взял. Но 2400 р. выкидывать жалко.
не только жалко но и неоправданно глупо! бери ежа и ищи к нему рукоять старого образца - рублей за 300 в купле-продаже как-то барыжили.
как вариант, сходи с кониной в родную школу к военруку, поспрошай чо каво и может что поинтереснее выцыганить получится))) я таким макаром поломаный иж40 оторвал за спасибо, восстановил да и запродал)

ADF

Reaktiv
... старый иж-53М (они там и сейчас в магазине есть по 4 тыр), это такая здоровенная херовина почти с 50см длинной...

Поверю только если приведете фотографию образца с приложенной линейкой!!!

Не было никаких таких пневматических ижей, которые 50см в длину.

До иж-53 был иж-40 - отличался более толстым стволом, намушником как у старых иж-38 и симметричной рукояткой более классической формы. Но все критические размеры были теже самые.

Reaktiv

ADF
Поверю только если приведете фотографию образца с приложенной линейкой!!!
Приложу все усилия 😊

Franchy

Понимаю, что морожу глупость, но купите 46-ой и буде щастье. Подумаешь, пару месяцев подождать... Да-да, лучше, конечно, купить унылое дешевое говно но щаз.

ADF

да ладно вам! все-таки 53 и 46 по цене почти на порядок отличаются.

А с точки зрения опыта и удовольствия - на начальном (да и не очень начальном) этапе 53 дает очень немало!

predator1

ADF
А с точки зрения опыта и удовольствия - на начальном (да и не очень начальном) этапе 53 дает очень немало!
Плюспицот! 😛
1) Игрушка по документам, бандиты из ОПГ мвд сосут, денег не обломится; 2)более чем доступные расходники дефолтные и расходники для улучшайзинга; 3)низкая стоимость владения и обслуживания; 4)надёжность (есть она как ни крути); 5) при хорошем улучшайзинге мысов на 18-20 обгоняет 53й модно-спортивный 46ой 😀

ober

это оружие разного класса. примерно как деревянные счеты и нетбук асус

Димон_Ш

Franchy
Понимаю, что морожу глупость, но купите 46-ой и буде щастье. Подумаешь, пару месяцев подождать... Да-да, лучше, конечно, купить унылое дешевое говно но щаз.
Да я и так куплю 46-й. Но смогу сделать это только к концу лета. А пока что хочу приобрести именно дешевенький пистолет, дабы удовлетворять неуемную страсть к стрельбе :-) ИЖ стоит меньше 2000 р. Эти деньги все равно принципиально ни на что не повлияют.
Зато "на потом" останется игрушка, в которой можно поковыряться, приложить руки. Супруга из него постреливать будет. Кажется, ее я тоже заразил ганофилией :-)

P.S. Вообще, это уже не первая моя пневма. Но раньше я в основном газобалонниками баловался. А вот с ППП-пистолетами иметь дело пока что не приходилось.

ADF

ober
это оружие разного класса. примерно как деревянные счеты и нетбук асус

Кончай вы-ваццо! (выпендриваться) 😀 Будто у него одного 46-ой ежик есть 😛

53-ий после доработок, в общем-то несложных (хотя кое что (точнее известно что) у токаря пришлось точить), правильными пулями срук сидя с мягкого упора стрелял, как это ни странно, но сравнимо с 46-ым в тех же условиях. Единственное, что были отрывы (чуть ли не 25% из всех выстрелов), обусловленные нарушением хвата - но с точки зрения стрелковой подготовки себя это очень хорошо, это дисциплинирует!

С практической же точки зрения 53-ий - очень быстро перезаряжается, среди однозарядных пистолетов равных ему практически нет! Ну разьве что другие переломные пистолеты. Про апгрейд тоже верно замечено. Правда нельзя сказать, что выше 140м\с получить на нем легко и просто, но все же проще, чем апгрейд 46-ого, у которого порой трубу компрессора хрен выкрутить (обсуждалось).

Напоследок лишь скажу, что доработки 53-его всячески приветствуются! начать с надульника-утяжелителя на ствол, массой не менее 200 грамм. Даже без апгрейдов пружины и нутрянки компрессора, с утяжелителем пистолет делается значительно стабильнее по части попаданий и стрельбе прямо! 😛

Димон_Ш

Все, купил.
Взял 53М, 2009 года выпуска. Уже опробовал, и в принципе, покупкой доволен. 😊
Неплохая точность (по крайней мере, по моим меркам), отдачи почти нет. В общем, я ожидал от Ижмеха худшего.
Все-таки немного напрягает рукоятка. Неудобная, да и не люблю я дешевый пластик. Все-таки, оружие (хоть и пневматическое) должно оставаться оружием, а не напоминать китайскую игрушку. Ну тут уж ничего не поделаешь... Решил, что со временем закажу деревянную рукоять.

Возможно, задам дурацкий вопрос, но на 53-й ГП ставят?

Answord

да.почитай темку про 53.

vidis

Димон_Ш
Возможно, задам дурацкий вопрос, но на 53-й ГП ставят?
ставят

vidis

Будешь АПать и выжимать МыСы читай и задавай вопросы здесь http://guns.allzip.org/topic/96/126724.html

Reaktiv

ADF
Поверю только если приведете фотографию образца с приложенной линейкой!!!
Вот сейчас уточнил, полная длинна иж53М 44см. Ща попробую фото с линейкой достать.
Во, но фотка сделана со старого сименса... линейка 25 см, смотрите...

ADF

На вид совершенно обычный Иж-53М с рукояткой старого типа.

Длина у него всегда была меньше 42 см, с целью, чтобы по основным техническим требованиям он подходил под ограничения олимпийской стрельбы из пневматического пистолета на 10 метров.

Утверждение, что он 44см - бездоказательно, по приведенной иконке фотографии таковой разницы заметить ну никак невозможно! По очертаниям же это банальнейший, хорошо всем знакомый ИЖ-53М. С рукояткой старого типа под правую руку.

Опять таки, изначально речь шла, цитата:

это такая здоровенная херовина почти с 50см дли

В общем, слив засчитан.

Reaktiv

Прецельная планка выперает вперед, если ее не учитывать то он 39см...

ADF

Какая еще прицельная планка?

ober

оптическая

bormoley2711

ижиков длиною 50см никогда не встречал! может это кто-то апнул, поставил ствол от 22 вот и все!

INTRUDER ALERT

Я-бы выбрал 53-й, именно в силу легкости модернизации

ADF

INTRUDER ALERT
Я-бы...

Мучиют приступы некрофилии? 😊

ober

хороший пистолет "игрушечно-плинкового" уровня. без вариантов

SanSanish

ober
хороший пистолет "игрушечно-плинкового" уровня. без вариантов

Это про Блов, Иж или что то третье?

ober

это про иж

SanSanish

Знаете, не могу согласиться вот так с ходу.

ИЖ действительно хороший пистолет, но изначально "из коробки" для плинка и как игрушка малопригоден, тем более неопытному стрелку. Он тяжел, габаритен, брыкуч и неприкладист. Вот после доработки он становится весьма приятным и добротным, на голову лучше Блова. Это действительно ПИСТОЛЕТ и может послужить не одному поколению стрелков. Причем худо бедно помимо плинка позволяет стрельнуть мелкую живность или победить в соревнованиях школы/района. И мощность и точность для него - вполне приемлимое понятие.

Зато Блов изначально великолепно подходит для того смого игрушечно-плинкового уровня. По крайней мере враз уделывает по точности все шарометы в сущности являясь их альтернативой. Он относительно легкий, неплохо сидит в руке, а псевдооткат делает ощущения при стрельбе куда более приятными ИЖевских. У него как ни странно великолепный КПД, с цилиндрика размером со шприц снимается вполне приличная энергетика.
В результате человек впервые взяв пистолет в руки из Блова куда лучше расстреливает банки/жестянки/сигаретные пачки чем из ИЖа.

Но это и есть его уровень - плинкерская игрушка, замена и ли добавка к какому нибудь Аниксу. Выше ему уже не прыгнуть. Ствол там жуткий, хуже я не видел в жизни, даже Хатсаны рядом с ним - эталон. Спуск никакой, рукоятка из болтающихся пластмассовых половинок со щелями, куда как в копилку можно бросать монетки. В целом "одноразовая конструкция". Кстати его расходников похоже в природе не существует, а подобрать аналоги не удастся, таких "игрушечных" компрессоров больше нигде нет.

ADF

Он тяжел, габаритен, брыкуч и неприкладист.

1. После доработки эти качества как-то меняются? особенно первые два.
2. Схренали и с какого числа он тяжел и габаритен? У него стандартные, установленные для спортивных пневматических пистолетов, размеры и вес. Надо почаще брать в руки оружие и он не будет казаться тяжелым.

SanSanish

ADF
1. После доработки эти качества как-то меняются? особенно первые два.
Брыкучесть убирается. стальное остается. А я где то писл что убираются?

ADF
2. Схренали и с какого числа он тяжел и габаритен? У него стандартные, установленные для спортивных пневматических пистолетов, размеры и вес

СА с какого хрена Вы сунете "стандартные для СПОРТИВНЫХ пневмопистолетов" параметры в обсуждение

ober
хороший пистолет "игрушечно-плинкового" уровня. без вариантов
Или лишь бы брякнуть?

Спортивный ИЖ 53? В какой дисциплине?


ADF
Надо почаще брать в руки оружие и он не будет казаться тяжелым.

Не надо советовать не читая тему. Я предпочитаю брать в руки свой ИЖ40 и несмотря на то что он куда поувесистей 53го - сильно не обременяет.

А так идите - дайте в руку новичку стоковый 53 и Блов - послушайте его мнение, который "спортивней".

alexbg

Блова не было, но есть другой турецкий ППП-пистолет - стоковая манжета не продержалась даже полутора тысяч выстрелов, пружина через 2к перестала выталкивать пули из ствола... Но к нему хоть раходники есть, а к Блову - попробуй, подбери...
С другой стороны, ИЖ-53М после 10к выстрелов на родной пружине и родной манжете стабильно выдавал 110-115 мысов. Единственное, что сделал с потрохами - после примерно 5к, когда пружина основательно подсела, поставил утяжелитель. И родные потроха отходили бы ещё неизвестно солько, если б не стал апать (влепил ГП и т. д.).
А сколько простреляет Блов? Как быстро развалится?
Поэтому, если пистолет нужен, чтоб им пользоваться, а не смотреть на него, - ИЖ-53, думаю, изрядно подолговечнее будет. ИМХО...

ADF

SanSanish
Спортивный ИЖ 53? В как...

Научись понимать, что читаешь! Где и в каком месте говорилось, что 53 - спортивный? Было лишь сказано, что он по своим массо-габаритным параметрам - соответствует требованиям, предъявляемым к спортивным пневматическим пистолетам.

SanSanish
в руки свой ИЖ40...

А я - предпочитаю свой 46М. После давно проданого ежа, у которого на морде было ~200 грамм железа, я "вес" всех прочих даже не различаю, они все как водяные в руке ощущаются.

SanSanish
- дайте в руку новичку стоковый 53 и Блов - послушайте его мне...

Новичков послушать - так им вовсе давай такое, чтобы только на спуск нажимать, а пули бы сами попадали.
Предлагая им некий пистолет в личное пользование (покупая вместе в магазине) - спрашивать не надо, надо приказывать: вот пистолет, он хороший и надежный, ты будешь из него стрелять. Все. Но убедительнее всего действует демонстрация на личном примере - во что может попасть и с какого расстояния, правда, зачастую, ни к 53 ни к турции это отношения не имеет. Хотя по бычкам метров с 6 из 53-его весьма результативно стрелял в свое время.

ober

чтобы прекратить все споры имею сообщить, что самые лучшие ППП пистолеты делали на фирме Файнверкбау. к ним, на расстояние полета стрелы, по качеству могут попытаться приблизится все остальные производители круглых пружинных компрессоров на этой планете. из двух, указанных в топике, наиболее надежными можно считать продукцию из Удмуртии. с огромной статистикой и базой данных по "улучшайзингу". с запчастями на каждом рынке.

😊

Анна4

Эх, не успел сказать. Можно я нафлужу? 😊 Про немецкий LP-3 что можете сказать? Может он являться заменой ижу?

ober

чесно? говна кусок

вот LP-10 - це гарный люфтгевер

-S-B-A-

Про немецкий LP-3 что можете сказать? Может он являться заменой ижу?
За те деньги сколько стоит иж-53,замены нет.

Анна4

Так кто ж спорит. 😊
А если цену чуть больше ижа взять? До четырёх тысяч.

-S-B-A-

если цену чуть больше ижа взять? До четырёх тысяч.
Если под пульки и более менее стоит 10тысяч и больше.Если меньше то надо вложить столько же денег.Если только не повезет.

ADF

до 4х тысяч - мурка, иж-60. Попадать будут лучше и дальше 53-его 😊

SanSanish

ADF
Научись понимать, что читаешь! Где и в каком месте говорилось, что 53 - спортивный? Было лишь сказано, что он по своим массо-габаритным параметрам - соответствует требованиям, предъявляемым к спортивным пневматическим пистолетам.

Прекрасно.
А как же тебя понимать если не буквально?
Соответствует, но не спортивный? Причем тогда его "соответствие" да еще применительно к плинковой игрушке?
Если завтра кто то начнет жаловаться на брыкучесть и вес какого нибудь Хатсана ты влезешь и авторитетно заявишь что его массо-габаритные параметры соотвестствуют стандартным для пехотного карабина и близко не дотягивают до противотанкового ружья? Мол чаще с оружием нужно тренироваться и вес/габариты вас не будут беспокоить?

ADF
А я - предпочитаю свой 46М. После давно проданого ежа, у которого на морде было ~200 грамм железа,

Да замечательно, мне 46 тоже нравится, но не кажется что это не совсем то, что здесь обсуждается? Красная икра хороша, но например в походе и тущенка идет замечательно.

А ИЖ с 200гр и апом что, не подтверждает мои слова о его неуклюжести для плинка "из коробки"?

ADF
Новичков послушать - так им вовсе давай такое, чтобы только на спуск нажимать, а пули бы сами попадали.
Предлагая им некий пистолет в личное пользование (покупая вместе в магазине) - спрашивать не надо, надо приказывать:

Ганзизм. Надо бы лечить, но не лечится.

Как обычно на вопрос - "Что купить бедному пионеру - ИЖ или Мурку"?
следует ответ ни о чем - "Штырь. На худой конец Варю или Армс. Нет денег - накопи, мало лет - подрасти".
Новичок конкретно интересуется пострелушками под шашлычок по опустошенным банкам из под пива и пачкам от сигарет. И денег пока жалеет.
Чем данную задачу не решает Блов, ИЖ или какой нибудь Аникс?

В конце концов, что меняет в этой жизни пара тысяч за вышеуказанные образцы на фоне цен даже на ИЖ46? Юзеру нужно на "попробывать" - вот пусть и пробует, а потом решает на что тратить деньги, забросив эту железку на шкаф или упилив ее до младшенькой Дианы.

ober
чтобы прекратить все споры имею сообщить, что самые лучшие ППП пистолеты делали на фирме Файнверкбау.

Вот - правильный подход!
И каждый должен прийти к этому сам. Но советовать пионеру Файн без вариантов может только сноб или циник.

ADF
до 4х тысяч - мурка, иж-60. Попадать будут лучше и дальше 53-его

Угу-м. Или добавить еще 500 и взять чизовский стволик с которым позднее можно та-а-акое замутить.

Анна4

Я уж было повёлся про чизовский ствол. 😀 Нельзя же так шутить. Особенно ганзизм убил. Метко подмечено и названо.

SnzKGB

Кроме шуток интересуюсь - какой из ППП пистолетов по надёжности не уступит ИЖ-53М? Рекорд-ЛП3, БЛОВ, Альфамакс-20?

ober

в перечисленных тобой моделях, максимальное содержание Fe в костях только у ежа. у остальных - остеопороз и лейкемия

SnzKGB

А Диана Р5?

ober

нуу, диана это хорошо. даа

SanSanish

SnzKGB
Кроме шуток интересуюсь - какой из ППП пистолетов по надёжности не уступит ИЖ-53М? Рекорд-ЛП3, БЛОВ, Альфамакс-20?

Все уступят. Причем не только по надежности, но и по точности, по мощности, ремонтопригодности, качеству изготовления.
По сравнению с ними всеми ИЖ как минимум обладает отличным стволом и спуском. Все остальное как минимум не хуже и поддается доводке.

SnzKGB
А Диана Р5?

А она еще лучше.

ober

наверняка, у половины из "крутых местных стрелков по интернету" есть иж53. если не у всех. только не все признаются 😀. ибо некруто

ADF

Я признаюсь! У меня нет иж-53, я его честно продал 😉
* Иногда чуть-чуть жалею 😊

ober

я тоже продал 😀

SanSanish

Я отставил, но ИЖ 40. Зачем - сам не знаю, но продать почему то жалко. Так, на всякий случай и лежит.

ober

заметь-пистолет был продан абсолютно исправным, хоть и с запредельным настрелом

ADF

ober
...продан абсолютно исправным, хоть и с запредельным настрелом

+200600 😊

А сейчас у меня 46-ой. Тоже того, в основном просто лежит 😊

ober

Для дачи - лучше ежа нет. шансов у враждебно настроеных пивных банок нет.

имеет трещОтку из металла, а не из говнолина

ADF

Вот член знает. 46М показал, что он легко и запросто может все тоже, что умеет апнутый 53, но делает это лучше 😊 По надежности и скорости перезарядки - сравним.

ober

ну, морини еще удобнее. вопрос цены.

SnzKGB

SanSanish
Все уступят. Причем не только по надежности, но и по точности, по мощности, ремонтопригодности, качеству изготовления.
По сравнению с ними всеми ИЖ как минимум обладает отличным стволом и спуском. Все остальное как минимум не хуже и поддается доводке.[/B]

Я читал, что Record LP-3 чуть лучше ИЖа, да и, всё-таки, сделано в Германии 😊
Неправду пишут?

ADF

ober
...вопрос цены.

Вопрос цены - существует ровно до того момента, пока девайс еще не куплен (не накоплены и не украдены деньги на него). Как только он куплен - остается пистолет в чистом остатке и удовольствие от его эксплуатации 😛

что Record LP-3 чуть лучше ИЖа,

есть подозрения, что он и стоит сильно больше ижа 😊

SnzKGB

Мда...Полистал Ганзу - Рекорд ЛП-3 слишком маломощен (но мб для квартиры ок?), БЛОВ и Альфамакс (Хатсан) 20 сделаны из силумина и убиваются быстро.
Чёрт, неужели дешёвых альтернатив ИЖу-53 нет?

ADF

Можно Иж-40 поискать. Он более кондовый, чем 53, внешний диаметр ствола больше (выше достижимая кучность). К сожалению только срук, ибо более 20 лет как снят с производства.

ober

дедов ТТ

путник62

У меня блоу вполне себе ничего стреляет. Вполне точно и без срывов. Срули на балкон уже давно не залетают))).

SnzKGB

ADF
Можно Иж-40 поискать. Он более кондовый, чем 53, внешний диаметр ствола больше (выше достижимая кучность). К сожалению только срук, ибо более 20 лет как снят с производства.

ИЖ-53М есть, я им (вы не поверите) очень доволен. Вот и хотелось бы ещё чего-нибудь такого же простого, более-менее надёжного и недорогого.

SanSanish

SnzKGB
Чёрт, неужели дешёвых альтернатив ИЖу-53 нет?

Нет.
Все что лучше дороже если не на порядок, то в разы.
Все что хуже все равно стоит на уровне ИЖа.
Так что действительно разве что его предка - ИЖ40. Этот просто подобротней сделан.

путник62
У меня блоу вполне себе ничего стреляет. Вполне точно и без срывов.

Как ни странно - да, я уже писал, Блов в качестве развлекательного вполне примлем и устраивает многих из нетребовательных владельцев.

Если образно, то трое неопытных людей выбравшихся на шашлыки с новенькими Блов, ИЖ53 и ИЖ46 оценят их очень по разному.
Владелец ИЖ46 по первости будет злиться, что не может попасть потому что "он сам стреляет когда я еще не прицелился" и "рука устает держать". Владелец ИЖ53 по первости вообще никуда не попадет и будет разочарован поскольку "этот дрын" со страшным лязгом и конвульсивно дергаясь будет посылать пулю куда то на полметра выше и в сторону. Владелец Блов будет с радостными воплями попадать по пивной банке с 10 м три раза из пяти.
Через час ИЖ46 без усилий будет сшибать ту банку раз за разом и даже в донышко, вот только "руи подустали".
Иж53 прицеливаясь на полмера вниз положит 2-3 из 5 в банку и вызовет желание выкинуть. А Блов мяго толкаясь псевдооткатом и угнездившись в руке своей пусть и щелястой, но удобной рукояткой с мягким "чпок" будет раз за разом сшибать эту баночку.

Еще через полгода хозяин 53 перепилит/переделает его как бог черепаху, повесит надульник грамм на 300, настроит. отрегулрует спуск, воткнет ГП, может сделает новую рукоять и будет с азартом отстреливать пивные крышечки на 15м, делать "кучки" в мишени и при случе пристрелит зазевавшуюся ворону.
Хозяин 46 за это время просто научится стрелять и сможет делать то же, что и 53. Но не будет, поскольку не интересно. А будет он с тех 15м отсреливать канцелярские кнопки, фильтры от сигарет, спички и прочую мелюзгу, время от времени для удовольствия вешая мишень и делая одну рваную дырку десятком пуль.
Зато хозяин Блов за это время хорошо если почистит ствол и капнет масла в перепуск. Зато так же регулярно будет валить пивную банку 10 из 10 и радоваться жизни. Изредка для понта отстреливая по сигаретной пачке.

Так что если цель- плинкинг/шашлычнинг по банкам/пачкам хватит и Блова за глаза.
Если зуд в руках и напильник от стамески отличаешь. а хочешь пострелять в удовольствие - ИЖ53.
Ну а если "деньги найдутся", эстет и любишь получать тонкое удовольствие от стрельбы - ИЖ46.

SnzKGB

Тут ведь ещё и баланс между эстетикой и "деньги найдутся" должно быть.
Если поискать, то у меня со скрипом с з/п найдутся и на МР-532, но что я тогда буду кушать?
😊

alexbg

SnzKGB
Мда...Полистал Ганзу - Рекорд ЛП-3 слишком маломощен (но мб для квартиры ок?), БЛОВ и Альфамакс (Хатсан) 20 сделаны из силумина и убиваются быстро.
Чёрт, неужели дешёвых альтернатив ИЖу-53 нет?

В Альфамаксе 20 нет ни одной силуминовой детали. Просьба не путать с Блёвом и Хачём 25. Даже муфта ствола - сталь, Fe там побольше, чем в ИЖ53 (соответственно, и вес у него изрядный). Из пластика только рукоять, спусковой крючок и мушка с целиком. Объём компрессора много больше, чем у ИЖа, примерно как у Дианы Р5 магнум. Проблема только в тугом непродуманном спуске и типично хатсановских нарезах ствола 😊. Почти сразу после покупки садится пружина и убивается полиэтиленовая манжета, но это не беда, ибо пружина становится необрезанная от мурки, а манжеты Д27мм делает Vado123. Всё остальное - неубиваемая сталь...

SnzKGB

Т.е. Блов и Альфамакс 20 в принципе покупать можно, главное к Альфамаксу купить пружину и манжету, так?
А у Блова какие расходники?

SanSanish

SnzKGB
Альфамакс 20

Альфамакс в руках не держал, но это Альфамакс, это - Хатсан и есть(одна из торговых марок).
Хатс 25 перед ИЖем преимуществ не выявляет.
Брать можно только пол напилинг и при устойчивых слесарных навыках. Про расходники выше у alexbg. Ижа все рвно не переплюнет.
Блов вообще расходников не имеет, по крайней мере никто еще не видел его манжет и пружин в продаже. А аналогов не подобрать - компрессор просто игрушечный, размером со шприц. Так что - одноразов и апу не подлежит.

SnzKGB

Слесарных навыков у меня нет, и вообще руки кривые.
Значит буду ИЖ-46М брать и копить на МР-532 неспешно.

SanSanish

SnzKGB
Значит буду ИЖ-46М брать и копить на МР-532 неспешно.
Вообще то это - сильно разные вещии ва то же время на общей базе(.
Речь о пистолете или винтовке?

SnzKGB

SanSanish
Вообще то это - сильно разные вещии ва то же время на общей базе(.
Речь о пистолете или винтовке?

Сначала о пистолете, всё же он дешевле в два раза.
А потом уже и о винтовке, хотя найти её в продаже, похоже, сложнее Варь.

alexbg

SnzKGB
Т.е. Блов и Альфамакс 20 в принципе покупать можно, главное к Альфамаксу купить пружину и манжету, так?
А у Блова какие расходники?
Турки делают:
Блёв - слабенький, хлипкий, сплошь из силумина, не найти расходники, но есть откат;
Альфамакс 20, он же Hatsan mod. 20 - стальной, крепкий, тяжеленный, большой компрессор, ужасный неизлечимый спуск, типично хатсановские "тёркообразные" нарезы в стволе, уже, вроде, не выпускаются (у меня 2008-го года, свежее не видел, да и вообще они не часто встречаются);
Hatsan mod.25 - в руках не держал, много пластика и силумина, большой компрессор, есть откат, думаю, покрепче и намного мощнее Блёва, но и подороже. Про точность - не знаю.
Моё ИМХО: если не хочется брать ИЖ-53М, то лучше присмотреться к компрессионкам (GAMO AF-10, Beeman P17, а ещё лучше - ИЖ-46М) или МК (крыс, зорька).

SnzKGB

Был Крыс, не понравился.
ИЖ-53М есть, нравится.

Значит Хатсан 25? Интересно, нигде не видел.

SnzKGB

alexbg
Вот тут про хача 25:
http://topguns.ru/pistolet-hatsan-25/
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=46305

Угу, уже нашёл. Как обычно, в РФ уже не продаётся.

SanSanish

Почему не продается?
Совсем недавно в Москве на оптовом (Садоводства) видел такие валялись за какие то смешные деньги. Кстати рядом же лежали златоустовские РГП уже чуть ли не десятилетие не выпускаемые.

Только не стоит он хлопот, Иж по любому лучше.
А откат если по типу Блов-го, то это и не откат вовсе, имитация. Кучность не улучшает, только тактильные ощущения.

ADF

г. х-25 на бравунинг-800 внешне похож. Тока муфта - плястиковая.