Крыса против Мурки

Хищник

Всем доброго времени суток!Назрел такой вопросик.....
Сразу прошу в поиск не посылать,не работает он..
Итак...я сам увлекаюсь велоспортом,и в очередной раз убиваясь по лесам,так и бывает наткнешься на стаю ворон...В последствии стал брать с собой иж-60,в стандартном варианте практически..165мс..с коллиматором.легче она так..а в велоспорте каждй грам на счету...Это было отступление...так вот....решаю что взять,или очередную мурку(свои распродал,а и с ней ре разу не колесил)или Кроссман 2100(или какой лучше?)Шерийданов у нас нет,так что извеняйте.
Кроссман вроде и по легче,и по точнее,да и моща у него поболее из апнутого...вот только меня напрягает очень ствол его..у новых партий такое-же отвратительное качество?или всетаки научились собарить нормально?А мурка вроде понадежней..но и потяжеле...
ЧТО ПОДСАЖИТЕ?!КРЫСА ИЛИ МУРКА?!

ЗАранее благодарен

birdshell

По отзывам, у с2100 стало очень качество нехорошее... Тогда зачем платить больше? Но сам знаешь, пружина проседает - в засаде долго не посидишь 😞

KUM_VV

Преимущества 'Крыса':
1. Легкий и короткий;
2. Точный;
3. Долго можно держать заряженным;
4. На нем живет любая оптика;
5. Какой ни какой но магазин под шарики (не конкретизирую какие);
Недостатки;
1. На зарядку нужно время (накачать и вставить пульку);
2. При установке оптики нужен или низкий кронштейн или нужно делать щеку;
3. Не желательно попадание влаги.

Преимущества 'Мурки':
1. Быстро и легко заряжается;
2. Прочна и неприхотлива;
3. Если не вдаваться высокие и тонкие доводки легко апгрейдится;
Недостатки;
1. Не желательно долго держать взведенной;
2. Не каждая оптика на ней выживет;
3. Вес и длина;

Список не окончательный что пришло в голову навскидку.

Думайте сами : Решайте сами :

Хищник

К сожалению ничего нового не сказали..но все равно спасибо...А что там с качеством?можно поподробнее?Ствол сразу в помойку??

YuraS

Стволы Crosman позволяют работать метров до 20, больше - это если повезет - за такие деньги американцы ничего лучшего не сделают. Если руки растут откуда надо - не проблема сделать ложе под МР-512 буллпап, будет в габаритах той же 60-ки.
Просто мне кажется, что у велосипедиста не очень время на десяток-полтора качков есть.

oboroten

На счет стволов не знаю, не знаю. Из нета люди пишут что с 10 метров в спичечные головки попадают без проблем. Интерестно мнение самих владеоьцев кто владеет обоими или хотябы владел ими. Какая кучность у них. Основное использование, это стрельба по воронам и иногда охота на уток.

PitDog

Ну чего вы кросмановские стволы опускаете?
12 хороших четких нарезов, 50 см длина.
Кучность на 15 метров с рук практически пуля в пулю(с родным открытым прицелом).
Вот оптику сложнее поставить, у меня во всяком случае, т.к. кожух не соосен ствольной коробке.
А в остальном хороший аппарат за 3 то тыщи!
А мощи у него много, мурка(любая) глотает пыль...

Хищник

Вот и я на сторону АмерикРоса перешел...А на счет времени...я занимаюсь Фрирайдом..и время есть..да и для охоты все равно мультяха лучше ппп....ИМХО...

Ul

YuraS
Стволы Crosman позволяют работать метров до 20, больше - это если повезет - за такие деньги американцы ничего лучшего не сделают. Если руки растут откуда надо - не проблема сделать ложе под МР-512 буллпап, будет в габаритах той же 60-ки.
Просто мне кажется, что у велосипедиста не очень время на десяток-полтора качков есть.

Странно, а я то по незнанию работаю на 50 м 😊
Но для вело думаю лучше всё-таки мурка.

YuraS

Ul
Странно, а я то по незнанию работаю на 50 м 😊
Но для вело думаю лучше всё-таки мурка.
Я же говорю - как со стволом повезет. И ижевские стволы попадаются так себе, но хороших больше и выбор тоже больше (мало где дадут штук 5 Кр2100 на выбор).
А спички на 10 м и из доведенной 512-й стричь можно. Да и 15 Дж из нее вынуть несложно.

Ul

Дело в том что крысу я в своё время (в середине прошлого лета) выбирал также и по откликам владельцев, и одним из параметров была именно точность- в чём я и убедился на своём опыте. Поэтому мне и удивительно слышать что стволы по точности так себе. Да, согласен внутри стволы кросман выглядят не очень- нарезы не глубокие, продольные царапины, на конце ствола у фаски неравномерность глубины нарезов (в моём варианте).
Ну это так почти не по теме.
Соглашусь с YuraS что для вело мурка буллпап- самое то.

andrey_gr

KUM_VV
Преимущества 'Крыса':
....

Список не окончательный что пришло в голову навскидку.

в преимущества крыса:
- нет отдачи
- регулируемая мощьность выстрела ( число качков)

минусы:
- пластик
- отсутствие запчастей

Хищник

Ну запчясти..это у меня завод под боком..все кроме ствола сделают.....а мурка...НУ НЕТ К НАС ХАНТЕРОВКОГО НИЧЕКГО!в свое время еле достал..и ГПшек у меня уже нет.....
незнаю прям..вот...
А если оприку на мурку..то вы какую посоветуете..Пилад или Таско 3-9х35?

Хищник

Да..и еще...Крысы у нас деревянные..

Хищник

И еще..крыса в руках ни разу не держал((Тяжело качать?

oboroten

Кто нибудь отстреливал на кучность мр512 и кросман2177 или2100. Какая у них куча с жестко закрепленной т.е. например в тисках. Или со станка. А пока слышны только разговоры типа может быть. а может и не быть. Нужны конкретные цифры а не рассуждения. Меня в частности интересует применение их для охоты. А кучность это я думаю главное на охоте.

YuraS

Конкретно я из упора получал 17 мм на 35 м из МР-512 со стволом 370 мм, естественно, с приличной фаской. А на охоте, особенно вело, адреналинчик, знаете... Хорошо, если в 25 мм на 30 м получится.
Про прицел вроде говорилось, что хочется коллиматор? Для ходовой (ездовой) винтовки обьектив свыше 32-40 мне кажется сомнительным (есть Таско 32 и 40 мм обьектив). На 30 м прицел с линзой 32 и кратностью до 6-7 вполне пойдет.

Danila1377

>>И еще..крыса в руках ни разу не держал((Тяжело качать?

Купил Крысика 2177 в субботу.
Я накачиваю достаточно, скажем так, легко. Пистолет 1377 просто легко. Еще показатель,
мой сын пятиклассник, (физическое развитие близко к нулю) пыхтит, но 10 качков делает.
Выводы делайте сами. А винтовочка нравится,
может снимок куда выложу.

GoodMaker

Внесу свои 5 коп. Купил не так давно Remington AirMaster 77, тотже Cr2100 тока черный и с блестючим фальшстволом. Ствол я выберал в магазе прогонял пулю по стволу, остановились с коллегой на том мнении, что экземляр нормальный и надо брать. Отсрел на кучность Gamo Hunter на 7м 😊 (дома больше нету) показал кучность размером в дырку от пули. Случались отрывы (из 14 выстрелов 2-3 шт но не большие), сколнен думать что изза пуль. В полевых условиях на кучность не отсреливал, сказать ничего не могу, но на 20-25 метров уверенно сбивал все цели (бутылки и пробки 😊. Скорость из коробочки с 10 качков была 207 м/с.
Из апгрейдов сделал на скороую руку гермитизацию досылателя с помощью резинки от зажигалки, скорость стала 221 м/с. Больше пока добавить нечего, агрегатом доволен... не нравититься тока силуминовый корпус...

Danila1377

А по поводу герметизации на скорую руку чуточку поподробнее? Пульки неудобно класть многие уже писали и я тоже. Вот! Устами младенца как говорится. Буквально минуту назад мой "юный стрелок" продемонстрировал фокус. Пулька легла юбкой к стволу. Отводим пружинку (ту что для шариков) и щелкаем ей.
Пулька делает изящный переворот и ложится как надо. Попробовал 5 раз. 4 раза сработало.
😊

А это испытания в день покупки.

Хищник

я вот тоже уже на крысу нацелился.......Завод рядом..что надо переделаем...дерево артопедическое сделаем...помоему неплохая воронобйка получится...
ДА!!ксатит..кто может поделится чертежами по крысу?(может махнемся чертежами),а оптику какую посоветуете?

YuraS

Хищник
я вот тоже уже на крысу нацелился.......Завод рядом..что надо переделаем...дерево артопедическое сделаем...помоему неплохая воронобйка получится...
ДА!!ксатит..кто может поделится чертежами по крысу?(может махнемся чертежами),а оптику какую посоветуете?
К нам на сайт сходи, там статья Олега2100 про его 40-Дж Крыс... http://svar45.narod.ru

Yrka

Для вело охоты имхо лучше крос 1377 - на счету моего более 10 ворон куча сорок , голубей и даже один зоровенный баклан кила на 2 - метров с 30 попал в голову . В пистолете дорабатывал досылатель и герметизацию , получалось около 12 дж с 16 качков.
Счас правда перепуск от клапана в ствол надо опять уплотнять - там тонкое место это винтик удерживающий ствольную коробку на насосе (возле ствола).
Возил его за спиной в маленьком рюкзачке.

Danila1377

Да, Yrka прав однозначно!
1377 это самое то что надо для вело.
У меня без переделок, и тоже нормально стреляет. Вороны в ужасе. 😊

Хищник

Да мне бы лучше винтовочку....а пестиков то у меня хватает...
Просто я хотел так...сел..приехал на место,поурывался там,нашел позицию,засел,и тд и тп...да и я просто уже отчаливаю из ПППистов..вот...

Danila1377

Тогда 2177. Легкий, мощный. Сидеть в позиции с ним сподручнее, не думаешь о сжатой пружине.

Хищник

Да...и на нго я засмотрелся..а какое отличае от 2100?
У КОГО ЕСТЬ ЧЕРТЕЖИ ПО КРЫСУ?

GoodMaker

Хищник
Да...и на нго я засмотрелся..а какое отличае от 2100?
У КОГО ЕСТЬ ЧЕРТЕЖИ ПО КРЫСУ?

от 2100 вроде как ничем ничем не отличается, кроме как 2177 надо 5 раз качать по инструкции чтобы 7.5Дж было, а 2100 - 10 раз. У самого как уже писал Remington AM 77 так что можешь его еще посмотреть. У меня после небольших дороботок с 15 качков 244м/с дает Gamo Hunter. С 10 уже стал давать 226 м/с 😊 А всего то под колечко от зажигалки, паз проточил надфелем на досылателе, и подложил шайбу металличексую под резинавую прокладку между ствольной коробкой и насосом. После уплотнения последнего узла, с 15 качков энта прокладка перестала срываться с места.
Чертежи, дак тебе ссылку уже давали www.svar45.narod.ru тока не помню есть там схема его разборки или нет... так что вот тебе еще ссылка http://www.airgunning.com/aim.php/rifles.

Yrka

Хищник
Да мне бы лучше винтовочку....а пестиков то у меня хватает...
Просто я хотел так...сел..приехал на место,поурывался там,нашел позицию,засел,и тд и тп...да и я просто уже отчаливаю из ПППистов..вот...
1377 - это не ППП - он мультяха ! ствол 26 см , общая длинна около 30-32 см, к нему продается приклад - ставится быстро вместо накладок рукоятки - получаешь карабин.
Вчера померял свой - с ужасным сифоном из перепуска с 14 качков 152 м\с пулей ДС 0.75 - это примерно 8.6 Дж, на легких пулях энергия выше , но эти с моего ствола оч хорошо летают. Вчера 1 ворону завалил с 25-30 метров.

Danila1377

2177 продается в коробке на которой написано/нарисовано 2100. Про это уже писали на форуме. Кто-то сравнивал их и различий не обнаружил. Насчет 5 качков не знаю, в инструкции вроде даются данные для 3/6/10

Yrka

На сколько я знаю 2177 от 2100 отличается "золотым курком" и черным цветом, а также предустановленым четырехкратным прицелом.

Danila1377

Курок серый, прицела нет.
Неужели подменили?
😊

Yrka

у меня 2177 именно такой как я описал (только прицел я не брал - при покупке была возможность отказаться)

GoodMaker

Yrka
На сколько я знаю 2177 от 2100 отличается "золотым курком" и черным цветом, а также предустановленым четырехкратным прицелом.

как вы глубоко заблуждаетесь 😊 http://www.crosman.com/site/catalog/crosman/rifle/pump

Хищник

Ну так какю оптику лучше на него поставить?

andrey_gr

Хищник
И еще..крыса в руках ни разу не держал((Тяжело качать?

Первые 5-6 легко, потом тяжелее. Ето если насос исправный, по мере истирания (и обгорания) манжеты, истирания оси рычага - качаеш - но в пустую. ( по рычаг тут советовали подшипник ставить)

Danila1377

Какую ЛУЧШЕ не знаю, но тоже хочу узнать.
Пока поставил то что было в хозяйстве - Bushnell SportView 4x15

Yrka

GoodMaker

как вы глубоко заблуждаетесь 😊 http://www.crosman.com/site/catalog/crosman/rifle/pump

Есть немного !
Спутал , у меня 2104 GT !

Хищник

так что там с оптикой?и чертежами..а?

GoodMaker

ты эту ветку форума перечитай... тут ссылки довали...
оптику ставь любую какую хочешь, или на какую денег хватит, дело вкуса вобщем. А еще лучше воспользуйся поиском...

andrey_gr

GoodMaker

А всего то под колечко от зажигалки, паз проточил надфелем на досылателе, и подложил шайбу металличексую под резинавую прокладку между ствольной коробкой и насосом.

У меня был С66, когда поломался затвор (он же досылатель ), я заменил его на обрезок стержня от гелевой ручки (4.6 мм) /щас думаю как эти стержни использовать для подкалиберок) 😊
А резинку под перепуском делал заново.

Danila1377

Померил скорость свое Крыса.
228 мс Гамо ПроМагнумом. С 10 качков.
Имхо - неплохо. Без апгрейдов.