Доброго времени суток, ув. аирганеры!
Надеюсь получить профессиональные ответы на свои вопросы!
Для ясности: из пневмы я уже давно предпочёл РСР. (кал. 5.5). Из неё давно фотографирую "серые ананасы " по округе. Весьма успешно.
Но вот задумался приобрести для тренировочных навыков и досуга(плинк по банкам-бутылкам с 20-50м) ППП хорошего качества.
Нужна винтовка:
1.Кал 4.5, в дереве;
2.С открытыми прицельными присп-ми хорошего кач-ва в металле, т.к. планируется стрелять именно с них (с начала. Далее возможен переход на оптику);
3.Вес- от 3 до 4 кг( не тяжёлая);
4.Винтовка должна обладать хорошим, точным боем;
5.Ремонтопригодность (наличие запчастей в магазинах);
6.Оч. желательно, что бы не надо было ковыряться с доводками и настройками.
7.Мощность должна позволять бить бутылки от 20 до 50 метров.
8.Бюджет~ 15-17 тыров за голый винт.
После копания инфы в инете, отметил три претендента:
1. СZ-634;
2.Diana- 34;
3.Weihrauch-50 (50S).
Потом остались два претендента: Di и WH ( патамучта НЕМЦЫ 😊 ). Склоняюсь к WH-50. Но мож всё же Di?
Посоветуйте, пож. правильно ли я всё разрулил. Подходят ли мне для означенных задачь эти винтовки, или я чего упустил при выборе? А мож мне ваще другой винт нужен?
Очень интересуют ответы от владельцев данных образцов, или когда либо из них стрелявших.
Свои пять копеек внесу.
Из перечисленного владею номером один и номером два.
По предложенным критериям однозначно Д31...34.За Вайраух 50 не скажу, не знаком.
Правда на Диане мушка-надульник пластиковая 😊 ИМХО не принципиально.
мушка-надульник пластиковаяУ меня был Хатсан125. Надульник и все прицельные-пластик. Полное гоффно... Поэтому опасаюсь повторения...
А HW 80 и HW 77 не рассматривались?
На вторичном рынке можно и магнум взять из немцев любой.. за эти деньги и непереломку...
А HW 80 и HW 77 не рассматривались?рассматривались все WH,вплоть до WH100.
Но там цена выше, вес и габариты больше.
На вторичном рынке можно и магнум взять из немцев любой.. за эти деньги и непереломку...Магнум для развлекательного плинка? Думается тяжеловат!
Самое главное, что я не гонюсь за мощью. Мой бывший Хатсан125 разогнаный-дури много, а толку мало! Дурострел, дрын-дрыном! У меня РСР имеет мощность и точность. Она для охоты!
А сейчас нужен в меру мощный (для бутылок), компактный и качественный винт. Так сказать для души. Красивый, удобный и прикладистый.
А чем переломка плоха?
ycb1Из непереломок с хорошими прицельными приспособлениями на ум только 77я варя приходит. А их на вторичном рынке днем с огнем
На вторичном рынке можно и магнум взять из немцев любой.. за эти деньги и непереломку...
Ди-48-54,Ди-460,ДИ-46(правда 16дж)
ycb1Дело вкуса, конечно, сам владею 460й, при такой широченной мушке, не поворачивается язык называть это хорошими открытыми прицельными приспособлениями.
Ди-48-54,Ди-460,ДИ-46(правда 16дж)
57, 77
хв57, 77
Под обрез брать самое то,широкая мушка.. тонкую навскидку и не успеешь поймать...
Из непереломок с хорошими прицельными приспособлениями на ум только 77я варя приходит. А их на вторичном рынке днем с огнемСпециально "куплю-продажу" смотрел. ДИ б/у много, а WH почти нет. О чём говорит? С WH люди менее охотно расстаются?
Но я б/у не хочу. Новый, он и есть новый.
Ivars дело говорит, если есть ограничения по бюджету и массе присмотрись к HW 57.
черепо8
Специально "куплю-продажу" смотрел. ДИ б/у много, а WH почти нет. О чём говорит? С WH люди менее охотно расстаются?
Но я б/у не хочу. Новый, он и есть новый.
Не точные выводы.... вари практически официально не поставляются в РФ,только отдельные частные продавцы.... дианеы поставляются, Кольчуга их дилер... за 15лет их продано в тысячу раз больше, чем варь... отсюда и больший вторичный рынок.. 😊
ycb1
отсюда и больший вторичный рынок..
Так шо бери Вайраух. Они меньше теряют в цене на вторичном рынке (если надумаешь когда продавать). И пох с чем это связано, это факт.
на 25м я бы взял металический иж60 и кастом-ложу к нему. собссно, я так и сделал 😀
Ivars
57, 77
+1
У Вайрауха открытый прицел отлично реализован.
по HW50 есть отличный обзор от Шеф-Повара:
http://guns.allzip.org/topic/96/622042.html
черепо8Из ди34 или любой качественной винтовки с 16дж от50-80м стрелять интересно.
плинк по банкам-бутылкам с 20-50м
Так поинтереснее будет
Ди-460 с открытыми от вари-57(чуть доработанные... 😊)
ъХМШ 312, НПЗХ РПДУЛБЪБФШ ЗДЕ ЕУФШ ИПТПЫЕЕ РТЕДМПЦЕОЙЕ.
ъХМШ 312, НПЗХ РПДУЛБЪБФШ ЗДЕ ЕУФШ ИПТПЫЕЕ РТЕДМПЦЕОЙЕ.Это чё такое????????????
черепо8это язык мордовии. говорят и читают на нем только суровые мордовцы (с)
Это чё такое????????????
кодировка у человека глючит. тут такое бывает иногда.
Ребята, спасибо всем за ответы и рекомендации. 😊 Прочитал все посты!
Вот уже несколько дней копаю и копаю инет по своему вопросу. Вобщем делюсь мыслями:
Всё-таки решил прислушаться к Вашим советам, и поднял немного планку: начал рассматривать WH-57 и Di-46.
По нарытой мной инфе- это однотипные винтовки. Правда у Вари часто лопается пружина, но её можно заменить. Ди оказалась мощнее, обьективно "богаче", но дороже, а к тому же у неё ненадёжный узел (силумин) в конструкции рычага взвода. Это насторожило.
Поэтому решил однозначно- Варя!
Но я не сталкивался с винтовками с подствольным рычагом взвода. Прошу подсказать, чем этот узел плох или хорош??? В чём преимущества и недостатки этой конструкции по сравнению с обычными переломками?
Может не торопиться и выбрать традиционный "прелом"?
Но я не сталкивался с винтовками с подствольным рычагом взвода. Прошу подсказать, чем этот узел плох или хорош??? В чём преимущества и недостатки этой конструкции по сравнению с обычными переломками?
Может не торопиться и выбрать традиционный "прелом"?
усе тут:
http://guns.allzip.org/topic/3/250544.html
А вообще дастало, что Ди 46 с Варей 57 сравнивают, когда она лежит в ценовой категории даже выше чем Варя 97к
Но а по теме открытые прицельные у Вари получше Дианы. Личное мнение, а не тема для начала безконечного спора.
черепо8в принципе считается что он более крепкий по своей сути чем узел перелома ствола. но отзывов от владельцев Ди и Варь я что-то не читал (в смысле отзывов о том что всетаки появился люфт в этом узле) другими словами если даже допустить появление люфта- ну пусть он появится через 10тысяч выстрелов. оно тебя сильно напрягает. не настреляете за лето пусть 2тысячи. что страшного то в том что через 5 лет _возможно_ появится люфт? не парься, просто покупай хорошую винтовку. спор варя вс диана это вечный спор, правды тут нет. это как сравнивать ауди и фолькс.
чем этот узел плох или хорош
спор варя- диана это вечный спорДа, похоже на то.
http://guns.allzip.org/topic/3/250544.htmlЗа ссылку спасибо. Прочитал!А вообще дастало, что Ди 46 с Варей 57 сравнивают, когда она лежит в ценовой категории даже выше чем Варя 97к
Это не я сравнивал эти винтовки. Это я читал сранения на просторах Ганзы.
Ну, а что не правильно? Конструктивно они схожи, качество у обоих высокое, Ди мощнее, а Варя за то подешевле.
С производителем я определился- WH.
С механизмом заряжания тоже вроде всё ясно: у "маститого" производителя и пререломки и не переломки хороши.
Тогда наверное последний вопрос знатокам:
Изначально я рассматривал вариант WH-50. Но многие посоветовали посмотреть в сторону WH-57. Так чем же тогда, кроме механизма заряжания, эти модели отличаются? Чем 57 выигрывает у 50? Даже мошность одинаковая...
На всякий случай
Weihrauch HW50 M2 http://guns.allzip.org/topic/96/158125.html
Weihrauch HW50 S http://guns.allzip.org/topic/96/622042.html
Weihrauch HW57 http://guns.allzip.org/topic/96/193180.html
Чем 57 выигрывает у 50?По ТТХ - ничем, если брать 50S (с спуском рекорд), а так надо в рукки взять. Мне 50 ну совсем не лягла, а вот 57 - не мог оторваться, еле себя на 97к уговорил. Так, что смотрите сами.
Да еще HW57: стреляет прямо из клипа - некоторые считают минусом к точности. Но не уверен, что это справедливо по отношению к HW57 .
LeoDronЯ может не прав, но нынешняя цена 46 й связана с тем, что ее уже не производят, за редкость она и выросла.
А вообще дастало, что Ди 46 с Варей 57 сравнивают, когда она лежит в ценовой категории даже выше чем Варя 97к
черепо8-посмотри в этой ветке тема "стрельба из ппп с открытого прицела" там я фотки мишеней повесил с отстрелом свежеприобретенной вари 50.
Винтовка супер, всем твоим требованиям соответствует. из диан у меня 48 была, я чтото ее не понял если честно.
LeoDronдля вайрауха это не справедливо 😊
Да еще HW57: стреляет прямо из клипа - некоторые считают минусом к точности. Но не уверен, что это справедливо по отношению к HW57 .
единственный минус как мне кажется у 57 по сравнению с 50s это скорость заряжания и чуть больший вес.
На всякий случай...Спасибо за ссылки! Хоть я их все прочитал раньше, всё равно приятно 😊.
а так надо в рукки взять. Мне 50 ну совсем не лягла, а вот 57 - не мог оторватьсяА где в руки можно взять? В каком магазине ты смотрел? И что там сразу обе были?
еле себя на 97к уговорилА зачем уговаривал, раз "оторваться не мог"? 😊
черепо8-посмотри в этой ветке тема "стрельба из ппп с открытого прицела" там я фотки мишеней повесил с отстрелом свежеприобретенной вари 50.Посмотрел, спасибо! Вот и я хотел сразу Варю 50S! А мне на 57 указали, говорят-присмотрись! Вот и пипец! Не могу определиться. 😞 Мне эти винтовки уже снились сегодня!!! Кстати, а где покупалась Ваша Варя 50?
Вот ,что для души брать надо... 😊даже девченки справляются и попадают из таких лялек.. 😊
даже девченки справляются и попадают из таких лялек..Ай, КРАСАВИЦА какая! (Девчёнка 😊) Привет ей от меня!
Ну и ДИ тоже хорошенькая, помоему Штуцер зовётся.
Но я почему-то всёж к WH склоняюсь.
даже девченки справляются и попадают из таких лялек..даже два раза запостил! 😊. Глюк...
штутцен.. форма ложе
штуцер... нарезной,огнестрел, переломка(как гладкоствол)
а я все таки поддержу ЧИЗУ 634, правда варьки ниже 90 не пользовал, но ЧИЗЫ по товарищам 3 штуки, успел настреляться, ИМХО для развлекательной стрельбы лучше чем Ди-31
штутцен.. форма ложеБуду знать, благодарю.
штуцер... нарезной, огнестрел, переломка(как гладкоствол)
Ребята, а вот ещё какой вопрос:
У Варь 50 и 57 присутствует где-нибудь буква "F"? И припокупке, например в магазине, прилагается ли сертифткат на русском?
Сейчас веду переговоры о покупке с частным продавцом. На мои вопросы получил такой ответ:
Буквы "F" на винте нет, даже если винт "F". Сертификата на русском нет.
Паспорт на немецком.
А как же тогда с СМ обьясняться, при необходимости?
как вариант, можно скачать из интернета сертификат и распечатать.
черепо8спрашивай у greenbear он теперь официальный диллер вайраух на форуме 😊
Кстати, а где покупалась Ваша Варя 50?
у меня была 634 чиза, ей до 50 вари далеко.....
могу порекомендовать форумчанина с ником Гуня.
Очень ответственный и надёжный человек, я у него свой Вайраух 40 покупал.
*на правах рекламы*
ну да,или у Гуни, вобщем калининградская группа товарищей нам поможет 😊
спрашивай у greenbear
или у Гуни,написал в ПМ обоим, при ответе будем рассматривать варианты-предложения.
А в магазине г. Москва покупать, что - есть какие-то подводные камни?
камень тут такой что во первых попробуй найди, а во вторых цена будет мягко говоря негуманная...
А на BSA почему не посмотрел ?!
Lighting - красавица! Правда без открытых прицелных - коллиматор рулит!
И англичане, однако!
На BSA посмотри! Англичане, Lighting просто красавица! Без прицельных, однако - коллиматор рулит!
Без открытых- не катит... Калик (колиматор)- ну да, интересно, но!!!
Мой изначальный вопрос был ИМЕННО связан с открытым прицелом!
автор, тебе ж разложили все. имхо из неспортивных серийных винтовок у вари самые лучшие открытые прицельные, поправки очень тонко вводятся, спуск можно отстроить до невесомого, пластика почти нет, качество стараются держать на фоне всеобщего упрощения-удешевления.
GBeyУже с год как Маде ин Испания от Гамо 😊
Lighting - красавица! Правда без открытых прицелных - коллиматор рулит!
И англичане, однако!
автор, тебе ж разложили все. имхо из неспортивных серийных винтовок у вари самые лучшие открытые прицельные, поправки очень тонко вводятся, спуск можно отстроить до невесомого, пластика почти нет, качество стараются держать на фоне всеобщего упрощения-удешевления.Да я уже всё понял! 😊 Спасибо всем за подсказки! Уже определился. Мой выбор: WH 57. Покрасивше он в сравнении с 50 (имхо). И с подствольным взводом у меня никогда не было винта. 50-ка переломка, как-то напоминает воздушку-тировушку из далёкого прошлого (имхо опять же). Поэтому 57!
Сейчас запросил у нескольких частных продавцов условия преобретения и цены. Изучаю. Кстати про АЗАМАТА кто-нить чего знает? ( 57 у него подешевле остальных) Я с ним списался, вроде нормальный, адекватный человек. Кто-то покупал у него что-то? Есть иннфа какая-то?
Ну и для инфы:24.06.10 написал в РМ Азамату, Greenbear, Гуни. Практически сразу получил ответ от Азамата и Greenbear. От Гуни нет ответа. (мож в отпуске, или ещё что).
Что особо порадовало- Greenbear честно сказал, что интересующий меня винт у него есть, но!!! Заказать такой у Азамата- выйдет дешевле! (проверил- так и есть).
Может эти люди делают один бизнес? Не знаю. Но всё равно приятно.
Гаму младшую бери! на вари я чета не вижу расходников и Ди тоже не всегда все есть в магазинах, а на Гамы все есть они как грази на улице в каждом магазине СФХ Рояль или Максима прикольные девайсы для плинка, ГП моставишь и радуйся 😊
у меня цфикс перестволенная на лотар вальтер, винтовка кучная, но для тира.
и все таки это разные по качеству веши варя и гамо. пружинки колечки нормально заказать можно и в германии, 12 евро за пересыл отдать не так дорого.
и все таки это разные по качеству веши варя и гамо.я тоже так думаю... Плинк-плинком, но хочется и качества.
пружинки колечки нормально заказать можно и в германии, 12 евро за пересыл отдать не так дорого.Я сразу с винтом заказываю две дополнительные пружины и две манжеты (именно родные, от производителя). Про запас, пусть лежат. А потом видно будет.
ну мне тогда варя 97-я нравится 😊
Ну, вот и произошло это долгожданное событие. Я стал владельцем Варьки-57!
Переговоры с частными продавцами свелись к тому, что или нет данного винта; или он есть, но в кал. 5.5; или надо брать в 5.5 и перестволять на 4.5; или ждать... (возможно до сентября!)
камень тут такой что во первых попробуй найди, а во вторых цена будет мягко говоря негуманная...Особо и не искал. Позвонил в "ЭКСТРИМ". Оказался в наличии. Приехал, посмотрел, подержал в руках. И купил.
По цене- 19800 р.
При сложении цены у частников + стоимость доставки + гемор с пересылом + нервное ожидание заказа (а вдруг чего...) - показалось нормально. Цена выше, но не на много. И как кто-то сказал- "Цена со временем забывается, а радость обладания остаётся!"
В общем я доволен! Лёгкая, не габаритная, плотненькая такая винтовочка. Внешне приятная и удобная.
Теперь предстоит разборка и расконсервация.
Единственный момент смущает:
При защёлкивании подствольного рычага в специальном креплении под стволом, он не фиксируется плотно. Немного болтается. Это слегка напрягает. В магазине сказали, что это нормально.
А можно ли сделать фиксацию чёткой, без люфта. И как это сделать?
Вот она, Варька-то:
ну это тебе в ветку владельцев в пгв обращаться. а в целом поздравляю, отличный
выбор. я тоже такую сперва хотел, но потом вспомнил сколько операций надо проделать при зарядке решил переломку.
а радость обладания остаётся!"Во истина!!!
Мои поздравления!!!
Ребят, спасибо за поддержку при выборе винтовки!
Пошёл изучать ПГВ! 😊
greecaДа больше всего на одну операцию - закрывание клипа 😊
я тоже такую сперва хотел, но потом вспомнил сколько операций надо проделать при зарядке решил переломку
Однако стоит отметить, что Варя 57 одна из самых безопасных ППП в обращении