Посоветуйте ППП винтовку для юных стрелков

Хочу купить пневматическую винтовку (переломку) для упражнений в стрельбе с сыном. Возраст стрелка от 7 до (со временем) ~ 12-14. Предполагается стрельба по банкам, пробкам, бумаге дома, на даче, на природе. Цена вопроса - 5~6 тыщ.
Почитав форум, определил условия: 1) не отечественная, не турецкая (хотелось бы стрелять "из коробки"); 2) легкая, компактная (для удобства юного стрелка); 3)не мультикомпрессионная.
До Дианы 21 не дотягиваю по бюджету. Получается остаются "испанки".
Нашел на http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=es&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.aceros-de-hispania.com%2Fchild-air-rifles.htm сравнительный модельный ряд таковых.
По описаниям на форуме и характеристикам более подходят Gamo Delta Фокс, Норика 56, Комета 50.
А теперь собственно вопрос: что из этого предпочесть по цене/качество/надежность/точность?
Возможно у вас есть другие варианты.

http://guns.allzip.org/topic/3/271976.html
Добро пожаловать 😊

обычно, юным стрелкам покупают иж-60

Answord
обычно, юным стрелкам покупают иж-60

ИЖ-22, ИЖ-38. 😊

satana_75
http://guns.allzip.org/topic/3/271976.html
Добро пожаловать 😊

в посте я указал, что форум читал.
возможно вы читали больше меня.
спасибо.

satana_75
Их и раньше то до ума доводить надо было, а теперь даже смысла нет.

вот и мне отечественная пневматика не приглянулась...

Форум большой, я дал точную конкретную сылку. Там все про все и есть точные ответы на ваши вопросы...

satana_75
Форум большой, я дал точную конкретную сылку. Там все про все и есть точные ответы на ваши вопросы...

я практически уже определился с выбором.
мне требуется конкретное напутствие бывалых по моему вопросу, если они таковое могут дать.

в 7 лет парень сам не перезарядит. а если самому взводить - то надо брать иж60. у него спуск регулируется. это для маленькой руки важно. не давить же 2.5 кг маленьким пальцем?? опять же, приклад (хоть и говенный), но регулируемый по длине. для мальчонки должно быть удобно.

скажу банальность - металлический их лучше. просто жестче конструкция. лучше для стрельбы по бумаге нет.
если только КОМПРЕССИОНКА Дэйзи 953. ее тоже вполне можно применять для обучения детишек. нет отдачи. легкая. точная. 5-зарядная.

я для дочки купил следующее:
1. иж60 металл
2. 1077
3. гамо 1200

приедет - выберет

ober
в 7 лет парень сам не перезарядит. а если самому взводить - то надо брать иж60. у него спуск регулируется. это для маленькой руки важно. не давить же 2.5 кг маленьким пальцем?? опять же, приклад (хоть и говенный), но регулируемый по длине. для мальчонки должно быть удобно.

скажу банальность - металлический их лучше. просто жестче конструкция. лучше для стрельбы по бумаге нет.
если только КОМПРЕССИОНКА Дэйзи 953. ее тоже вполне можно применять для обучения детишек. нет отдачи. легкая. точная. 5-зарядная.

спасибо, учту. про ИЖ в металле - читал. думаю, что да - усилие на спуске важно.

иж-60\61

Black Hawk86rus
иж-60\61

а чем ИЖ-60 будет лучше Норики 56?
вот сказали усилие на спуске у него регулируется, приклад.
что еще в плюсы можно записать в сравнении с "испанками"?

обслуживается ижик на коленке. расходка - в любом оружейном ларьке. стоит меньше.

ober
обслуживается ижик на коленке. расходка - в любом оружейном ларьке. стоит меньше.

цена - понятно.
а "обслуживается на коленке" - это что?
обслуживать я хотел бы только в плане чистки и смазки.
пружины и манжеты вряд ли буду менять часто...

разбирается он элементарно. чего не скажешь о норике.

Anil

цена - понятно.
а "обслуживается на коленке" - это что?
обслуживать я хотел бы только в плане чистки и смазки.
пружины и манжеты вряд ли буду менять часто...

😛

Ребенку не нужно "ванну насквозь". Падающие с 10 м пробки и дырочки в "десятке" мишени его радуют куда больше, особенно если заботливый родитель объяснит, как нехорошо колоть стекло на природе и не убирать, а убираь неприятно и т.д.
Мой сын стреляет с 7 лет, самостоятельно взводил ИЖ-53 в варианте карабина, потом ИЖ-60, сейчас уже все по-другому. Весной впервые выступил в наших местных соревнованиях.

satana_75
Ижику надо прикупить набор

херня это все. для нищебродов. телушку за полушку не купишь. стихия ижика - точная стрельба с энергетикой до 7.5 Дж

До 5-ти

ober

для нищебродов. телушку за полушку не купишь.

все это вавилон. замена нормально спроектированной винтовке под сжатый воздух

А это и есть ответ на вечный путь: винт за 3 копейки - ура, железный, стреляет! - фу-у-у, бутылку на 15 м не бьет - кит купил (+50-100% к цене винта) - ур-ра, начал колоть - фу-у-у, научился на 30 м попадать, там не пробивает... И так много раз, в итоге денег выкинуто на младшую диану, а на руках - брыкучий, весь попиленный ижик...

YuraS
в итоге денег выкинуто на младшую диану, а на руках - брыкучий, весь попиленный ижик...

изначально до младшей Дианы не дотягиваю. брыкучий не хочу 😊
пилить что-нить не хотелось бы, вот и стоит дилемма промеж выбора испанок.
Norica vs Cameta:
Norica 56 «---» Cameta 50
либо
Norica Titan «---» Cameta 100
что предпочесть?

Крыс 1760. 😊

Anil
Norica 56

Anil
Norica Titan

Strelok-mod79
дебильный, тугой спуск

хорошо - Noric-у вычеркиваем, ибо тугой спуск для ребенка не комильфо.

что можете сказать про еще мелкие испанки Cameta 50/100, и Гамы серии Delta в сравнении друг с другом?
у дельт гамовских говорят спуск легкий, а Cameta 50 вообще рассчитана на детей изначально. так ли это?

Gaydamak
Крыс 1760. 😊

газобаллонник не хочется, да и пишут здесь http://topguns.ru/pesn-o-kryse-1760/ что "Ложа ... не удобная. Даже мне, с длинными пальцами, трудно дотянуться до спуска"

Anil
и Гамы серии Delta

Strelok-mod79
Пластиковое Гамно.

слышал такое мнение...
ну не на медведя же с ними ходить - так, дитю пострелять.
говорят эти младшие Гамны легкие, малошумные, спуск мягкий - хоть стреляй прям дома.
что ж получается во всей Европе нет подходящей переломки для юных стрелков акромя корявого ижика 60?
странно это как то...
ну, а вот Comet-ы младшие, наверно уж Comet-ы то наверняка должны подойти. Cometa 50 точно для детей же? или я ошибаюсь?

cz 634

но если твердо намерены поднять экономику испании китая - тогда к чему расспросы-то?

ато ижик оказывается корявый http://guns.allzip.org/topic/104/658863.html

ober
cz 634

но если твердо намерены поднять экономику испании китая - тогда к чему расспросы-то?

ато ижик оказывается корявый http://guns.allzip.org/topic/104/658863.html

расспросы - они есно для уяснения деталей.
экономики меня не интересуют - мне инструмент подходящий нужен.
здесь же на форуме собственно и выяснил, что отечественные - не очень как-то, турция - клоны мурки, немки - дороги для забавы, испанки вроде - ближе к теме.
вот и спрашиваю.

cz 634 - интересный вариант, но это уже за 7 тыщ. и вес 3 кило. 3 кило у меня гантельки для разминки с утра - ничё так, если в двух руках сразу. ребенку наверно тяжеловато будет. если только с упора...

ижик корявый в том плане, что внешне он не винтовка не разу. может конечно пуляет метко...
хорошо, проштудирую ижик 60 - раз во всем мире лучше для детишек нету пока.

я к тому, что не все что испания- сделано в испании. с соответствующими выводами 😊

ober
я к тому, что не все что испания- сделано в испании. с соответствующими выводами 😊

я понимаю.
говорят и на Диане 21 больше не пишут "маде ин германия", ибо в китае вроде как делают уже, как я здесь где-то прочитал 😊

мне нужны небольшие габариты-вес, легкий спуск, кучность, цена в районе 5 (6) тыщ., желательно использование "из коробки" и внешний вид все же ВИНТОВКИ, а не швейной машинки зингер.

ха. а вы юниорские аншютц или вальтер видели?

ober
ха. а вы юниорские аншютц или вальтер видели?

нет.
что, без слез не взглянешь?

если тока от зависти

ober
если тока от зависти

нет - зависти у меня нет 😊
у меня определенное намерение и возможности - это рамки в которые хотелось бы вписаться.

я про дизайн говорил. и эргономику. дизайн а-ля "двустволка геринга" в спортивной стрельбе не котируется совсем.

говорят эти младшие Гамны легкие, малошумные, спуск мягкий - хоть стреляй прям дома.

Obninsk
Лучше поискать в продаже стальной ижик.

получается, что лучше ижика зверя нет 😊
спасибо. подумаю про ижик в металле.
осталось про Каметы выяснить вопрос и если тоже денег своих не стоят - идти за ижиком.
ижики то по городу во всех магазинах, но пластиковые.

пластик не есть плохо, но сталь большинству нравится больше, хоть и тяжелее

Знаешь, дорогой ТС, это хорошо , что ты читаешь.... Только ты еще и фильтруй написанное... Ничё, со временем научишься... А Обер дело говорит... 😊 Ты возьми Ёжик, пусть и в пластике. Зато поймешь, как оно. Ну, а если ты для себя - так и спроси. 😊 А то - Крыс 1760 неудобный... Игрушечка... Но стоит унас 10 тыр.... А пишут... Так на заборах тоже пишут...

Gaydamak
А то - Крыс 1760 неудобный... Игрушечка... Но стоит унас 10 тыр.... А пишут... Так на заборах тоже пишут...

у Крыса 1760, как я понял, ребенку до спуска трудно будет тянутся. в этом неудобный.

кстати, один знакомый продает Tell 50. длина 85 см, вес 2 кило - идеально для ребенка. я в инете только две ссылки нарыл - то ли немецкая винтовочка, то ли испанская.
http://forums.nf.ru/read.php?8,118927
http://www.weapon-of-god.com/12/akan_pnevmaticheskaja_vintovka_modeli_tell_50_i_tell_100.html
ей лет 10-15. никто не помнит уже что за зверь такой. да я поздно узнал - он ее в комиссионку снес, а там ценник повесили в 3 тыщ. думаю это дороговато будет за антиквариат, да и манжету к ней с пружиной поди уже не найти.
никто не знает, что за Tell 50 такой? стоит он того?

немецкая. чуть моложе говна мамонта

Я тут вдруг за пацаненка стал переживать, пока папаша винтовку подберет, дитя чем другим нехорошим увлечется! Дядя, ты б купил ему пока рогатку или лук, хоть в робингуда поиграет пока...

satana_75
Я тут вдруг за пацаненка стал переживать, пока папаша винтовку подберет, дитя чем другим нехорошим увлечется! Дядя, ты б купил ему пока рогатку или лук, хоть в робингуда поиграет пока...

рогатка и лук есть.
спасибо, что заботишься 😊

ober
немецкая. чуть моложе говна мамонта

а подробнее известно что?
хозяин говорит, что на 25м бутылки колит в легкую.
вот такое вот наследство от мамонтов 😊

я чота сумлеваться начал насчет обучения малышей-то...

ober
я чота сумлеваться начал насчет обучения малышей-то...

в каком смысле? что обеспокоило?

Anil

получается, что лучше ижика зверя нет 😊

Получается, что в своей ценовой и целевой категориях стальной ИЖ вне конкуренции, ибо остальное все пластиковое гавно. Лучше его, я бы поставил Зуль 312, но он дороже и реже.

Лучше его, я бы поставил Зуль 312, но он дороже и реже.

Автор Тема: Посоветуйте ППП винтовку для юных стрелков
Anil

У моего сынишки(13 лет) 2-ой взрослый разряд по пулевой стрельбе - на даче прекрасно тренируется с MP-512. Да и дрозды с неё валятся на раз 😊, "и цена" 😊.

Если Мурка, то опять же только б/у, ибо новые тоже изговняли пластиком. Хотя еще попадаются стальные в некоторых магазинах (у нас в городе еще есть, пока)

qwert321
У моего сынишки(13 лет) 2-ой взрослый разряд по пулевой стрельбе

да - увлекательное занятие для мальчишек 😊

прекрасно тренируется с MP-512. ... "и цена" 😊

вот есть еще такой клон мурки как BAM XS-B12 - весит меньше, стоит дешевле. правда это весло тоже в метр длинной - на 7-10 лет великовато наверно...

Strelok-mod79

Получается, что в своей ценовой и целевой категориях стальной ИЖ вне конкуренции, ибо...

похоже на то...
посмотрел еще зарубежные сайты на эту тему - там ИЖ60 тоже хвалят (они его Байкалом кличут).
еще рекомендуют Weihrauch HW25. очень рекомендуют.

Anil
вот есть еще такой клон мурки как BAM XS-B12

Пострелял только что с иж-61 пластикового. Ездил за город на озёра искупаться, побродил по лесу с ижиком, и честно сказать, аппарат я зауважал. За свою смешную цену очень точная и лёгкая в использовании машинка. Нацепил на него коллиматор ZOS,на 15 метров легко сухие веточки сбивал с деревьев. 500 пулек извёл,как минимум. Красота!

Gaydamak
ИЖ-22, ИЖ-38. 😊

это же антиквар, как я понимаю.
сейчас доступны в продаже "клоны" этих раритетов, типа китайских BAM XS-B1 и AURORA B1-1.
вес 2,5; длина 98 - наверняка подходят дитям, но спуск 2-3 кило по тех. характеристикам.

qwert321
У этого "клона" вроде нет планки под оптику.

есть: http://gang.od.ua/product/pnevmaticheskaja-vintovka-bam-xs-b12/

еще у BAM XS-B12 существует свой клон - XTSG XT-204.
http://gunshop.com.ua/index.php?productID=845
и даже усилие спуска 1,5 кило обещают.

Сколько раз уже говорилось-в качестве первой винтовки можно брать любую. Говняности человек неискушенный не заметит 😊

danmehr
Сколько раз уже говорилось-в качестве первой винтовки можно брать любую. Говняности человек неискушенный не заметит 😊

дитю любая не пойдёть 😊
нужно небольшую, легкую, с плавным спуском и на внешний вид чтобы "винтовка".

Нынешним детям, насмотревшимся всякой футуристической мультни, как раз чем больше похоже на сцукобластырь, тем лучше.
Так что иж6х - самое то.

------------------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

Хорошая мысль! В каком-то фильме вроде 'чужого' из настоящего ижа60(только вроде ещё какие то трубочки на него навешали) мочили монстров 😊

danmehr
В каком-то фильме вроде 'чужого' из настоящего ижа60(только вроде ещё какие то трубочки на него навешали) мочили монстров

Жесть!

Че "Жесть" то? Чужие они кислотные сцуки, а свинец кислотостоек. Да и растворяясь в кислоте быстрее чем в крови - свинец вызовет серьёзную интоксикацию.
А если еще и акваланг гелием заправить... , думаю в светлом будующем это не проблема будя.

Я тоже посоветовал бы иж 60 железо, или иж 53 в варианте карабин. Для мелких самое то. В подтверждение вот фото:

Сестра уверенно вышибала с 60-ки лежа баки из под пулек гамо маленькие на 15 метров. С 53 с колена не хуже. На сошки не смотрите, знаю что на ппп не айс, но учитывая вес надульника куча не пострадала особо. Так что Обер прав, иж 60 железо само то.

Dmitry80
На сошки не смотрите, знаю что на ппп не айс, но учитывая вес надульника куча не пострадала особо.

В таком положении они, когда складывались, не мешали стрелять как обычно. И габариты не увеличивали.

Я купил пацану в 9 лет ИЖ-60. На 25м в банку из под Фрутиса попадается стабильней некуда. Есть какая-никакая планка под какой-никакой прицел. И убить его не так легко, как многие думают.
А вес играет то же немаловажное значение, т.к. дети часто стреляют стоя.
Если со временем поймёте, что он хочет и будет стрелять серьёзно - тогда и купите ему серьёзный ствол.
Короче, купите ИЖ-а и не мучайтесь. 😛

И нас не мучайте.... 😛

i_vb
Короче, купите ИЖ-а и не мучайтесь. 😛

Gaydamak
И нас не мучайте.... 😛

всем спасибо!
ИЖ так ИЖ 😊
будем брать.

увлекательный обзор про ИЖ-60 в качестве подарка ребенку 😊
http://funnygifts.ru/vintovka-izh-60/
мож кому интересно...

Мдя-я-я...

"ребенок самостоятельно проделать все это не сможет. Хотя бы в силу жесткости хода рычага заряжания"

- Пока не поставил газовую пружину, заряжал спокойно, а он у меня - 25кг и далеко не Шварц.

"самый важный, это очень низкая прицельная линия в сочетании с прямой шейкой приклада"

- Для взрослого, для ребёнка до 150см ростом - нормально.

"А на 20 метров при отсутствии ветра реально укладывать пули в лист формата А4. Правда, по инструкции, винтовка не предназначена для стрельбы на такое большое расстояние. Хотя это оружие имеет место для крепления оптического, либо колиматорного прицела с гнездом типа «ласточкин хвост»."

- На 20м мы всей семьёй, включая жену (вернее - она на первом месте!) попадаем в половинку банки из-под пива (точнее - банка из-под "Фрутиса", пива мы не пьём), правда, с дешёвым коллиматорным прицелом "Вальтер". Всё это происходит при разных погодных условиях.

i_vb
"ребенок самостоятельно проделать все это не сможет. Хотя бы в силу жесткости хода рычага заряжания"

Это - не моё, это - цитаты из статьи. Моё - то, что комментарии к ним, без кавычек.

ну я понял. понял я.

i_vb
- Пока не поставил газовую пружину, заряжал спокойно, а он у меня - 25кг и далеко не Шварц.

- Для взрослого, для ребёнка до 150см ростом - нормально.

- На 20м мы всей семьёй, включая жену (вернее - она на первом месте!) попадаем в половинку банки из-под пива (точнее - банка из-под "Фрутиса", пива мы не пьём), правда, с дешёвым коллиматорным прицелом "Вальтер". Всё это происходит при разных погодных условиях.

вот ведь как писаки охаивают ижика оказывается - так и норовят надурить нашего брата.
хорошо хоть, что продвинутые пневматики подсказать могут 😊

У меня сестра (на фото выше) сама взводила ижика. Апнутого, с мурковской пружиной. И ничего так, нормальненько.