Общий привет!
Читаю пневморазделы давно, но теперь не смог найти ответы на некоторые вопросы. не задавая их непосредственно на форуме.
Итак, вопрос по стрельбе вверх из винтовки кросман 1760 и пистолета 2300 (насколько я сумел разобраться, устроены они одинаково) - в них баллончик с газом лежит горизонтально, так что даже при этом положении жидкая фракция должна, по идее, заливаться в боевой клапан и, при выстреле в таком положении, в выстреле участвует не весь объём клапана, а только часть его.
А при повороте ствола вверх жидкая фракция, видимо, зальёт нижнюю часть клапана (или весь клапан, смотря по количеству СО2).
Есть ли ошибка в моих рассуждениях? А то жалоб по стрельбе из 2300 и 1760 и аналогично устроенных систем я не нашёл.
Не надо заморачиваться по поводу жидкой фракции.
Там вообще все сложнее.
А вот тяжелый ударник и слабая пружина сделают свое черное дело. Выстрел вверх будет слабее, вниз - сильнее.
Petrucha
тяжелый ударник и слабая пружина ...
на практике - стволом чуть выше уровня горизонта срут как снеговики! опасения насчет выстрела жижей - обоснованны и подтверждаются практикой.
ADFНе знаю не знаю. Всё нормально. Стрелял(из К2300) градусов в тридцать к горизонту. Карлсоны помирали исправно. Метров двадцать дистанцыя была. Правда "опроса" жертв не проводил. 😊
опасения насчет выстрела жижей - обоснованны и подтверждаются практикой.
ну с 20 разница в скорости еще мало роялит.
ADFЧем "богаты" 😊Ну может 25м. Дальше уже попадать тяжко пистолет таки с открытым прицелом. 😊
с 20 разница в скорости еще мало роялит.
У меня к дистанции претензий нет - для пистолета нормальная. Я по самой физике-баллистике - что до 20 метров от скорости СТП еще не сильно влияет по вертикали. Особенно если изначально на выхлопе было от 180.
ADFНа самом деле при плюс двадцати чуть меньше (176 среднее по трём замерам)метял маятником. На воздухе где то от 180 до 195 и опять к 180.
от 180.
Собственно говоря, хотелось уточнить-вопрос праздный или сугубо практический?
Возможно топикстартер в горах по отвесным траекториям пуляет или соседу сверху хочет сигарету притушить, а?!
Хотя на сабжевый вопрос уже ответили вполне.
docentus
...на сабжевый вопрос уже ответ...
Какбе два противоположных мнения было высказано, какое из них, по твоему, есть ответ?! 😊
[/B][/QUOTE]
Какбе два противоположных мнения было высказано, какое из них, по твоему, есть ответ?!
Не надо заморачиваться по поводу жидкой фракции.
Там вообще все сложнее.
А вот тяжелый ударник и слабая пружина сделают свое черное дело. Выстрел вверх будет слабее, вниз - сильнее.
Жидкая фаза может выморозить уплотнения внутри?
Вот с вымораживанием - ни разу не сталкивался. Разбухает, рвет, выдавливает (давлением) - да, замораживает - нет.
Не надо заморачиваться по поводу жидкой фракции.
Там вообще все сложнее.
Перевод на русский: "не надо парить голову насчет жыжи, есть еще сотня причин, по которой девайсы среляют говняно и нестабильно." 😛
docentusСтреляю, в основном, по горизонтали и, иногда, немного вверх. Вопрос задал для того, чтобы сориентироваться, тратить мне время на приведение в полный порядок этих девайсов, или, не заморачиваясь с ремонтом и апом, продать, "как есть"
Собственно говоря, хотелось уточнить-вопрос праздный или сугубо практический?
Возможно топикстартер в горах по отвесным траекториям пуляет или соседу сверху хочет сигарету притушить, а?!
Хотя на сабжевый вопрос уже ответили вполне.
ЭндюхЕсли у меня спросите про К2300 отвечу да тратить. На пистолетных дистанцыях он прекрасно работает и дело своё выполняет. Хотя сейчас у меня сделана "приблуда" для "запитки" ВВД Выстрелов поменьше чем с баллона 12г. Зато тратится на них не надо 😛 Скорости повыше. Да и пистоля "хирургических операцый" не притерпела. 😊
тратить мне время на приведение в полный порядок этих девайсов
У друга К1760 вот он думает о замене винтовки(хочет ПЦП) насмотревшысь на мой Дискавери. В основном его волнует нехватка мощности.
В основном его волнует нехватка мощности.Мне много мощности не надо, мои мишени не бронированы.
Всем спасибо, буду думать.
Задам вопрос здесь, раз уж здесь о жиже и баллонах.
Отстрелял баллон(немного меньше выстрелов получилось), вытащил, слышу, гремит в нем что то, если птрясти, ну думаю, и хрен с ним. Кинул рядом на пол. Через секунд 30 баллон уже был холодный, что руку жгло и в толстом слое инея. Таких, вот, уже два. Это что? Вода там чтоль в них попала?
ЭндюхИ стоят в плотную к дульному срезу? 😛А такая "вещ" как ветер отсутствует? 😊 Вот то то и оно что на "приличных" дистанцыях на природе хочется скоростей поболе 😊Да и траектория более настильная. Ошыбки в определении дистанцыи не столь критичны.
мои мишени не бронированы
25 метров и ближе - это вплотную?
Для 1760-да. Для 2300(в варианте пистолета)-почти предел. Хотя смотря во что стрелять 😊
Если на 2300 поставить ствол от 1760, что изменится?
ЭндюхДлина "девайса" 😊
что изменится?
P.S.Ну и скорость упадёт.
Хм, а если наоборот - на 1760 поставить ствол от 2300, скорость возрастёт?
У меня есть СО2-револьвер со сменными стволами 4 и 8 дюймов, так с более длинным стволом и скорость повыше.
ЭндюхНет. Просто "пердеть" 😊громче будет.
на 1760 поставить ствол от 2300, скорость возрастёт
Как думаете почему?
Наверно, по той же причине, по которой обрез мосинки стреляет громче мосинки нормальной.
У 1760 и 2300 накопители очень разного объёма?
А кросман 357 изначально был рассчитан на стрельбу с восьмидюймовым стволом и поэтому при применении стволов 4 и 6 дюймов скорость снижается?
в со2 и девайсах на спертом воздухе от длины ствола скорость всегда растет. Если конечно в длинном стволе нет аномалий и всяких чоков.
третий вопрос, насколько велик прирост скорости. Без регулировки клапана прирост может быть весьма незначительным, но все-же он обязательно будет.
У 2300 обьём накопителя-1.6кубика у 1760-не знаю(не интересовался)
ADFобьёма клапана хватит чтобы разгонять пулю а не просто с какого то момента равномерно её толкать(в лучшем случае).
в со2 и девайсах на спертом воздухе от длины ствола скорость всегда растет. Если конечно
Всё же у 1760 ствол больше чем в двое длиннее(от2300) При длине 600мм. обьём примерно 9.5кубика при давлении в БК 65 очков (обьём-1.6куба)у дульного среза будет примерно 10очков и это в идеале. Хватит ли этого что бы всё ещо разгонять пулю?
Ясно, спасибо.
Продавать девайсы, видимо, пока не стану, буду читать, думать, экспериментировать, благо, есть второй ствол к 1760.
олег0165ВСЕ ЕЩЕ хватит.
Хватит ли этого что бы всё ещо разгонять пулю?
oberА с какой цыфры давления уже не хватит? Просто интересно 😊
ВСЕ ЕЩЕ хватит.
1 атм на срезе. ибо даже при вылете из ствола "выхлоп" действует на пулю. смотри поиском "отсекатель" и "лепестковый клапан"
Этого хватит что бы преодалеть силу трения между пулей и стволом?
олег0165
у дульного среза будет примерно 10очков и это в идеале. Хватит ли этого что бы всё ещо разгонять пулю?
олег0165пуля движется к этому времени со скоростью ~160 метров в секунду или ВЫШЕ. давление за пулей падает, но все еще действует на пулю. действовать на пулю оно будет даже при значении 1.1 атм. при бесконечно длинном стволе, пуля остановиться несколько ранее того значения, когда "запульный" объем сравняется с объемом рабочего газа в нормальных условиях. я доходчиво объясняю?
Этого хватит что бы преодалеть силу трения между пулей и стволом?
прогоняя пулю по стволу шомполом, вы наверняка прилагаете силу меньше, нежели 1.55 ньютонов. а это 1 атм в калибре 0.177
олег0165И с чего это вдруг? 😊 Клапана у них одинаковые. Это - да... А вот скорость до 200 подрастет. У меня еще и жидкая фракция из ствола вылетает.
P.S.Ну и скорость упадёт.
ТС. Тебе нет смысла ставить длинный ствол.... ибо коробка 2300 существенно короче коробки 1760. Вроде в первом посте писал, что у тебя есть ОБА девайса? Так сравни. 😊 Если возможно, сфоткай их вместе (один над другим) и с мерной лентой (рулеткой).
GaydamakИ коробки идентичны у них, и клапана. В нак. камере 2300 может стоять втулка для уменьшения объема. Выкинуть - все одинаково будет 😊. Только разница скоростей 25 м/с от длин стволов останется.
ибо коробка 2300 существенно короче коробки 1760
К сожалению, я их рядом не видел, поэтому и просил фоты. Авывод сделал по рисунку на 1 стр. 😊 Простите, если ввел в заблуждение.
docalex_rptДва вида коробок(по длине) есть у кросмана. Куда какую воткнут? По логике короткая на пистолет длинная на винтовку.
И коробки идентичны у них, и клапана
По "сборочным"чертежам фирмы изготовителя некоторые детали БК отличаются (имеют разные цыфровые индекы)
Длина коробки 1760-160мм.
Длина коробки 2300-133мм.
Разбирать оружые ради обмера клапанов не стал 😊