Диана 430. Есть ли у кого такая?

Славный малый

Собственно заинтересовала эта винтовка http://www.diana-airguns.de/index.php?id=300&L=0&width=1280&height=1024
Инфы по ней не нашел. Вроде как младшая сестра Ди 460. Интересует: параметры компрессора, есть ли в продаже, ну а ежели у кого в пользовании, то и личные впечатления.

ycb1

Пока ни у кого нет. Думаю ход поршня сделали как у Ди-46,но за счет стаканного типа казны мощность в районе 20дж без апа.
Ди-430штуц. еще интересней...

gnom

16Дж. То6, интересно 😊

ycb1

16дж мало.. Ди46 такая же.

gnom

А зачем больше? Для больше есть таже 460.

ycb1

Покороче сделалиб 460-цены б не было. А так балас не очень айс

ycb1

Покороче надо ствол да и хода 100мм хватилобы..

partizan68rus

Так когда в продаже?

gnom

Так помойму хотели же делать 460 компакт..

Плинкер 69

Ди46 такая же.
Такая же, да не совсем - у 430-й заряжание не клипом. А особо отмечено гордыми за себя гансами - металлический СК! Видать, их тоже достало постоянное тыкание носом в этот несчастный пластик 😊

gosha-kun

Винт красивый, ложе ПРАВИЛЬНОЕ.

ycb1

Плинкер 69
Такая же, да не совсем - у 430-й заряжание не клипом. А особо отмечено гордыми за себя гансами - металлический СК! Видать, их тоже достало постоянное тыкание носом в этот несчастный пластик 😊

Тото и оно ,что 46-ю удобнее заряжать... Если 16дж то шило на мыло менять... 😊

Хвойный лес

Плинкер 69
особо отмечено гордыми за себя гансами - металлический СК
интересно а муфта ещё силумин

gosha-kun
ложе ПРАВИЛЬНОЕ
щека низкая

ycb1

Это охотничье ложе, выше не надо ,особенно при стрельбе навскидку.

gosha-kun

Хвойный лес
щека низкая
Вот именно. Только не щека низкая, а приклад вместе с ней на месте 😊 Это называется - "умеренно кривая ложа", в кои веки не под колобка, а под стандартного человека с шеей 😊

ycb1

Для сравнения пневма и гладкоствол... практически одинаковая форма приклада.

Gaydamak

Дэнги, штоль, копить?.... 😊

gosha-kun

Gaydamak
Дэнги, штоль, копить?....
Не надо, РПШ-ВЛ рулит 😊

Gaydamak

Дык из пружинок тока Бам 3-1 остался. 😊

gosha-kun

Gaydamak
Дык из пружинок тока Бам 3-1 остался.
Я вообще беспружинный сейчас, но сильно не страдаю. Полюбить так королеву, вот возьму и куплю Варьку-77 😊

Gaydamak

Нееее.... я штутзен хочу! 😊

ycb1

Я тоже... манлихер-штутц. в 0,223Rem или Rem-700варминг... 😊
Бери Ди...потом расскажешь.. 😊

Хвойный лес

ycb1
Это охотничье ложе, выше не надо ,особенно при стрельбе навскидку.
кто из вас охотится из пневмы с открытыми прицельными?

gosha-kun
Вот именно. Только не щека низкая, а приклад вместе с ней на месте 😊 Это называется - "умеренно кривая ложа", в кои веки не под колобка, а под стандартного человека с шеей 😊
не знаю, будет как на hw77 - с оптикой нехватать высоты щеки

ycb1

Я хожу с открытым и ДИ-54(ГП)27дж....с ОП стоя с рук я бы посмотрел как стреляют на 10х....фантазеры.

gosha-kun

Хвойный лес
кто из вас охотится из пневмы с открытыми прицельными?
Я охотил когда-то. Из Гамотени. А шо?

Gaydamak

А я и щас охочу с открытого....

gosha-kun

Ну и в общем лохи мы 😊

Хвойный лес

ycb1
Я хожу с открытым и ДИ-54(ГП)27дж
каров бьёте влёт? 😊

gosha-kun
А шо?
а даво на отпику переехал? а тож

Gaydamak
А я и щас охочу с открытого....
восхищаюсь вами если попадаете в кара на +30м

Gaydamak

Хвойный лес
восхищаюсь вами если попадаете в кара на +30м
Из Бам 3-1 с открытого попадаю. На 46м (гуглой мерял) А он, гад, возмущается и улетает. Крыс 1760 на СО2 тож на этой дистанции сбивает таки. Но минут через 5 клиент очухивается и улетает. 😊

gosha-kun

Хвойный лес
восхищаюсь вами если попадаете в кара на +30м
Неужели так сложно попасть с открытого в тушу размером в пол-курицы на 30 м., при условии, что винтовка пристреляна и не сеет? Хм.

ycb1

Прошлое лето -2штуки, мах около 50м была(на столбе сидела на фоне неба).На 30м шансов нет ни у одной через два крыла навылет.. 😊Из Ди-52 четыре года назад мой друг влет одну приземлил... человек 10 свидетелей.. 😊
Сидя за столом реально собрать на 40м 50х50мм не хвалясь со слепыми глазками и кривыми ручками.

Лучшая серия 30х18мм....принял до этогооколо 500мл... 😊

gosha-kun

РS: в дрозда на 20-25 попадал из Гамы стабильно с открытого. А он немножко помельче вороны.

Gaydamak

Ну, я стоя стреляю. Правда, с ремнем. Ну учили так. Бам 3-1 на 50 м кара оскорбляеть... Ругацца очень и улетаеть. 😊 Крыс 1760 объект ссаживает. Но минут через 5 тот очухивацца и улетат. Кроссовок с ГХ (щас товарищу отдан)- чистяк!

ycb1

У меня кулек хош на 30 хошь на 80...поправки почти не беру... 😊

Gaydamak

:P Из какой винтовки? 😊 Это ж несравнимо! 😊

ycb1

На этом же столбе 15лет назад закончила свою жизнь ворона из обычного Крыса 2100 не апанного, турецкой говняной пулькой... в галстук точно попало и лапки кверху.. 😊

Gaydamak

Не поняль.... Вроде ты не в моем дворе живешь.... 😊 Хорош мой столб рекламировать! 😊

ycb1

:) хорошо пристрелку проверять по фонарю попал и ....хорооший бздынь слышно.

partizan68rus

Может это столб такой заколдованный ? 😊

ycb1

Хороший столб.... 😊на работе нашли одну сосну с гнездом, так подъехав на УАЗе поближе(40-50м) взяли 3шт кульком и одна матерясь улетела в лес... правда с ОП палили... четыре с седыми звонкими... чудика.. 😊

Gaydamak

Но, чую, на РПШ-ВЛ без оптики уже не обойтиться....

potterist

восхищаюсь вами если попадаете в кара на +30м
Была моя тема найти надо, стрельба из ппп с отркытого прицела, ненавистная вам ди ,куча 4-6 см на 25-30 метров стоя с рук с открытого.
Можно лучше гораздо...
Может у вас со зрением что не так???

gosha-kun

potterist
Может у вас со зрением что не так???
Или с винтовкой...

potterist

Или с винтовкой...
Я думаю практики мало просто.
Мне тоже казалось сначала что с открытого до 20 метров только стрелять можно без идеального зрения. Очень кстати расспространнёный стереотип...

potterist

[B][/B]
http://guns.allzip.org/topic/3/644757.html

Хвойный лес

potterist
Можно лучше гораздо...
можно, а вы можете?

potterist

можно, а вы можете?
Хвойный ты тролль??
Ты здесь зачем??
Тебе не дают?)))))
Не,точно троль)))))))))

зольдат

Смысл делать такую модель неясен. Вайраух делает 77к уже давно, мощность та же, только открытые прицельные куда удачней и проблем с основание рычага взвода нет.

partizan68rus

зольдат
Смысл делать такую модель неясен. Вайраух делает 77к уже давно.



Так то вайрух, а у Дианы не было подобной модели. Все таки Ди 46 проблемная, как мне кажется, с её затвором и большим МО. А вот 430-ая интересна: "стаканник", 16 ДЖ компрессор. Т.е. как раз в одной лиге с HW 77k и HW 97k.

ycb1

15дж ДИ-46 реально выдает из коробки в ФАК версии, апать ее сложно и почти невозможно(2 сломанных рычага.. 😊)никакой МО и затвор точности ее не мешает. Реально на 25м коробок спичечный из 100-100,пробку посложнее, но можно со стола.

Demonos

А вот 430-ая интересна: "стаканник", 16 ДЖ компрессор. Т.е. как раз в одной лиге с HW 77k и HW 97k.
Интересна как заполнение ниши. Хотя именно в этой нише и лежит HW97k, разве нет? А если так, тогда это ну очень замороченный маркетинговый ход. По сравнению с HW97, у этой Ди только одно преимущество - штатные открытые приспособления. В остальном ИМХО отдал бы свои голоса Варе - там хорошего металла больше. Ну и что, что с запасом сделано, зато надёжно и красиво. В остальном - видимо как все Дианы. Куячут. Куячут и попадают. Причём стабильней, чем мегамощные испанские одноклассники.
Хотя я всё больше склоняюсь к такому убеждению, что Диана просто компромисс между мощностью и точностью, следующая моя ППП будет Диана. Почему? Раз уж RWS замахиваются на нишу Weirauch - жди сюрпризов. Точно должны быть. А HW97 в этой нише - фактически совершенство.

Хвойный лес

Demonos
Интересна как заполнение ниши. Хотя именно в этой нише и лежит HW97k, разве нет? А если так, тогда это ну очень замороченный маркетинговый ход. По сравнению с HW97, у этой Ди только одно преимущество - штатные открытые приспособления. В остальном ИМХО отдал бы свои голоса Варе - там хорошего металла больше. Ну и что, что с запасом сделано, зато надёжно и красиво. В остальном - видимо как все Дианы. Куячут. Куячут и попадают. Причём стабильней, чем мегамощные испанские одноклассники.
Хотя я всё больше склоняюсь к такому убеждению, что Диана просто компромисс между мощностью и точностью, следующая моя ППП будет Диана. Почему? Раз уж RWS замахиваются на нишу Weirauch - жди сюрпризов. Точно должны быть. А HW97 в этой нише - фактически совершенство.
единственный интересный пост в теме
во многом согласен

зольдат

Demonos
А HW97 в этой нише - фактически совершенство.
77 и 77к - в этой нише имхо, и именно они ближе к дианам 46,430 и 460 на мой взгляд. 77ые как раз имеют открытые прицельные, более низкую щёку приклада, и не имеют модера. И какие тут преимущества может измыслить дианаверк очень туманный вопрос.


А 97к изначально сделана под стрельбу с установкой оптики, включение в сравнение между 77ыми и 430,46 не совсем верно.

Хвойный лес

зольдат
включение в сравнение между 77ыми и 430,46 не совсем верно
почему?
стакан сделали на 430, Т06 поставили, ствол всегда на дианах был нормальный

зольдат

Хвойный лес

Originally posted by зольдат:

включение в сравнение между 77ыми и 430,46 не совсем верно


почему?
стакан сделали на 430, Т06 поставили, ствол всегда на дианах был нормальный


Не, я не про 430ую. Я про сравнение 430 с варей 97к, а не 77.
Что до диановерка, то я не спорю, что спрос будет на неё.
Просто могли бы ещё непутёвые открыте прицельные доработать, к примеру, или основание рычага взвода наконец (хотя при мощности в 16Дж вряд ли силуминовое будет часто ломаться).

Хвойный лес

зольдат
Просто могли бы ещё непутёвые открыте прицельные доработать, к примеру, или основание рычага взвода наконец
маркетинг им не позлволить
430ку будут и так брать наверное, хотя цена будет в полтора раза выше вари

partizan68rus

Хвойный лес
хотя цена будет в полтора раза выше вари
Это почему же? По идее, Диана 430 должна позиционировать как модель младше Ди 460 и соответственно стоить дешевле (аналогия Ди34 дешевле Ди 350). А вот варя, на данный момент, играет в одной ценовой нише со "старшими" дианами. Хотя может я и не прав. Надо ждать появления на рынке, но конечно не в ормагах, а у местных барыг 😊.

Хвойный лес

partizan68rus
Это почему же?
дианы всегда накручивали цены а тут ещё новый Т06 вкрутили
посмотри сколько стоят 470 и 56 модели, дороже 460 и 54, так же будет с 430

Demonos

430ку будут и так брать наверное, хотя цена будет в полтора раза выше вари
Вот это реально не понятно. С Ди-460 всё ясно. В своей теме не устаю повторять, что если ищешь компромисс по категориям мощная, точная, лёгкая, дешевая (последнее относительно, я брал на 2Кр дороже Варьки в тот момент), то это оно.
Понятно, что всяк кулик своё болото хвалит, но Ди-460 показалась мне лучшей из Диан... А что? 54-ая? Угу. Дорогущая и тяжеленная. Вот 350 вроде тоже ничего так. А 46-ая и 52-ая показалось в моще проигрывают. Остальные ка-то рассматривать не принято.
Так вот, понятно, что об этом не спрашивают, но лично мне не хотелось бы приобретать винтовку, которая в совокупности проигрывает, а по цене превосходит одноклассников.

partizan68rus

Хвойный лес
посмотри сколько стоят 470 и 56 модели, дороже 460 и 54, так же будет с 430



Ну так у 470 и 56 были предшественники (460 и 54), соответственно можно говорить о повышении цены относительно того что было. А вот в случае с 430 - с чем сравнить?

ycb1

Ди-460 укороченная(курц) цена думаю сопостовима с ней.. т.е как и Ди-52.

ycb1

Эти цены да здесь бы.... 😊

Хвойный лес

а, ну вот помножим минимум на 1.5 и получим в лучшем случае 19тыр в РФ

ycb1

Барыги продавцы умножают на два минимум...

Demonos

умножают на два минимум...
Есть такое. Смотрел в салоне (не для покупки, прости господи)часы breitling. Одна моделька заинтересовала. Стоит 185000р. Не поленился, нашел её в салоне в Аликанте (Испания). 1800Eu. Ну в 2,5 раза примерно получается.
И ведь берут, хотя казалось бы, человеку, который покупает часики за 200000, можно и в Швейцарию сгоняться. С первых рук так сказать...

Хвойный лес

ycb1
Барыги продавцы умножают на два минимум...
знаю 😞

Плинкер 69

Появились в продаже Ди430, но не Штуцен - 400 ойро в Киеве. Так что, глядишь, скоро и отзывы будут. 😊

partizan68rus

Это в магазине, или кто из ганзовцев барыжит?

miro80

И так, и эдак 😛
МакЮра сдержал обещание.

V7r

Здесь есть немого материала. По ходу эксплуатации буду дописывать.

Полная длина 1030мм.
Длина ствола 390мм.
Вес 3600г.
Диаметр ствола 14.8мм.
Диаметр компрессора 28мм.
Объем компрессора 49.26см3
Диаметр перепускного отверстия 3мм с ограничивающей шайбой, 4мм без шайбы.
Ход поршня 80мм.
Масса поршня 300г.
Внутренний диаметр поршня 23.5мм
Диаметр направляющей пружины 13,9.
Пружина:
- длина 255мм;
- внешний диаметр 20.7мм;
- диаметр проволоки 3мм;
- количество витков 31;

Винтовка показала легким Люманом 230м/с. После удаления ограничивающей шайбы из перепускного отверстия получилось 235м/с.
Легкие JSB (0,547) полетели со скоростью 244м/с.

partizan68rus

V7r
Класс, надо бы отдельную темку в ПГВ. Кстати,скорость не маловата судя по параметрам 28х80?

V7r

Так она ж задумана как 16 Дж. Так и есть.
Я и брал ее специально такую для ХФТ.
Можно туда сунуть пружину потолще, Но зачем? Проще купить 460-ю 😊

partizan68rus

V7r
Можно туда сунуть пружину потолще, Но зачем? Проще купить 460-ю
Ну эт да. Но какой же аирганер не думает о потенциальном "разгоне" 😊. Да и поразворотистей она чем Ди 460. Баланс как, не заваливается вперед?

V7r

центр тяжести примерно посредине насечек цевья. Примерно как на третей фотографии внизу.

ycb1

ТТХ практически один в один с ДИ-46штуц,да и массо-габаритные размеры те же.Большой плюс-то что это стаканник и есть небольшой запас по разгону,думаю 18-20дж вполне достижимо.

МихаилВ

partizan68rus
Кстати,скорость не маловата судя по параметрам 28х80?
четких 16Дж,не нужно больше,и так поршень великоват для этих мощностей ибо,судя по весу,это стандартный поршень с 52й.ИМХО его облегчать и подбирать пружину.

V7r

Разборка:

partizan68rus

Конструктивно как Диана 460 с учетом поправок на объем компрессора, ну и СМ Т06. Ждем отстрела 😊.

V7r

МихаилВ
его облегчать и подбирать пружину.
тоже такая мысль посетила, тем более, что места под пружину достаточно (по диаметрам). По моим подсчетам от 48-й дианы обрезанная должна встать нормально.
Пока так постреляю, а там посмотрим.

ycb1

Бери от 350-й..там проволока 3,2мм..очень хорошая пружина,эластичная и мало подделок.Обрежешь витка 4-6 и будет самый раз.Я в ДИ-46 так делал,лучше стандартной магнум с 32,5витка и проволоки 3,3мм

МихаилВ

V7r,лучше создай тему в ПГВ.Пружину наверно действительно соит взять от 350,но это не принципиально.Вообще есть желание купить эту винтовку,но попозже.

V7r

МихаилВ
V7r,лучше создай тему в ПГВ.

Сделал