Украина выпустила свою версию пневматического ТТ

Колоссальный фитиль в жопу "Байкала" 😊
ООО "СОБР" делает пневматический ТТ

http://reibert.info/forum/showthread.php?t=137098

Почти то же уродство, требующее набора напильников в комплект, видно даже на плохих фото... Магазин все то же убожество (слизали один в один с ижевского, какие уж тут фитили), на месте выбрасывателя такой же женский половой орган, штифта нет как минимум одного. Есть надежда что не так сильно ушлифован, да затвор с родным целиком и без лишнего паза ЗЗ, это конечно плюсы, но нах было щеки (очевидно также новодельные) аж на 2 винта сажать? Не наблюдается тут никакой революции... А что там внутри понакреативили, и вовсе пока неясно...

Видел, крутил в руках у прилавка. Честно говоря, не впечатлило, даже жабу не пришлось душить, ибо спокойно спала 😊

Плинкер 69
Видел, крутил в руках у прилавка. Честно говоря, не впечатлило, даже жабу не пришлось душить, ибо спокойно спала

рассказали бы тогда, чего у него там внутри...
вообще, не понятно - магазины они закупают на "ижмехе" или сами клепают?
щёки новодельные, нет?
как сделан стволик?

Кстати, смотрим внимательно на затвор: единственное, ПМСМ, чем этот пневмодеактив мог бы быть лучше ижевского. И задаем себе вопрос: если на ижевском для того, чтобы добиться полного внешнего сходства с исходником, приходится заваривать лишний паз, то здесь придется... Ну, кто подскажет правильный ответ?
Нет, жаба действительно глубоко спит.

Вот если бы они самовзвод реализовали в нём, то да, а так, шило на мыло.

ky36mn4
олоссальный фитиль в жопу "Байкала"

Владимир1982
Вот если бы они самовзвод реализовали в нём

Mixamarket
накуя он там? на оригинале не было и тут нах не нужен

Причем здесь оригинал непонятно, мы говорим о пневмо-переделке, и, в данном контексте, имеется в виду то, что если бы он стрелял не только с предварительным взводом, было бы да, интереснее, а так одна хня.

В теме на рейберте появились фотки внутренностей, хоть и не всех - это не фитиль в жпу Байкалу, а просто сама жпа. За такое крепление ствола к рамке лоботомию конструктору бы сделать...

Я ж говорю, все косяки повторили, но с таким видом, словно сами их изобрели 😀 Фтопку, прямо даже Ижмех зауважал... 😊

магазин...

разборка...

ky36mn4:
Ствол цельнолитой или разборный как в 656? Муфта ствола съёмная?

Материал муфты и крепления ствола к рамке как соотносится по прочности с используемыми Ижмехом гайкой ствола и родным ТТшным обрезанным стволом?

Затвор снаружи шлифован полностью, за исключением внутренности паза ЗЗ, а рамка - кроме спусковой скобы?

И фото УСМ возможно выложить в разных ракурсах?

ГДЕ ФОТО УСМ и ДУЛЬНОГО СРЕЗА? В чем трабла их сделать?

Хоть бы винт на магазине сделали скрытый...

Получил ответ продавца с Военно-исторического форума REIBERT - стволик без нарезов, гладкий...
Товар может отправить почтой.
Вообще, не поленитесь и зарегистрируетесь на REIBERT.info - очень достойный форум.
Я сам только вчера утром впервые узнал о существовании такого девайса и тут же поспешил поделится этой новостью с "ганзовцами". Себе куплю обязательно. Однако, пока что самому приходится трясти фотки с продавца.
Если не увидели ссылку -

http://reibert.info/forum/showthread.php?t=137098

ky36mn4:
Ссылку-то видели, только регистрироваться не очень охота - форум с каким-то вермахтовским душком, как мне показалось. Хотя может и ошибаюсь...
Просто по агрессивной рекламе этого образца сложилось впечатление, что Вы - представитель продавца, вот вам вопросы и задаём. Ну а раз Вы просто заинтересованный покупатель - то как бы и вопросов больше нет, только вы уж пожалуйста многочисленные темы по 656му рекламой украинского чуда больше не заваливайте, для информации по нему и этой темы достаточно.

Tyomanator
ky36mn4:
Ссылку-то видели, только регистрироваться не очень охота - форум с каким-то вермахтовским душком, как мне показалось. Хотя может и ошибаюсь...
Просто по агрессивной рекламе этого образца сложилось впечатление, что Вы - представитель продавца, вот вам вопросы и задаём. Ну а раз Вы просто заинтересованный покупатель - то как бы и вопросов больше нет, только вы уж пожалуйста многочисленные темы по 656му рекламой украинского чуда больше не заваливайте, для информации по нему и этой темы достаточно.

Задал продавцу кучу вопросов, интересующих ганзовскую общественность. Попросил ещё фото. Подождем...
Форум, как форум. Никакой нацисткой крамолы там нет. Конечно, профильный. Ориентирован на коллекционеров и реконструкторов. Разумеется, с некоторым "бандеровским уклоном" 😛 Это же Украина.
Рекламы в прочих темах тоже не делал. Неужели не было видно смайликов? Ну подкинул несколько палочек дрожжей в спокойное "ганзовское болото". Любители побрюзжать тоже получили свою порцию кайфа 😛

ky36mn4:
))))
Ну удачи! Как получите образец - не сочтите за труд, отпишитесь в этой теме о своих впечатлениях. Интересно будет узнать, чего украинцы смогли наворотить в сравнении с ижмеховцами )))

мне нравится тока затвор... остальное нах!

Конструкция ижмеха, скажем так, не очень продумана. В Вашем варианте исправлен только узел крепления ствола, серьгой это назвать я не могу. Сохранен тот же Байкаловский магазин. К нему очень много претензий, т.к за счет своей геометрии он болтается в рукоятке. Далее узел крепления щек - на 656 он оставляет желать лучшего, а у Вас вообще ужас, аж 2винта. Невозможно было сделать крепления бабочки? На затворе убраны кольцевые выступы ствола совсем.
В итоге конструкция, мягко скажем, неидеальна. Те же яйца только в профиль. Единственное отличие однономерной пистолет, все, других достоинств нет.

Единственное отличие однономерной пистолет, все, других достоинств нет.

vovan77777
родной целик и нет второго паза под ЗЗ

Как владелец 656го в полном апе и тюнинге говорю - херня 😊

vovan77777

Ну виноват, не заметил. Как я понял там от родного ствола не осталось ничего ваабще. А обдирка - не от хорошей жизни то, ржавеють железяки на складах, ржавеють...

Aspid92
В Вашем варианте справлена только узел крепления ствола

Да, грустно!
заметил еще один косяк... посмотрите внимательно на патронник!(

еще один косяк

Tyomanator
Tyomanator

перья колодки или отпиленны?

НИ ОДНА из основных частей ОРУЖИЯ при переделке/обезопашивании НЕ ДОЛЖНА сохранить своих свойств - т.е. каждая из основных частей ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть приведена в негодность, для того, например, чтобы не было возможности использовать ее в кач-ве ремонтной з\ч.

Что 656, что ППТ - ИГРУШКА и не более того. И ничему, никаким "требованиям к виду боевого" ей соответствовать и не требуется. Более того - в европах такая "похожесть" - прямое нарушение оружейного законодательства.

b4now
b4now

А про перья колодки жаль. Тоисть та же болтанка магазина

Aspid92
сделать можно было качественнее.

b4now
Их основная задача - складские излишки попилить в соответствии с законом. Других задач они перед собой и не ставили.

Aspid92
А про перья колодки жаль. Тоисть та же болтанка магазина

gosha-kun
Как можно меньше при этом затратив и как можно больше наварив. Что нетрудно - этот металлолом ничего не стоит, а на выходе продается за фантастические циферки. О чем собсно и речь: ключевое тут "как можно меньше затратив".

Tyomanator
Инженер-технолог за пару дней спроектировал бы поточную линию со специализированными станками, выполняющими необходимые операции оптимальным образом, и понеслась.

проектировали когда-нибудь что-либо?

Не доводилось, отец проектирует. Вы хотите сказать, что спроектировать не так просто? Знаю. Но грамотный инженер, может, за пару дней и не справится, но и год ему на это не понадобится. Ладно, оффтоп всё это, интересней - каково будет украинское изделие в серийном выпуске, а не в установочной партии. Тоже наверняка на одних номерах делать не будут...

Tyomanator
Тоже наверняка на одних номерах делать не будут...

Потому что больше уважает потребителя.
Серьёзно задумался. Нравится мне один номер рамы и затвора. А пилить придётся и то, и другое. Вопрос за ценой, 1600 гривен это 6000 деревянных с копейками. Но запчасти к 656 худо-бедно найти можно, а что до запчастей незалэжных... Поглядим!

gosha-kun
Интересно, почему же "Молот" это мог?

Имхо метод переделки, возможно на молоте одному мастеру дают N револьверов и переделывай и все. Ну собственно он и переделывает, естественно нет труда их скомплектовать.

Не будет у СОБРА ни крупной серии ни тем более никаких нэзалэжных запчастей. Масштаб не тот.

Аминь 😊

Аминь 😊

Аминь 😊

Аминь 😊

Аминь 😊

Аминь 😊

я вот на основе ижевской пневмоТТшки сварганил пневмо"десятку"... интересно, с украинским прокатит такая "модификация"...

Кипарис1978
пневмо"десятку"

Кипарис1978
пневмо"десятку"

Мр 656 калибром 10мм?

Aspid92
Мр 656 калибром 10мм?

Что-то мне подсказывает, что изделия СОБРа из Украины не выидут; продукт для внутреннего употребления, так скаать.

Кому они тут нужны?

Смотря за какие деньги. За те, что в начале топика указаны - не стоит париться.
Хотя если решится проблема с доставкой...

Но что мне ещё не нравится, так это гладкий ствол. Хоть переделывай Ижевский... но их ещё в продаже нету.

Для шаромёта, особенно если предполагается использовать медяшки, НОРМАЛЬНЫЙ гладкий ствол считается предпочтительней. Вопрос в том, насколько нормальный ствол ставят на сабж )))

Для снайперской стрельбы навскидку на 5 метров? Высокоточный высококачественнейший, ессна.

Какая глубокая мысль! Вас, конечно, устраивает у 656 родной ижмеховский, в котором медяшка болтается как г.. в проруби?

А вы знаете какое-то произведение местной промышленности, пригодное к использованию сразу же из коробки, без очистки-доводки его от лажи?

Да. Я знаю. Иж 46)))

Иж-46 - полноценный спортивный инвентарь, на который есть четкие ГОСТы и прочие ТУ. На весовые поделки типа пневмо-ТТ и прочие Папаши-Юнкера - ТУ тоже наверняка есть, но ети железки-обрезки не обязаны соответствовать никаким требованиям, принцип "как вышло - так и будет". Т.е. они расчитаны "ни на кого", просто на "голодных до оружиеподобного" ентузиастов.
Надеюсь, разница ясна?

Не поняли сарказма. Естественно, разница как у хрена и морковки.

b4now
Т.е. они расчитаны "ни на кого", просто на "голодных до оружиеподобного" ентузиастов.

А мне все же интересно что такое "пневмодесятка"? Просветите пожалуйста.

WRCMaN
А мне все же интересно что такое "пневмодесятка"? Просветите пожалуйста.

gosha-kun

Это правда, к сожалению, так шо не в сарказме суть. Просто именно потому заводы и позволяют себе возможность хамить как хотеть. А чо? Мы же схваем и еще спасибо скажем.

Может просто нет культуры производства? Сравнить Блефы ВПО Молота и МР313? Трудно сохранить номера? Так почему ж Молот сохраняет?

представляете, моя 10-милиметровая пневмоТТшка с обычным 12-граммовым баллоном. и при этом с 5 метров фанеру пробивает на ура. мораль: возьми то, что все считают абсурдным и проверь- наверняка получишь новое открытие (с)

А какую фанеру? 20?

Что то я слабо представляю себе 656й стреляющий 10мм шариком(или какой то иной боеприпас?)..Многое непонятно... Какой должен быть объем испарительной камеры чтобы разогнать шар!Стандартная голова магазина не даст такой объем..Ну и баллона хватить должно макс на 10 выстрелов. Я уже не спрашиваю как решен вопрос с подачей боеприпаса в ствол 😊

Кипарис1978
представляете, моя 10-милиметровая пневмоТТшка с обычным 12-граммовым баллоном. и при этом с 5 метров фанеру пробивает на ура. мораль: возьми то, что все считают абсурдным и проверь- наверняка получишь новое открытие

Ну в кольт 1911 .45 влезает, а это где то 10.43мм, а он не намного толще тт.

Aspid92
толще тт.

Ну ясно что толще, может рамку расширили, всякое ведь бывает 😊

Ширина магазина - фигня, мне интереснее - что там за ствол стоит )))) Фоток бы...

А если все чисто, то убейте мне не понять, что там за магазин, в который шары Ф10 мм. лезут. Ну это помимо всего остального, чего мне не понять...

Поддержу Гошу ибо интересно. Нечто подобное видел в продаже в Германии, но на базе Глока и шары были не 10 а 6 мм,типо тренировочный пистоль для полиции. Отнюдь не софт как оказалось, да и цена под 300 евро ТАМ подостудила ибо не совсем понятно за что, ну а в описании того пистоля писалось что то про энергетику в 30 дж.

Гуня
не совсем понятно за что, ну а в описании того пистоля писалось что то про энергетику в 30 дж.

Еле отыскал это ООО "СОБР". Их телефоны и адреса, которые можно найти в нете и на ганзе - не то вовсе 😞
Это контора вообще не торгует в розницу своими изделиями.
При заказе минимальной партии в 5 ед., стоимость одного ТТП в переводе на деревянные равна 4400р. При заказе от 50-ти штук - вообще уссытесь 😊
Есть нюансы, конечно... Поскольку живу на границе с Украиной и не далече от них, попробую наладить с ними деловые контакты. Через недельку съезжу к ним и тогда расскажу как и чего.

Конечно не торгует. Ето контора по распилу боевого в ММГ.

b4now
Конечно не торгует. Ето контора по распилу боевого в ММГ.

LEP

Тогда на наноелементах.

А мне вот фото 10мм пневмоТТ покоя не дают вернее их отсутствие 😞

Секретная разработка.

все вопросы ясны. рассказываю. конечно же, магазинное питание не обеспечено- пистик однозарядный с досылом шара через дульную часть ствола, впоследствии шар фиксируется в казеннике на магнит. теоретики могут сколько угодно рассуждать о недостаточном объеме камеры для разгона 10-мм шара, мой совет- просто возьмите и сделайте. увидите- разгоняет прекрасно, достаточно стандартного апгрейда клапана 654-656, специальной прокладки между стволом и "магазином", ну, и маленькой хитрости для исключения попадания газов в подаватель, который у меня просто отсутствует за ненадобностью. главная сложность- достать трубку внутренним диаметром 10,05- 10,1 мм...

Я примерно так себе его и представлял. Для каких целей дорабатывался пистолет если не секрет?Явно не для пострелушек на шашлыках 😊

кстати, обалденно работает на пострелушках. вот только есть риск спиться, потому как из 4,5 в бутылку можно попасть три и больше раз, а от "десятки" она рассыпается с первого попадания (даже фигурная), поэтому бутылок надо много. зато "WOW-эффект", приятная отдача, ну, и всеобщий интерес к игрушке :-)

Кипарис1978
вот только есть риск спиться

А можно вес узнать 10мм. боеприпаса?

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Гоша, это идея! а насчет массы боеприпаса- шар весит 4,1г, во всяком случае, так написано на упаковке... конечно, очень хотелось бы калибр 7,7 или 8,1, но не смог найти 8-милиметровую трубку для ствола, а шаров калибра 7,62 никто, похоже, не видел... можно, конечно, напридумать самопальную металлопластиковую пулю... :-)

Мужики. Давайте про 10 мм не флудить тут.
Проскочило заявление, что сии украиньские тотоши можно возить много дешевле, чем Ижмех. Даже предлагается реальная помощь при желании.

Вопрос: наберём ли мы тут на хорошую партию? Какова цена будет за одну штуку, если наскребётся 50 желающих? А может быть, СОБР продаст отдельно магазинчиков дешёвых, а то с ними у нас у всех беда - вроде должны быть взаимозаменяемы с Ижмехом.

и все-таки, обобщая: каково качество украинских изделий? или предлагается его проверить нам и написать отчеты?

Незнаю как другие а я лучше еще один 656й возьму чем этот обмылок и научу его 6мм шарики кушать 😊

Не знаю, как другие, а если цена одной штуки в розницу при заказе хорошей партии упадёт до 3000-3500 - мы имеем шанс получить пусть и конструктор сделай сам, но на одном номере, без необходимости сварочных работ по внешним поверхностям (паз ЗЗ), с родным целиком. Главное, посмотреть на другие пистолеты из этой серии и более подробно на ствол. Ау, топикстартер, мы ждём тебя. Если честно всё расскажешь и дашь ещё информации - будет, возможно, зэр гут.

Кипарис1978
а насчет массы боеприпаса- шар весит 4,1г, во всяком случае, так написано на упаковке...

Пардон, это в граммах или гранах?

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

В граммах, ибо в гранах получится примерно 0.27 г,что явно для 10 мм ,пусть и пластикового маловато.
Ктому-же,читаем внимательней-шар фиксируется в патроннике магнитом 😊
Ну и напоследок- правильное обозначение грамма-[г], а грана-[гран].

Чьорт побьери! Мужики, мы здесь про укроТТ говорим. Где, блин, автор-пиарщик, не может по делу ничего написать сто ли?

БК
Чьорт побьери! Мужики, мы здесь про укроТТ говорим. Где, блин, автор-пиарщик, не может по делу ничего написать сто ли?

Сто ли, двести ли... можно и больше. Я вот с момента релиза сразу же уехал на охоту. Поели свежатины, выпили, конечно, как полается и все такое... а вот некоторые просидели все выходные, слушая монитор... или отметились репликами космической важности 😛
Скоро пообщаемся с хозяином "СОБР". Кстати, деловой мужик, заинтересованный в сбыте своей продукции...

ky36mn4
Я вот с момента релиза сразу же уехал на охоту. Поели свежатины, выпили, конечно, как полается и все такое... а вот некоторые просидели все выходные, слушая монитор... или отметились репликами космической важности

ky36mn4
деловой мужик, заинтересованный в сбыте своей продукции...

ky36mn4

Скоро пообщаемся с хозяином "СОБР"....

скажи чтоб от чеканки надписей отказался. пусть лучше их краской делает. и что там со стволами, поподробнее, плиз.

Во-во, если такая телега прокатит (хотя бы меньшая шлифовка затвора) - тогда сбыт однономерных пойдёт на ура. Хрен с ней с чеканкой номеров, то что на фото - вполне сошлифовываемо. Так что ждём цены в зависимости от партии. Допиливать и так самим придётся.

Так что я в принципе тоже "в деле", если до большой партии дойдёт. Даже на обзор расщедрюсь.

Но что думаю - если мужик реально заинтересован в продажах - может ему сию темку почитать и сделать выводы? Может, малость довести конструктив по результатам прочтения?

Да, и вопрос имею. Родные щёки в комплекте идут или нет? Какова комплектация, есть ли запасные магазины (про комплектацию с пистолетом и не мечтаю, отдельно хотя бы)?

И попросить бы хотелось подробнее фото ствола со всех ракурсов. Ствола - в смысле СТВОЛА, а не пистолета.

И вообще, может быть кто-то, имеющий отношение к изготовителю сюда придёт и скажет что-нибудь?

Да, прошу извинения у ky36mn4 - если резковато отозвался.

Йо-хо-хо и бутылка рому!

Посмотрел щас на рейберт. Там ещё пять пистолетов лежит на продажу - фотки. Короче. У всех остальных - судя по насечке затвора - почти нет обмыливания. Мне показалось, что и не шлифовали их. Просто экземпляр 39 года такой сам по себе. Ремклейма присутствуют на всех, что мне даже и нравится. Штамповка надписей мне показалась вполне приемлемой, тот же Ижмех делает лазером, намного больше, в большем количестве мест и весьма въедливо (654 шлифовал, помню) - так что проблем тут нету. Да и номер пистолета по документам совпадает с заводским номером, который хрен зашлифуешь - не надо потом заказывать гравировку, чтоб всё по закону было.

Ствол, правда, по фоткам судя, ужасен. НО. Так как работы по наварке крепления там внутренние - это я и на даче сделаю, попросив сварочный аппарат у соседа.

Так что суммарно лично я пистолету люто-бешено плюсую. В крайнем случае, можно достать нарезной стволик Ижмеха и сделать копию, взяв некоторые запчасти от 654, серьгу выточив из гаечного ключа и так далее.

Короче, если пойдёт партия по ценам, как было заявлено, "удивительным" - я в доле. Тему взял на отслеживание.

И все притихли. А на мой взгляд, зря.

Tyomanator
объясните ему при встрече, что нешлифоваными и с надписями поскромнее его изделия вызовут гораздо больший интерес (да ещё и себестоимость снизится)

БК
Но что думаю - если мужик реально заинтересован в продажах - может ему сию темку почитать и сделать выводы? Может, малость довести конструктив по результатам прочтения?

b4now
ky36mn4, да, скажи чтоб вообще ничо не трогали в складских боевых ТТ - народ сам попилит-пошлифует что им нужно. А кто захочет - даже и в пневматический свой ТТ сам переделает.
Отношение себестоимости "производства" к цене будет мелеон процентов. А продажи - мелеон штук в час!

Ну уж скромнее! Не одно клеймо в одном месте, а три по разным местам на пистолете. Гравировка глубокая весьма - шлифовали, знаем.

Ну и вообще. Давайте, наконец, узнаем, что по деньгам выходит.

БК
Ну уж скромнее! Не одно клеймо в одном месте, а три по разным местам на пистолете. Гравировка глубокая весьма - шлифовали, знаем.

Факт - пусть. Но у 654, к примеру, и в глубину ещё клеймение это идёт. Я тоже очень прилично снял металла с боков затвора своего 654 и, если приглядеться, можно увидеть следы. Щас на навар бороды затвор отдам, там ещё обработаю.

Да ладно, хватит ругаться. Подождём цены и фото ствола.

Ну насчёт ствола у меня лично - полная уверенность, что нужно будет брать ствол на АГМ или ещё у какого мастера, заказывать токарю аналог ижевской ствольной втулки с серьгой (которая из родного ТТшного ствола делается), покупать гайку ствола 654, и всё это монтировать на рамку укро656. Благо, смена ствола занимает не более 30 секунд, а цена гайке - под 90 рублей. С запайкой/заваркой "собровских" надписей будет хлопот намного больше, если не убедим от них отказаться. А замена ствола у многих и так входит в план модернизации...

Поддерживаю. Хотя до подробных фоток - насчёт ствола не уверен. Вдруг там хорошо откалиброванный гладкий лейнер? Тогда есть смысл его оставить специально для стальных шариков. Ну, а если нет - пляшем с бубном именно так.

Фотки тут ничего не скажут - нужен реальный отстрел ствола ))) На рейберте никто ещё результатов отстрела не показывал?

Не-а, тихо у них. И ТС куда-то запропал. Надеюсь, и по этому делу в том числе. И скоро объявится.

Tyomanator
На рейберте никто ещё результатов отстрела не показывал?

b4now:
Если результаты стрельбы для вас - херня, то что вы делаете на этом форуме?

Ну в общем да, это только у нас интересно. :-)
Впрочем, оно и хорошо даже.
В общем, ждём новостей...

Tyomanator
что вы делаете на этом форуме?

Тема умерла или как?

О боже ни какого стыда, и угрызения совести, можно сказать полная копия МР-656К ....
Короче я в шоке ....

О боже ни какого стыда, и угрызения совести, можно сказать полная копия МР-656К ....
Короче я в шоке ....

Чёрт, судя по ситуации в ветке, придётся лезть на Рейберт. Хорошо хоть по гитарным делам знакомые на Украине есть - с пересылом мороки меньше.

Дык перешлем, свободно. Обращайтесь.

У них сайт есть? Почём сейчас они, хочется узнать актуальную цену.

Товарищи из Украины, думаю перейти на этап посерьёзнее. Кто может помочь - купить и переслать? Цены каковы? Интересует довоенный, а лучше военных лет экземпляр. Ремклейма -хорошо. Смыливание затвора - нежелательно, но в общем не страшно. Какова цена на сегодняшний день?

Ы! Братья-славяне, отзовитесь! Интересуюсь зело, отчёт обещаю! Подробнейший!

Хотел зарегаться на Рейберте ради этого - а там глюк. Авторизацию сносит при переходе на форум. Чую, никто тут не поможет, придётся напрягать товарищей по советско-гитарным делам из Украины. Кстати, из них тоже есть любители пневмы, да и пострелять вообще.

Цена тех, что выложены на Рейберте 1500-1600 гривен, в зависимости от года.

Это я видел. Но у нас в Нерезиновске их нету, а будут - я цену даже боюсь узнавать. Заломят до небес, гарантирую. тут народ вовсю говорил, что может помочь - ну так вот я и прошу. С Рейберта мне пока не отписали ничего... а глюки продолжаются. Мыло того перца, что продаёт там, без регистрации недоступно.

Да не парьтесь, скорее всего вам его ввезти в Россию не удастся. Купите 656, это укрочудо ничем не лучше.

Почему?
Вроде вот возят БАМы спокойненько... да и ТС, и парень с Рейберта говорил - ништяк всё.

Пересыл в РФ никогда проблемой не был.

b4now - спрашиваю именно Вас. Можете помочь, пожалуйста?

СОБР растут над собой 😊. Зачем же выбрасывать родную обойму? http://revolverclub.org/index.php?act=Attach&type=post&id=12142

Вах!

А как они "деактивируют" макеты! Вы бы видели. А лучше не надо. 😊
Просто бери и готовь фуфайку и лопату для уборки снега. Или не бери.

Плинкер 69
СОБР растут над собой

Акуеть и как он вставляется в рамку то?Крепление рукояти осталось прежнее 😀

так там маленькие винтики короткие, а не длинный насквозь как у 656. Т.е. они сверлят отверстия в рамке, нарезают резьбу и прикручивают накладки. Таким образом нет никаких препятствий для вставляния ттшного магазина.

бедный ТТ весь засверлили 😞

Ага, и после этого еще ИМЗ ругают =)

Это заводское? ОХренеть, дайте два!

А если и нет, сделаю сам...

Судя по фото лучше самому сделать.Качество ужасное...

Качество чего?
Где-то есть курсы "Определение качества по фото"? А качество автомобиля по фото тоже можно?

Курсов нет но при зрении в единицу и достаточных знаниях о сопромате я вижу что металла с магазина от ТТ сняли прилично и это при его то тонких стенках да и капля сварки не вызывает доверия..Ну и окончательно портит картину ужасная шлифовка головы и срезанная болгаркой перемычка магазина...Сам апаю 656е знаю до чего докопаться 😊

во-первых, там очень малая нагрузка на корпус магазина, во-вторых там металл термообработан. Не красиво - да, согласен, но в остальном всё нормально. Чуть шлифануть сварной шов и всё ок.

Но согласитесь многие "на коленке" делали намного лучше 😛 в промышленных условиях могли бы и должны делать лучше! Но с другой стороны лучше так чем совсем никак 😊

Если уж на то пошло, то делать надо принципиально иначе. Такая конструкция, успешно используемая в мр-654к, в тт не приемлема по ряду причин. И жизнеспособна только при кустарном изготовлении под конкретный пистолет.

Ну почему же..Чуть чуть изменить литьевую форму и также можно отливать корпуса магазина.Просто это видимо накуй никому не нужно ведь и так покупают..

Не, я не о том.
У мр-654к пружинная защелка снизу, обеспечивающая небольшое поджатие магазина вверх, что наряду с тем, что рамка мр-654к от образца к образцу имеет небольшую разницу в размерах в пределах допуска, обеспечивает ровный стык магазина и ствола, ибо магазин почти всегда доходит до верхнего положения, т.е. до упора входит в гайку ствола. В мр-656к и, соответственно, в сабже, это невозможно по причине того, что пистолет делается из ТТ, где размеры сильно разнятся ввиду разных годов выпуска и специфики времени. Кроме того, при приваривании серьги к муфте ствола на выходе получается, что у всех пистолетов ствол стоит в разном положении. В результате всего этого мы имеем везде разное расстояние между защелкой магазина и каналом ствола, плюс обилие люфтов, шатов и прочих зазоров. Поэтому магазин пневматического тт в том виде, в каком он есть, требует индивидуальной подгонки под каждый пистолет.
Я предлагал и реализовал чуть измененную конструкцию магазина, где рамка магазина подвижна внутри корпуса магазина тт и подпружинена снизу, что обеспечивает унификацию магазина, а также компенсирует все люфты, включая люфт ствола. Ну и, естественно, гарантируется соосность выходного отверстия магазина и канала ствола независимо от того, в какой пистолет вставлен магазин.

Теперь понял о чем речь. И даже более того полностью согласен но не думаю что СОБР реализует соотность каждого экземпляра.Он просто убирает люфты.Но это лишь мои догадки возможно я и ошибаюсь 😊

Как я понимаю, здесь функцию установки в более-менее приемлемое положение выполняет корпус именно родного магазина.

Так о чем и речь то 😊

но я очень сомневаюсь, что они приваривают корпус ттшного магазина по месту для каждого конкретного пистолета. А если этого не делать, то получится как у ИМЗ. Например, у меня на крайнем недавно купленном, "голова" не доходила до верхнего положения почти на 2мм, в результате чего пистолет тупо не стрелял, ибо шарик не мог выйти из магазина 😊

Н-да... тогда реально лучше самому пилить магазины.
Хотя я думаю, что они скорее всего просто надевают на готовый магазин оболочку родного. То есть вся конструкция сама по себе пневматического магазина остаётся, а родной ТТшный отрезан весьма приблизительно и одет наподобие гондона. Самое сложное остаётся подогнать защёлку.

Вот ету проблему и решают точкой сварки. 😊

Хм... ну вот, я договорился о доставке... обзор писать по получении?

Интересно было бы посмотреть-почитать.

и фотографий внутренностей по подробней.

Плинкер 69
СОБР растут над собой 😊. Зачем же выбрасывать родную обойму?

Да, это заводское творчество. Стоит подороже немного.

SHTIRLITZ
А это точно СОБР сделал?

Тэкс... заплатил, жду. Едет с оказией на поезде, скоро будет... только бы в связи с общей паранойей не стали бы всё что движется цеплять на вокзалах. Вдруг товарищи серые - ВНЕЗАПНО! - включат свои металлоискатели? Обычно они за страну радеют, свет берегут...

Ну что, доехал пистоль?

Пока ещё в Украине. У товарища, жду, когда поедет кто-нибудь оттуда.

Но продавец расписал, прям царский экспонат. Год - 45, магазин - вписан в родной на том же номере, имитатор выбрасывателя родной... жду с нетерпением... Новости с вокзалов, вроде, обнадёживающие - всё стало вновь как всегда, а именно - всем похуй... :-)

Запросил у друга фотки. Товарищи ,это просто сказка - из дому перепощу удачные самые.

Затвор, рама, магазин - один номер. Нет второго паза. Имитатор выбрасывателя. Ремклейма, затвор не смылен. Щёчки - судя по виду - перепилка родных, с одним винтом в центре звезды. Родной целик. Бля, скорее бы кто-нибудь поехал в Москву... всего я заплатил с транспортными расходами 7000.

так девайс доехал или как? пехом передвигается с Украины сюда наверное. 😀

Послежу.

Дмитрий, скажите пожалуйста, если в курсе конечно, они сейчас у вас в магазинах в свободной продаже имеются, или только случайно можно наскочить? или это просто небольшая партия была, для проверки спроса.

Ни первое ни второе ни десятое.
ОЧЕНЬ мелкая фирма СОБР (кооператив фактически) получила "дозвил" на запиливание партии ТТ в пневматы. Запилили. Получился ТТП.
Сколько их было в той партии - хз.
Ни о каком постоянном пр-ве в промышленных маштабах речь не шла.
Насколько я знаю дальше пока дело не пошло.

В магазинах они не лежат - ибо нах никому не впали, у нас продать пнивматичиский пиздалет даже по цене ок.100 долларей - почти равно ОГРОМНОЙ удаче и подвигу.

Девайс сегодня должен приехать на поезде с товарищем. Жду.

b4now
постоянном пр-ве в промышленных маштабах речь не шла

получился значит украинский эксклюзифф. 😀
собираюсь летом в ваши края, подумывал, может прибарахлюсь при случае.
спасибо Дмитрий.

В общем, приехал.
Пока струлять негде, но внешний осмотр меня очень и очень порадовал.

Итак, пистолет ТТ-30 (если правильно сужу - по контуру рукояти в месте, где кнопка магазина). Год - 1945, победный, номер УВ****. Выбит на раме и затворе очень ровно. Много ремклейм, что мне по нраву, ещё как!

ЗЗ с клеймом-звездой. Затвор средней смыленности, но всё пристойно в целом. Один паз, проблем при постановке на ЗЗ нет. Сам затвор пригнан очень хорошо. Проводя пальцем от курка до рукояти, не чувствуешь граней.

Родной целик. Имитация выбрасывателя сделана очень качественно.

Щёчки фрезерованы из родных, никакого новодела. Крепление на винт через новодельную планку на законное место по центру звезды.

Ствол гладкий, серьги нет, но на её место очень щедро приварена пластина с дыркой. Дырка очень близко к краю пластины, но узел недоверия не вызывает - тонкий край не нагружен, так что можно с удовольствием клацать затвором, аки волк-зубами-щёлк. Ну что такое, в самом деле, держать в руках ТТ и затвором не поклацать, не положено! Поверхность "патронника" не очень хорошо обработана, но тёмная и в глаза не бросается.

Магазин - поставлен в "родной". На том же номере. Крышка снизу установлена на скользящую посадку, фиксируется достаточно плотно. Узлы сварки - в общем, вызывают доверие. Должно держать, думаю. А не будет - вварим кусочек металла (позже будут фото). Сам клапан от ижевского отличается, выполнен почти без острых граней. Привыкши трахаццо с 654, немного непривычно. По следам от прокладки видно, что отверстие в магазине таки не очень соосно - ниже. Ну что ж, постреляем-поглядим... да и не смертельно это - прокладка делается на ура, простим мастеров. Хуже было бы, если бы стачивать было надо.

УСМ работает без проблем

Маркировка завода - тиснение в 2-х местах с одной стороны затвора. Видимо, мастера СОБРа читали Ганзы, господа!!! Ибо выполнено очень аккуратно и мельче, нежели на первых образцах. Совершенно не бросается в глаза.

Фотографии выложу позже - фотика нет под рукой.

Вывод.

Внешний вид пистолета - на твёрдую оценку "отлично". Полноценный ММГ, что не может не радовать. Потроха - подождём отстрела, а так я бы явно поставил 4 балла. Поясню - в плюс более надёжная "серьга", в минус - таки несооосность, но устранимая вполне. Общая оценка пять с минусом. Обстоятельства: покупка через магазин http://archerbow.com.ua/ - одно удовольствие. Попросил подобрать пистолет по пожеланиям (желательно довоенный/военный, с крупной насечкой и родным магазином), что было выполнено очень тщательно. Доволен как слон.

Учитывая, что он предлагается в 2 вариантах - с обычным магазином и с подгонкой старого, есть 2 цены. Разумеется, вторая, типа люксовая, дороже. В общем и целом - пистолет обошёлся в 7000 деревянных, не считая комиссии за перевод денег, но учтиывая доставку до моего друга с нэзалэжной. Таким образом: Тотоша, однономерной, без внешних дефектов, с родными щеками, выбрасывателем и магазином-люкс. За 7000. Сколько тут стОит такой же перепил Ижмеха упоминать не буду.

Так что лично я глубоко убеждён, что Ижмех таки получил пинка под сраку. Учитывая отвёрточность производства ТТП, не очень сильный. Учитывая то, что оружейный гигант вполне может при должной организации производства делать не хуже - о-о-о-очень ощутимый.

Скоро выложу фотографии... а, скорее всего, просто с нуля забацаю обзор, будем обсуждать подробнее. Но лично я скажу прямо, что на стоящие в витринах Ижевские Тотоши - франкенштейны, с косо стоящими неродными затворами и сереньким похоронным пластиком щёчек, без выбрасываетля и только с одним вариантом магазина, мне смотреть просто жалко. Теперь появилась возможность проголосовать лопатником, и мой голос однозначно и бесповоротно отдан творению братьев-славян. На что у меня беспокойные шаловливые ручки, виртуозно владеющие напильником - но это первый пневмослучай, когда они СОВЕРШЕННО не чешутся.

1945 год не может быть ТТ30 по определению. Это ТТ33.

Главные внешние отличия ТТ-30 от ТТ-33 видны достаточно хорошо?

AddictedToThai, а почему Вы решили, что представленная выше фотография ТТ30 - пистолет 1945 года? это пистолет 30-х годов. По поводу магазина. Всё замечательно получается при наличии прямых рук. Посмотрите тему ШТИРЛИЦа. У него всё очень доходчиво показано.

AddictedToThai
Вижу,оригинально и лучше чем то что вперли ижевцы.

b4now - спасибо за разъяснение... ещё раз - что из Ваших фоток ТТ-30, а что 33? У меня СК со скосом сверху, сзади рукоять гладкая совершенно, а обвод рукояти около кнопки выполнен именно как на фото номер 1 Вашего поста.

Отстрелял вчера. Куча на 5 метров - около 90 мм. Слегка высит и чуть левее, но насчёт высит - на 13-15 метров вполне будет нормально, ну а целик подобью.

По мощности - стрелял по очень сухому бруску сосновому. Пули входят на свой диаметр и аккуратно накрываются волокнами, оставляя видным только рыжую точечку, с двух метров незаметную совершенно (на свежий баллон). Несоосность оказалась не фатальной, но наклёп на пуле от входа в ствол заметен (собственно, на пуле три следа: от магазина дужка, от ствола дужка и - первый раз я целил по центру - от удара в кирпич вмятина). Буду устранять.

Магазин не травит, держит газ очень хорошо.

Фото будет, может даже сегодня.

БК
b4now - спасибо за разъяснение... ещё раз - что из Ваших фоток ТТ-30, а что 33? У меня СК со скосом сверху, сзади рукоять гладкая совершенно, а обвод рукояти около кнопки выполнен именно как на фото номер 1 Вашего поста.

Отстрелял вчера. Куча на 5 метров - около 90 мм. Слегка высит и чуть левее, но насчёт высит - на 13-15 метров вполне будет нормально, ну а целик подобью.

По мощности - стрелял по очень сухому бруску сосновому. Пули входят на свой диаметр и аккуратно накрываются волокнами, оставляя видным только рыжую точечку, с двух метров незаметную совершенно (на свежий баллон). Несоосность оказалась не фатальной, но наклёп на пуле от входа в ствол заметен (собственно, на пуле три следа: от магазина дужка, от ствола дужка и - первый раз я целил по центру - от удара в кирпич вмятина). Буду устранять.

Магазин не травит, держит газ очень хорошо.

Фото будет, может даже сегодня.

О, точно, пропустил.
Бывает и на старуху проруха... всё же лучше всех в Интернете копаются те, кто начинал ещё с 2400 бод, и я из таких :-) А тут - пропустил.

Курю внимательно.

В общем, пистолет у меня 1945 года, ижевский, ремонт по дереву (значит, щёчки меняли), ЗЗ - тульская (клеймо звездой). Ствол таки тоже переделан из боевого - но он на другом номере, его остатки видны. Ну, по крайней мере, патронник...

Отфотал, обработал. Пишу обзор.