Хочу покупать крыс, очень интересует точность, просмотрел много материала по крысам, какая точность почти никто не пишет. Слово "хорошая" ни о чем не говорит. Что точнее, среднестатистический 1377 или 2100(2177) ?????????????????
Мой 1377 из коробки с 10 метров, упор на спинку кресла, в двух рублевую монету 10 выстрелов укладывает с открытого прицела. Пульками Кросман Холоу Поинт
МП512Пишут, и довольно много, искал видно плохо. Во всяком случае по 1377. Другими не владею, а насчет 1377 могу сказать следующее: родной ствол этого девайса - загадка не только для любителей, но и для мастеров. Нарезы неглубокие, канал сравнительно слабый, но при нормальной фаске и не портящем пулю досылании кучи с ним собирают почти олимпийские (а то и не почти). Мой лучший результат был случаен, на кучу спецом не стрелял, просто проверил СТП после чистки, уложил 5 пуль в точку 5-5,5 мм. на 20 м. (растяжение по горизонтали, т. е. явно только от рук). Не мегакруто, Крыс и еще лучше может, но прицел у меня на нем гунно, кратность стоит почти минимальная, правильной позы не принимал, упором служил подоконник и стрелял против солнца. По "охотничьей куче" - яйцо куриное мелкое или меленькая ранетка на 30 м. в сумерках точно в центр не напрягаясь. Ствол "искаробочный", даже фаску не трогали, ничего не полировали - все ровно было.
Хочу покупать крыс, очень интересует точность, просмотрел много материала по крысам, какая точность почти никто не пишет.
Но любит чистку, поскольку МК всегда засасывает в него масляно-водяную эмульсию из копителя, даже если смазка правильная. Не частую, но регулярную, где-то раз в 100-150 выстрелов.
Самое смешное, что и с бракованными крысостволами без нарезов народ делает пристойные кучи. Парадоксальный короче ствол.
вобщем все понятно спасибо
А если ствол будет плохой и я перестволю его на иж 53 хороший, что будет?
Так а в чом разница то ствол один и тот же. 11мм.болванка с "дыркой" имеющей нарезы в центре. Тем не менее хорошо попадающая. Если на малые и средние дистанцыи всё ясно то на дальних уже важна НСП если она не стабильна то кучка растянется по вертикали. А вот у кого из них НСП более стабильна сказать не могу есть 2100Т но нет 1377.
Да в модели Кр.2100S ствол от ЛВ стоит 😛
МП512Говорят ижевские стволы "потесней"-НСП упадёт. К тому же ствол от 53го короче кросмановских по идее и это уменьшыт НСП. Вот то и будет.
перестволю его на иж 53 хороший, что будет?
то есть надо будет хорошо смотреть в ствол при покупке, я девайсик сделал, светодиод 3V на тонких проводках который входит внутрь ствола, и еще хронограф притащу, продавец будет в шоке)))
олег0165И притом ощутимо, плюс ижевский ствол сам по себе будет притормаживать пулю. А там наоброт борьба за каждый мыс при апе. Т. е. выигрыш сомнительный. Вообще ничего не надо менять в девайсе от "просто захотелось", надо сперва убедиться, что это необходимо, а если ствол окажется точным, то нафига? Еще блаженной памяти Аксаков писал - не меняйте даже безделиц в ружьях, стреляющих хорошо и кучно. 😊
К тому же ствол от 53го короче кросмановских по идее и это уменьшыт НСП.
МП512Ага, и разрешит популять прямо в прилавок 😊
и еще хронограф притащу, продавец будет в шоке)))
МП512В каробочном варианте обычно хватает утечек воздуха(Со2) из накопителя(БК)так что это на любителя.
и еще хронограф притащу,
МП512Никогда не лишнее.
смотреть в ствол при покупке
Учтите что у 1377 ствольная коробка-пластик у 2100-сталь(с готовой ласточкой). Штатные прицельные тоже ни в какое сравнение не идут. Я бы выбрал 2100 (что собственно и сделал).
Там же чото написано- ЕСЛИ СТВОЛ БУДЕТ ПЛОХОЙ!! Я сделал стальной кубик 4х4 без одной грани, внутри пластелин, половину мощности берет пластелин, половину сталь, пластелин не дает пуле отскакивать обратно. Неразрешит ну и ладно
Я уже 1 раз мерял в магазине!
gosha-kunИ убедится именно отстрелом а не проталкиванием пулек через него. Глубина нарезов не главное. Главное как ствол пулю "закручивает" если она не приходит в мишень "лагом" этого должно хватать. Даже если нарезы едва видны. Правда если Вы "безумно разгоните" своё "детище" то пуля при мелких нарезах может уже и не "закрутится" а просто "струганутся".Но думаю до этого не дойдёт. Всегда есть разумный предел скорости особенно для короткоствола.
надо сперва убедиться, что это необходимо, а если ствол окажется точным, то нафига?
МП512Что тут такого? Ваше дело предложыть. Их дело отказать. Пришли к обоюдовыгодному решению-нормальное дело.
Я уже 1 раз мерял в магазине!
Кстати, а ствол от 2100 можно установить на 1377 без особых переделок?
МП512
я девайсик сделал, светодиод 3V на тонких проводках который входит внутрь ствола,
1377 щас все запаяные идут в блистер, или как эта пласмасса называется, так что не засунешь туда ничего, если только открыть не дадут, что вряд ли.
Shady4Я бы посоветовал ТС обратиться за покупкой к Куку, это самый надежный вариант купить нормальный новый Крыс, который можно осмотреть - но ведь новички нихрена почему-то не верят продавцам с форума, даже если за них 200 человек с этого же форума дадут свои ручательства.
1377 щас все запаяные идут в блистер, или как эта пласмасса называется, так что не засунешь туда ничего, если только открыть не дадут, что вряд ли.
олег0165 вы о чем вообще? какой на 2100 ЛВ какая коробка сталь? У 2100 дралевая коробка из двух половинок с пластиковой начинкой! ствол в фальшстволе болтается, пока не зафиксируешь кучи не будет. Да и нету в нем 11мм в диаметре, на память 7мм от силы! Ты его может с 2300 спутал, так про этот девайс ТС и не спрашивал даже
O4ki5000И к тому же апать надо и то и другое всерьез, и на 1377 коробку один хрен менять при этом - искаропки конструкторы оба.
У 2100 дралевая коробка из двух половинок с пластиковой начинкой! ствол в фальшстволе болтается, пока не зафиксируешь кучи не будет.
O4ki5000Извиняюсь! Так как писать начали о 1377 я и "тормознул" (на 2300) 😊оба же пистолеты 😊 Вот цыфры и "попутал". Ещо раз извиняюсь. А главное уверенно так излагаю! Всё что писал относится к Кр2300!Признаюсь "в блудняк втравил" 😊 😊 😊
O4ki5000
Хотя если выбиратьв пользу 1377 то я бы выбрал 2300 всё одно их путь заканчивается в ПЦП но у 2300 он чуть короче. Правда и на малость дороже(хотя не уверен в этом до конца).
олег0165Серьезно? 😊 А все, кто участвует в теме Ёнаса и подобных, Крысы свои держит в МК уже лет по 5 и вложил в них именно как в МК тыр по 20-30 без малейшего сожаления - это конечно мазохисты или нищеброды? 😊
Хотя если выбиратьв пользу 1377 то я бы выбрал 2300 всё одно их путь заканчивается в ПЦП
Крыс МК хорошая вещь, вот если б ещё качать приходилось поменьше до сих пор бы стрелял. Отдал брату, он нечасто стреляет.
Фаска на стволе изначально была ровная, чуть подшлифовал завал. С вывешеным стволом 12мм на 27м собирал. Реально можно было в шляпку гвоздя попасть.
dizel-xpДверь хорошая штука, но жаль открывать-закрывать приходится 😊 Фигня этт все. Крыс девайс сугубо охотничий - апните его правильно, не придется качать по 25 раз, 10 будет достаточно до 40 м. с головой, а 15-ти - до 70, да и качаться будет легко. Тем более что стрелять-то на охоте не каждые 10 секунд приходится, это не тир - время отдохнуть от накачки есть, и его много. Каждому инструменту свои задачи, а для тира Вари есть да компрессионки разновсякие.
Крыс МК хорошая вещь, вот если б ещё качать приходилось поменьше до сих пор бы стрелял. Отдал брату, он нечасто стреляет.
gosha-kunЗачем Вы так к людям? Просто если такое оружые первое то качать быстро надоедает(особенно когда на пострелушках с кем нибудь у кого Со2 или ПЦП) и хочется запас "рабочего тела". Вот потом когда уже знаеш что такое МК и покупаеш его осознано(именно как МК)вот тут и можно вкладывать деньги.
это конечно мазохисты или нищеброды?
Лично сам имел 2100(именно винтовку 😊)и ездил стрелять с другом у него Аникс был. Пока я "заряжаюсь" уже и мешеней нет! Поменял на ППП стало веселей 😛 Потом прикупил 2300 стало совсем интересно. Перевёл его в ПЦП(обратимо) мишенки стали ставить поменьше и друг приуныл. Не взирая на его массированный огонь большынство мишенек мои! Так ещо и баллонов не надо прикупать!
Так что про"мазохистов и нищебродов"-учтите не я это сказал(и подумал). 😊
Сам жалею о 2100 жена "наехала" куда говорит тебе столько оружыя- пришлось продать.
олег0165Я знаю, что не Вы. Там же смайлик не зря стоит.
Так что про"мазохистов и нищебродов"-учтите не я это сказал(и подумал).
Просто в корне неверно, будто каждый Крыс непременно мечтает достигнуть совершенства ПЦП. Наоборот, это девайс на редкость самодостаточный при хорошей доработке, и его путь как МК-системы далеко не окончен - не все еще выжато из потенциала, наоборот, появляются все новые полезные наработки, временами почти революционные - достаточно посмотреть темы по нему. Перелитый же в РСР, он становится просто дешевенькой РСР для начинающих, более интересных альтернатив которой дофига даже в ее ценовой категории (те же ИЖ-60). А лучше быть хорошим сержантом, чем полохим генералом.
Гоша, на охоте порой требуется быстрый повторный выстрел, а с МК это слишком долго.
Я не против МК, зимой с крыса стрелял срулей на 45м с 10 качей. Теперь и не знаю чем его заменить 😞
gosha-kunНе согласен. В её ценовой и "товарной"(пистолет)категории альтернатив не так уж и много 😊 Если вообще есть. "Шестидесятки" всё таки винтовки если и сравнимы с крысками то только по цене 😊 Первое что приходит на ум для сравнения это Велес. Вот только цену его сказать не могу. Не знаю. Да и есть ли ещо ПЦП пистолеты выдающие под 200м.с. хотя бы полуграммом выстрелов сорок с резервуара не раздутого до размеров 200л. бочки?
более интересных альтернатив которой дофига даже в ее ценовой категории (те же ИЖ-60). А лучше быть хорошим сержантом, чем полохим генералом.
Гоша, на охоте порой требуется быстрый повторный выстрел, а с МК это слишком долго.
Я не против МК, зимой с крыса стрелял срулей на 45м с 10 качей. Теперь и не знаю чем его заменить
Пардон, это теоретические бредни... Почему, какая разница сделать повторный выстрел через 15 сек или через минуту. Все что может свалить, свалит. При таком рассуждении стрелять можно только из многозарядной пиписи, желательно с самовзводом.
dizel-xpСлух, ну вот те крест, я не якудза какой-нибудь и понимаю четко, что нет девайса без недостатков. Но опять же, вот те крест - были у меня случаи, о которых ты говоришь, ну за три-то года всякое случается, а я летом каждое утро на добычинге. Ну бывает требуется повторный - накачал спокойно за 11 сек (это я как-то замерял), приложился, добрал... Ноу проблем. Хотя по факту конечно да, спору нет: когда можно не качать, а просто передернуть досылатель - это удобнее и надежнее. Но ведь за это тоже чем-то платить приходится, согласен?
Гоша, на охоте порой требуется быстрый повторный выстрел, а с МК это слишком долго.
оБУЮ_Ф ФЕПТЕФЙЮЕУЛЙИ ВТЕДОЕК - ЬФП ОЕ ЛП НОЕ. 10УЕЛ ОБЛБЮЛЙ У МСЪЗБОЙЕН - ОЕ УБНПЕ МХЮЫЕЕ ЪБОСФЙЕ ЧП ЧТЕНС ФПЗП ЛБЛ ТСВЮЙЛ ХИПДЙФ РЕЫЛПН ЙМЙ ОБУФПТПЦЙМУС ПФ ТЙЛПЫЕФБ ПВ ЧЕФПЮЛЙ.
ч рур УПЗМБУЕО РТЙИПДЙФУС ЦЕТФЧПЧБФШ НПВЙМШОПУФША. лБЮБА С ОБУПУПН, ЕЗ
ПУПВП ОЕ РПФБУЛБЕЫШ.
еДХ ОБ ТБВПФХ, ОП РПУФБТБАУШ ВЩФШ Ч ФЕНЕ РП ЧПЪНПЦОПУФЙ.
чЕМЕУ УЕКЮБУ УФПЙФ 27ФЩТ, ЬФП РЙОЪЕГ((( С ХУРЕМ ЕЭ_ РП 22 ЧЪСФШ.
переведите кто нибудь "Штирлицем" 😀
dizel-xpЛови))
переведите кто нибудь "Штирлицем" 😀
"Насчёт теоретических бредней - это не ко мне. 10сек накачки с лязганием - не самое лучшее занятие во время того как рябчик уходит пешком или насторожился от рикошета об веточки.
В ПСП согласен приходится жертвовать мобильностью. Качаю я насосом, его
особо не потаскаешь.
Еду на работу, но постараюсь быть в теме по возможности.
Велес сейчас стоит 27тыр, это пинзец((( я успел ещё по 22 взять."
erg2😊и самонаведением 😊
При таком рассуждении стрелять можно только из многозарядной пиписи, желательно с самовзводом.
RizolderА тридцати-сорока выстрелов неужели не хватит на поохотится? Так и о какой"жертвовать мобильностью"можно говорить? Вот если после каждого выстрела насосом качать то да-засада!Полянка и я с насосом...... Картина маслом.
В ПСП согласен приходится жертвовать мобильностью. Качаю я насосом, его
особо не потаскаешь
RizolderНе то слово! Тогда не разу не альтернатива.
это пинзец((( я успел ещё по 22 взять."
или насторожился от рикошета об веточки
Вот не было такого (правда про рябчика не знаю). Остльное сваливает напрочь от свиста пули
2Олег0165
Мобильность разная бывает. Для ходовой 30 выстрелов хватит. А вот если в другой город/на дачу/в деревню ехать? МК-крыса просто бросил в сумку и всё, а с РСР нужно ещё насос или баллон тащить.
RizolderСогласен. Но (для себя)считаю потерей мобильности если именно во время охоты(пострелух)приходится таскать на себе насос или баллон.
Мобильность разная бывает.
Я не против МК просто мне ПЦП удобней што ли. Не так даже: МК мне не всегда удобно. ПЦП-больше подходит 😊 Смотрю на это дело "со своей колокольни".
Естественно при поездке на дачу на общественном транспорте тащить в довесок к оружыю(да и много ещо чему)ещо и баллон.... да если с остановки ещо и пешком не близко добиратся.
Походу, начинается вечный хрестоматийный спор? 😊 Да не о чем спорить тут. МК и РСР две очень близкие системы, но каждая имеет свои плюсы и свои минусы. Вопрос в том, какие плюсы и какие минусы для кого важнее в рамках его конкретных условий и задач, только этим и должен определяться выбор. Я например задумался о Леле, причем половину ее стоимости мог бы заиметь, продав свой мега-Крыс. Но продавать его для этого не собираюсь - это все равно что отказываться от крестовой отвертки в пользу простой, потому что эта простая больше по размеру.
Не, устраивать холивар МК vs. PCP желания нет. Просто я тоже не согласен, что переход в РСР это логичное развитие апа Крыса.
Просто с моей точки зрения Крыс-РСР это уже совсем другая вещь, сделанная с использованием агрегатов 1377го. В первую очередь потому-что РСР Крыс не совсем укладывается в идеологию мультяшного "бекпакера" - машинки, которая всегда с тобой и всегда готова к стрельбе, при этом зависит только от одного внешнего фактора - пулек. Поездка, дальний поход, просто обращение "кинул в рюкзак и ни о чём не думаешь" не для РСР. Хотя в плане удобства МК всё-же несколько проигрывает.
RizolderНу как сказать... На самом-то деле неавтономность РСР явление психологическое скорее. Даже если в резике всего 40 полноценных выстрелов, этого просто с головой хватит на большинстве охот. Тут другое. Тот же Крыс по конструкции весьма прост, его разобрать-собрать и починить нетрудно за три минуты на коленке. РСР не то что более капризна, но вот допустим потек резик в поле, или редуктор женским органом прикрылся - все, сливай масло. Но зачем лить РСР именно из Крысы, мне лично не очень ясно. Разве что предельная компактность.
Просто с моей точки зрения Крыс-РСР это уже совсем другая вещь, сделанная с использованием агрегатов 1377го. В первую очередь потому-что РСР Крыс не совсем укладывается в идеологию мультяшного "бекпакера" - машинки, которая всегда с тобой и всегда готова к стрельбе, при этом зависит только от одного внешнего фактора - пулек. Поездка, дальний поход, просто обращение "кинул в рюкзак и ни о чём не думаешь" не для РСР. Хотя в плане удобства МК всё-же несколько проигрывает.
Учитывая основное применение Крыса запредельная компактность это не "разве что", это реально довод. А именно из Крыса потому-что альтернативы нет. С нуля всяко сложнее и дороже, а тут уже готовая индустрия запчастей и аксуссуаров - коробки, модеры, приклады, накладки, магазины. Ни для одного другого девайса столько всего нет.
Возили бы к нам заводские РСР-Крысы по нормальной цене - думаю количество переделок 1377 в РСР сильно пошло бы на спад.
RizolderВзаимно. Но многие МК кросманы продолжыли свою жызнь в ПЦП варианте. Конечно же не все 😊Но "прыжок" из МК в ПЦП считаю логичным продолжением. Вот только можно экономить и переделывать крыску а можно купить ещо одну и переделывать а можно купить "заводскую" машынку. Всё зависит от финансов и желаний пользователя. Но если "подымется знамя" а денег в обрез думаю не долго ей в МК жыть. Вот из этих соображений и написал про "логичное продолжение". А так: Каждый выбирает по себе... (Ц)
Не, устраивать холивар МК vs. PCP желания нет.
RizolderКакую цену считаете "нормальной" если Силуэт стоит на их сайте 420 баксов? Там и коробка "нормальная" и манометр и ствол ЛВ. Скорость правда в районе 150м.с. и рукоятка( 😛)видимо не поменялась 😊 Даже с учотом закупа оптом "это" не будет стоить у нас дёшево.
Возили бы к нам заводские РСР-Крысы по нормальной цене - думаю количество переделок 1377 в РСР сильно пошло бы на спад.
RizolderЕсть готовый "Велес"...
А именно из Крыса потому-что альтернативы нет.
олег0165Если только прыжок свежекоробочной Крысы, тогда да. Хорошо проапанной - скорее прыжок в пропасть. Зачем разрушать самодостаточный вылизанный девайс? Насмарку все труды.
Но "прыжок" из МК в ПЦП считаю логичным продолжением.
Бюджетный крыс примерно 14 тысяч (кит-коробка-восьмёрка-модер-сам крыс), Велес 27. При разнице в цене в два раза эдгановский пистоль альтернатива филганам, но не китованному Крысу.
Кстати вопрос продвинутым крысоводам - есть стоковый 1377, переводить в МК не собираюсь, перестволять тоже. Есть-ли смысл брать металлическую коробку или можно обойтись наствольными креплениями для оптики?
В РСР то-есть переводить. С телефона поправить не могу.
RizolderШансовские(кросмановские) не хвалили. Может если что то из тех что на Иж60-61 (с пластиковой коробкой) ставят. Но в Иже ствол толще. Да и "щель"под стволом больше 😊 Зажмётся-нет незнаю. Может придётся заказывать. Тогда проще и лучше коробку взять.
или можно обойтись наствольными креплениями для оптики
RizolderВидимо все-таки в РСР...
переводить в МК не собираюсь
RizolderСмотря по задачам. Ствол со стоковой коробкой болтается вполне достаточно для того, чтобы его точность (если она наличествует) этим фактом свелась на нет. Плюс родной хомут на передней пробке - он передает на ствол колебания трубы при накачке. Ну а прицел на кольцах на стволе при родной коробке - это дополнительный рычаг для болтанки. То есть по банкам на 20 м. хватит, а полный потенциал не раскроешь. Чтобы раскрыть, надо непременно ствол с трубой развязывать (т. е. вывешивать) и крепить его жестко в металлической коробке.
Есть-ли смысл брать металлическую коробку или можно обойтись наствольными креплениями для оптики?
Кде в ижевске купить 1377?????
У Slaay (вроде так продавца зовут) есть латунные. Мне вообще очень нравятся латунные элементы на крысе, но сомнения имеются - не тяжеловаты ли крепления, кольца и прицел для ствола и пластиковой коробки. Прицел хочется какой-нибудь миник 3-9х32, а он не совсем пушинка по весу.
Блин нигде не продают его!!!!! Последний купили
RizolderМожет из "загонников что присмотреть? У Гамо есть моделька 2.5Х20WR. Компактная такая. Думаю полегче будет чем 3-9Х32(даже миник). Светлая очень. Вот только не милдот. Пользуюсь мне нравится.
Прицел хочется какой-нибудь миник 3-9х32,
Для крыса оптимально 6х с широким углом обзора. Сам присматриваюсь к переменнику Вектор оптикс FPP 4.5-14* хз. Всего 34см длиной.
dizel-xpНе "крупноват" прицельчик? 😊 Длина соизмерима с самой крыской в варианте пистолета.
Всего 34см длиной.
Вообще-то я его к Велесу присматриваю, тот ещё бластер будет. Сейчас миник 3*12*44 стоит.
Так в Велесе вроде всего 300мм? Хотя если с модером...
dizel-xpЛиперс? У меня такой на Дискавери стоит и маленьким не выглядит. На крыску даже не прикидывал. Пугает.
Сейчас миник 3*12*44 стоит.
Где купить крыс в Ижевске?
У меня стандартный Велес, теперь выпускают только короткие.