Выбираю пистолет для отстрела крыс... подскажите какой взять?

Larx

Вечер добрый, прошу совета в выборе пневматики..
цель - отстрел меганаглых крыс, которые не просто ничего не боятся, и кидаются на собак, но и кидаются на детей..
откуда эти черти появились - загадка, но их много, ходят кучками по 3-4 хвоста за раз, и как я говорил - ничего, и, главное никого не боятся.
Идут на тебя два-три звереныша, красными глазками смотрят тебе прямо в глаза и думают явно не хорошее, шугнешь их - дак те шипеть начинают и на ботинок кидаются..
в общем достаточно агрессивные звери, раньше я таких не видел..
кстати, говорят мыши пропали, толи отрава сэс только на мышей подействовала, толи они сожрали мышей.. но не суть.

Пневматики никогда не было, с какой стороны выбирать - не представляю.
заехал в оружейный магазин, приятно удивился:
- винтовки, - пистолеты, - с оптическим прицелом, с лазерным, многозарядные и наоборот, футуристического вида и наоборот более строгого.. в этом многообразии растерялся.
немного почитав понял - необходима достаточная мощность, надежность конструкции, пружины.. много нюансов оказалось.
потому прошу Вас порекомендовать что-либо подходящее для моей цели, из желаемого, думаю, "форм-фактор" пистолета, ну с винтовкой как-то странно смотреться буду ей богу да и таскать ее будет лень.
Многозарядный, пусть обойма будет пулек на 8, больше - лучше, потому как крыски ходят стайками и накрывать хочется всех, с учетом всякого рода "ой промазал". Мощный, чтоб силенок хватало накрыть достаточного средненького и "чуть больше" размера крысу.
Бюджет вот тут сказать не могу однозначно.
С одной стороны сильно много тратить не хочу, ради каких то там крыс.. с другой ежели все таки покупать - то хочется хорошую вещь, не барахло.. вдруг затянет это увлечение (нет, не по крысам стрелять, а вообще, стрелять по мишеням в тире) 😊
давайте, для начала, обозначим бюджет в 10 000 рублей.
А там посмотрим..
С удовольствием послушаю советы выбора от Профи.

quin_starkiller

Кросман 1377 - однозаярдный и медленно перезаряжается.
Зораки ХРю-01 - тоже однозарядный, но быстрей перезаряжается.
или старый, добрый мр654к с удлинённым стволом. Последний не такой точный из-за пулек, которые он использует, но по крысе можно попасть с метров 10. не убьёт, так покалечит.

http://guns.allzip.org/topic/96/688883.html

b4now

quin_starkiller
не убьёт, так покалечит.
не убьёт, так насмешит. 😊

При всем многообразии, среди многозарядных пистолетов ничего пригодного для отстрела крыс нету. Разве тока Анусы какие-нибудь

BuTeK

мурка АП

Владимир1982

Для таких целей, возможно, подойдет апнутый дрозд, но с co2 при низкой температуре значительно упадет мощность, а на воздухе его цена будет выше обозначенных 10000р.

ZZton

651,но заряжать строго пульками, а не сталью, для крыс самое то!

Эндюх

цель - отстрел меганаглых крыс, которые не просто ничего не боятся, и кидаются на собак, но и кидаются на детей..
откуда эти черти появились - загадка, но их много, ходят кучками по 3-4 хвоста за раз, и как я говорил - ничего, и, главное никого не боятся.
Идут на тебя два-три звереныша, красными глазками смотрят тебе прямо в глаза и думают явно не хорошее, шугнешь их - дак те шипеть начинают и на ботинок кидаются..
в общем достаточно агрессивные звери, раньше я таких не видел..
Если не врешь, то "Дрозд". Но я думаю, что ты врешь, таких крыс не бывает. А если бывают, тебе не составит труда дать несколько ссылок на описания этих крыс в интернете и в прессе.
Гугл на "Казань крысы нападают" выдал http://www.google.ru/search?sourceid=navclient&hl=ru&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLJ_enRU400RU401&q=%d0%9a%d0%b0%d0%b7%d0%b0%d0%bd%d1%8c+%d0%ba%d1%80%d1%8b%d1%81%d1%8b+%d0%bd%d0%b0%d0%bf%d0%b0%d0%b4%d0%b0%d1%8e%d1%82

А если таких ссылок нет, если этих крыс только ты один видишь, то тебе не в ормаг, а к доктору. 😊

Rizolder

Требования реальные, только в бюджет не укладываются.
По описанию это выходит многозарядный Крыс-РСР. То-есть тысяч 16 минимум за саму машинку+5 за насос+прицельные ещё тысячи в три встанут точно.

А в бюджет - хорошо апнутый МР-651кс+матчевые пули. В качестве большого плюса - оружием не является и можно стрелять в городе.

ober

иж61 и коллиматор. и все.

ober

кросман 1077. но это все не пистолеты 😊

predator1

b4now
При всем многообразии, среди многозарядных пистолетов ничего пригодного для отстрела крыс нету.
Практически согласен!
Хотя- в прошлом году с комрадом Demon888 мы отстреливали сабж, он использовал какой-то импортный СО2 пестик, то ли СР88 компетишн, то ли что-то похожее с барабанчиком на 8 вакцин.
но, из-за темпа стрельбы и прохладной погоды- брать СО2 не стоит.
Главное: 1)если Вы планируете просто "воспитать" крыс чтобы нагло не шарились прилюдно- за глаза хватит рогатки, на месте ложиться будет мало, но попадание смертельно!
2) если планируете как и я в своё время (в 2008 году) объявить данным вредителям войну - то сразу выбирайте можель на которую можно установить устройство отсекания струи(модератор), ибо крысы не только хорошо нюхают но и хорошо слышат, т.е. после первой пару выпущенных пулек они зашкерятся в норы и сеанс дератизации завершится раньше времени.
3) особо много мощи не надо, если нет жалания видеть "плоды" своей работы, 3х джоульный девайс (игрушка) кругло и остроголовой пулей на крысинговых дистанциях делает сквозняк.
4) Стрелять придётся темпово, Кросман 1377 качать умаетесь, плюс звук накачки будет опять же отпугивать вредителей, у меня в некоторых точках(учённые уже зверьки) уматывают скопом даже от шороха пакета. Поэтому- ППП или ПСП, но ПСП выходит за рамки означенного бюджета, значит остаётся ППП (пружинно поршневая пневматика).
5) Поскольку много дури не требуется, и таскать здоровый дрын с собой во-первых неудобно и весит много, а во-вторых запалитесь и сознательные граждане быстренько вызовут милисьонеров, которые Вам законно влепят адиминстративку за стрельбу в неположенном месте, то винтовки отпадают (все винтовки попадают в категорию ОРУЖИЕ).
6) Из пружинно поршневых пистолетов выбираем любой, который имеет бумажку о его НЕ оружейной сути. Турков, кетайцев отбрасываем из-за ненадёжности.
Европейцев - из-за дорогой цены, более 10 000 рублей.
Остаётся отечественный производитель, марки Байкал. Их ассортимент смотрим на сайте, он достаточно широкий, есть 1 (одна) модель МР-53М, он же ИЖ-53. Я пользуюсь таким и пока именно для крысинга альтернативы не вижу, несмотря на то, что отсутствие многозарядности при крысинге существенный минус.

Сории за "многабукв" (с), но хотелось бы чтобы Вы сделали осмысленный выбор.
С наилучшими пожеланиями,
Саша Иванов

ober

мы с Souless'ом долбили пасюков таким образом - он вооружен Зуль312 с ОП, я - HW97k с ОП. оба ОП имели подсветку. из-за высокого качства девайсов, дальность поражения была значительной. но, по результатам сафари был сделан вывод, что лучшим вариантом оказался бы карабин на основе 651.

Meier

Однажды стрелял крысу с апнутого 651го 135м/с свинцовыми шарами, для того, чтобы ее обездвижить понадобилось 2 выстрела, потом добил.

Кипарис1978

принимаю весь огонь на себя- советую Аникс А-111 LB :-) это который с удлиненным стволом и имитатором глушака. нормальную пружину поставил туда- и бабахай по крысам...

Shershen

с крысоострела началось мое увлечение пневматикой.
годе так в 96-м.
стрелял крыс из магазинной (аж на 30шутов) ппп переломки гамо-дельтаматик.
не помню скока джоулей, не больше 7.5 точно.
можно эффективно стрелять примерно до 10м.
на дистанции до 15м крысиную бошку уже может и не пробить, даже при попадании строго между глаз под прямым углом.
контузит, но помогает многозарядность.
подойти, добить.

насчет сквозняков из иж53 мне чтото не верится.
пробовал стрелять и из него, причем почти в упор, метров с трех.
наверняка попадал, но на месте не положил ни одной.
про всякие апы я и не слыхивал тогда, но дополнительную внутреннюю пружину поставил.
возможно крыса размером почти с кошку для него слишком серьезная мишень )))

потом както разок стрельнул по крысе из гх1250 метров с 30-ти))))
в голову не попал, но ее пробило вдоль )))

вопщем крысам надо хотябы джоулей 7.
из готовых пистолетов на это способен только зораки.
возможно проапаный длинноствольный со2 пистолет или карабин.

вопщем если винтоки никак нельзя, то зораки и остается.
кстати, можно вдобавок еще и аникс какойнить.
добить подранка пока не убежал.

Rizolder

А вообще, если дистанция небольшая, то не лучшим ли вариантом будет рогатка?
Сама дешёвая, боеприпас тоже недорогой, весит очень мало, надежная, тихая.
Оружием не является ни законодательно, ни психологически, что есть огромный плюс. Чел с пистолетом или винтовкой вызывает у окружающих вполне понятные опасения, а вот взрослый дядька, фигачащий по крысам с рогатки - скорее усмешку.

Единственный минус - нужно гораздо больше тренировок что-бы куда-то попадать.

Кипарис1978

ну да, из рогатки, если и не убьет, то здоровье у крысы будет уже не то...

predator1

Кипарис1978
советую Аникс А-111 LB :-) нормальную пружину поставил туда-
Куда ИМЕННО в Аникс вы пружину собрались ставить???
Вы кстати слышали, как он бабахает? А я вот слышал, и звук это неслабо слышен даже с 15 метров, днём.. а ночью так тем более, а палево по звуку в нашем деле- однозначно лишнее. Да и крысы, как я сказал, слышат отменно!
Таким мегабластером единственное, чего вы добьётесь- это распугаете искомые мишеньки и привлечёте к себе ненужное внимание. Хотите пошуметь- купите петарды!
Даже ночью, даже от среднеапнутого Иж-53 с 140 кмч на борту с 10 метров, стреляющий был за углом от меня я выстрелы отлично слышал..

Shershen
насчет сквозняков из иж53 мне чтото не верится.
пробовал стрелять и из него, причем почти в упор, метров с трех.
Не верить ваше право, приведу пару фактов для оценки РЕАЛЬНОГО потенциала этого пистоля:
1) сруль, из окна 4го этажа под углом 75 градусов, СР 7,9 гран круглоголовая, сквозняк (кетчуп на брюхе), сруль и толще и жёстче крысы. Маззл велосити 160 была.
2) Крыса, из окна, порядка 20 - 22 метров, Мастер Пойнт в лоб, Маззл велосити не более 140 тогда, кетчуп во лбу ( в лоб и попал), тело двигаться не могло, но ещё было живо.
3) Крыса, 5 метров, ЖСБ Экзакт 0,547 грамма, маззл велосити 151, вошло за правым ухом, вышло из левого полупопия, после чего был слышен стук о железную трубу в которой собственно и сидела мишенька.
Этих фактов- достаточно??

П.с. не поленитесь и почитайте на аиргане у Крелби, в соответствующем разделе есть тема про крыс, где я СПЕЦИАЛЬНО проводил тестовый отстрел разных пулек по крысам, с фотографиями и поясняющими надписями, также здесь, в кроулинге есть аналогичная аналитика, но доступ туда уже не получить, в отличии от аиргана (оргов).

Rizolder

http://topguns.ru/krysinye-tropy/ думаю эта ссылка по-любому лишней не будет, если уж речь о крысах идёт.

Предатор, а по поводу рогатки своё веское высказать можешь как спец в деле крыс?

Rizolder

http://topguns.ru/krysinye-tropy/
думаю эта ссылка по-любому лишней не будет, если уж речь о крысах идёт.

Предатор, а по поводу рогатки своё веское высказать можешь как спец в деле крыс?

Rizolder

Кипарис1978
ну да, из рогатки, если и не убьет, то здоровье у крысы будет уже не то...

А если здоровье будет не то, то её свои же и схарчат.

Shershen

predator1
2) Крыса, из окна, порядка 20 - 22 метров, Мастер Пойнт в лоб, Маззл велосити не более 140 тогда, кетчуп во лбу ( в лоб и попал), тело двигаться не могло, но ещё было живо.
а потом тело очухалось, встало и убежало. )))
я таких добивал не раз.
после попадания точно в лобешник.
и эта самая велосити у винтовки была поболее, и дистанция поменее.
predator1
3) Крыса, 5 метров, ЖСБ Экзакт 0,547 грамма, маззл велосити 151, вошло за правым ухом, вышло из левого полупопия, после чего был слышен стук о железную трубу в которой собственно и сидела мишенька.
у крысы пуля под шкурой и правда может пройти пипец как далеко.
но это часто нифига не смертельно.

курьезный случай.
крыса размером с небольшую кошку башкой в мою сторону, метров 6.
стреляю, попадаю в щеку, она как обычно немного подпрыгнула и дальше сидит смотрит.
подхожу, не убегает.
добиваю в упор, переворачиваю.
входное на голове снизу, выходное... кхм... вопщем таким образом я ему иаицы прострелил. )))
еслиб не это, крыс даже не убежал бы, а спокойно ушел.

predator1
Этих фактов- достаточно??
у меня своих есть.
я из пистолета стрелял по крысам не меньше, чем из винтовки.
результат не видел ни разу.
все время мазать, учитывая что из этого же пистолета метров с 4-х стабильно попадал в пивную пробку, я не мог.

я тогда на продуктовой базе работал, там этих мишеней много.
а ночью часто делать нечего.
вопщем когда они выходили пожрать... ты наверное ни разу в одном месте столько крыс и не видел )))

predator1

Rizolder
по поводу рогатки своё веское высказать деле крыс?
Могу, и выскажу 😛
Ибо с рогатки набил много.
Итак- рогатка для крысинга подойдёт БЕЗ УПОРА.
Как тренироваться в стрельбе из рогатки и по возможным боеприпасам- всё есть в соответствующем разделе, есть отдельная тема там "охота с рогаткой", правда тема закрытая, кроме меня в ней по непонятным причинам никто не писал практически последнее время.
В рогатке главное- РЕЗИНА, чаще всего трубчатая. В Мск многие юзают Трумарк, о нём в профильном разделе я своё мнение высказал, не понравился он мне как-то.. Для покупателей ВНЕ Мск я бы посоветовал заказать в фирме оборонтех резину жёлтоватого цвета (вроде как итальянская), там же и боеприпас (картечь 8,5 мм, весит она в зависимости от производителя 3,3 - 3,6 грамма, при скорости около 70 мысов энергетику можно подсчитать).
Убойность рогатки- при попадании в крысу- крысе капец 100%, энергетики достаточно. При хэдшоте крыса ложится на месте, в остальных случаях, если не успевает забиться в нору- нужно добирать, ещё 1-2мя шутами. Даже если и уползла - не жилец.
Научиться попадать из рогатки на крысинговых (по началу подпускают на 1-2 метра) дистанциях- несложно, пару вечеров тренировок по 100-150 выстрелов, я тренировался помещая визитную карточку на пулеуловитель в виде старых джинс.
Резинки хватает на 500-700 шутов, далее подрезка и ещё около 300 шутов.
Заметный МИНУС РОГАТКИ- рикошеты!!Если крыса сидит на асфальте/камне я бы поостерёгся стрелять, несмотря на небольшую скорость метаемый снаряд достаточно тяжёлый и достаточно долго сохраняет энергетику.

Rizolder

Благодарю 😊
Надо будет обзавестись подобной штукой, вспомнить детство. Немало в деревне воробьёв и дроздов бито было на летних каникулах.

Fakha

Я стрелял ондатру из мр 651К, евроклапан, под большой со2 балон, шариками. С метров 6, больше её никто не видел. Советую взять 651 к нему приклад и поставить длиный ствол. 160 мыс будет как минимум. Ну там немного с клапаном поработать и с прокладками и будет тебе счастье, и далеко не за 10 000. Куча у меня на 10 метров была в круге 16 мм.

Fizick

найти б в Москве такое место...

Мышей помню (от нефиг делать) стрелял с крокодила (но это в поле было). Присел на табуреточку с собой принесенную, и целишь по норкам.

predator1

Fakha
Советую взять 651 к нему приклад и поставить длиный ствол. 160 мыс будет как минимум
Возьмите.. Посчитайте, сам пест + доработка барабанчика + доработка камеры + новый стволик + модер.. Не 5 копеек уже получается.
А теперь важные моменты:
а) длина- сколько получится?? Мой Ижик 45 см с модером.
б) зависимость от температуры - мой Ижик при дефолтных 161-162 кмч при мину 10 градусах выдавал 155-156, при частой стрельбе. 651й в таких условиях 120 врядли выдаст.
в) те же 160+ выдаст и 53ий Иж, но не надо тратиться на баллончики, нет риска что баллончики окажутся бракованные, не будет вынужденной паузы (бывает когда за 3 минуты 5-7 крыс как с куста)..
г)не помню, но не уверен что на 651ом есть лстохвост для крепления коллиматора, а на 53м точно есть, без коллиматора же крысинг гораздо гимморней.
д) единственный "+" который вижу за 651ый - это многозарядность.
Fizick
найти б в Москве такое место...
А чего искать то? Пестики в любом магазе и на форуме в купле-продаже, рукастые люди помогущие в исправление заводских багов- можно найти на форуме, даже пульки можн найти на форуме.
Ешь, пей, гуляй, стреляй))

Fizick

А чего искать то?

Место не где пестики продаются, а место где на меня крысы по 3 шт попрут.

Желательно с длинным подходом, чтоб и далнобойную пневму погонять.

predator1

Fizick
место где на меня крысы по 3 шт попрут.
мест ПОЛНО! Пройдитесь поздно вечером (как вариант сразу после сумерек) около ближайщих станций метро и точе торговли прилежащих, рынков, супермаркетов, крупных и мелких помоек в ближайших кварталах, профильтруйте визуально землю/двери мусоросборников на предмет подкопов/прогрызов.
Реально раздражают эдакие плачи Ярославны "а где вы их (крыс) столько берёте", на оргах периодически в профильной теме такие фразы проскакивают.
Fizick
чтоб и далнобойную пневму погонять
Если хотите погонять 635/55 модели, с инжинами и т.п. - вэлкам в тир, на природу в специально оборудованные места короче, там расстояния соответствующие. А что такое рикошеты в городе я на пустыре ради интереса проверил, вышеозначенные модели по возможности надо юзать с максимальным соблюдением ТБ!!
А вот если хотите крыс - используйте соответствующее мишенькам "оружие".

Mixamarket

думаю тема выбора пистолета раскрыта.

Larx

О, как много полезной информации, благодарю, буду вникать в это.
сегодня заезжал в другой магазин посмотреть что есть, так там, продавец очень так упорно убеждал меня, что лучше брать винтовку с оптикой и от 10дж.
Типа во первых - мощнее, во вторых буду получать удовольствие от съема целей с дистанции, ака снайпер и обязательно оценю это когда втянусь, а втянусь стопудово и если сейчас куплю пистолет, потом один фиг куплю винтовку 😊
Задумался.. 😊

Рогатку, вот не знаю. Смеяться будите, в детстве ни разу не стрелял из нее..))) Даже как то не знаю.. Посмотрел их тоже, у них есть всего 2 вида каких-то, одна большая, другая поменьше. навороченные конечно, на рогатку то только из далека похожи.. и под локоть упор и прицел и резинки модные какие-то и не одна..

Эндюх
я думаю, что ты врешь, таких крыс не бывает.
Хм, я так посидел, подумал... а какие по Вашему могут быть причины такого обмана? Я вот честно не смог придумать более ли менее вменяемого мотива)
Но Вы наверно эксперт, и если говорите что не бывает, значит не бывает, а у нас массовое помешательство, или и не крысы это вовсе, а нечто иное? 😊

Эндюх
Казань крысы нападают
Нет, Казань - это мой родной город.
Сейчас в связи с работой, я живу в ЕКБ, уже 2й год.
Эндюх
тебе не составит труда дать несколько ссылок на описания этих крыс в интернете и в прессе.
Ну если Вы просите, пожалуйста http://www.tvc.ru/AllNews.aspx?id=210845f0-d8c9-4f06-a68e-58b5b0427b9a
это первая ссылка в гугле, там много еще, если нужно )
Эндюх
тебе не в ормаг, а к доктору.
а Вы не в курсе, когда кажется что все кругом обманывают, как называется? это уже лечат? 😛

В общем, планирую купить что-то до пятницы, чтоб в субботу начать свое дело..
давайте незначительно увеличим бюджет с 10тр, до 15-20тр. или сколько нужно на хороший вариант? и стоит ли слушать доводы продавца о винтовке?

Эндюх

Хм, я так посидел, подумал... а какие по Вашему могут быть причины такого обмана? Я вот честно не смог придумать более ли менее вменяемого мотива)
Самый вменяемый - ты просто прикалываешься.
Но Вы наверно эксперт, и если говорите что не бывает, значит не бывает, а у нас массовое помешательство,
Массовое? Тебе кажется, что ты не один, что тебя много? К доктору, однозначно.
или и не крысы это вовсе, а нечто иное?
Это могут быть глюки. Или белочка. 😊
Ну если Вы просите, пожалуйста http://www.tvc.ru/AllNews.aspx?id=210845f0-d8c9-4f06-a68e-58b5b0427b9a
это первая ссылка в гугле, там много еще, если нужно )
Нужно. Ибо о нападениях крыс на людей там нет ни слова, только опасения - так у нас в Москве тоже крыс много стало, я каждую рабочую смену вовсю стреляю крыс. Сейчас из кросмана 1377, а когда жара стояла, применял 2300Т и 357-8. Тоже кросманы. Намереваюсь перейти на портативную ПП винтовку.
а Вы не в курсе, когда кажется что все кругом обманывают, как называется? это уже лечат?
Ты один - это и есть все? Так тебе всё-таки кажется, что тебя много? Бегом к доктору.
стоит ли слушать доводы продавца о винтовке?
Не стОит - продавец хорошего не посоветует, ему товар продать надо.
Читай http://guns.allzip.org/topic/96/217702.html и http://guns.allzip.org/topic/3/271976.html
Например, http://guns.allzip.org/topic/3/232993.html

Shershen

Эндюх
Нужно. Ибо о нападениях крыс на людей там нет ни слова
зато на собак есть.
но если тебе так надо когото вывести на чистую воду, метнись в ебург и сам помотри.

насчет винтовки, в последнем линке есть очень здравый совет.
иж61, по форм-фактору это скорее карабин.
ппп, магазинка, энергии метров на 10 хватит.
особенно если руки приложить самую малость.
а если еще и ствол укоротить чуток, так совсем компактным станет.

за обозначенный бюджет можно купить целую вязанку.

Fizick

predator1

Слышь, предатор. ты про "плачь" ничего не путаешь?
поучи отца своего если такой сообразительный.


Эндюх

метнись в ебург и сам помотри.
оплачиваешь командировку?
если тебе так надо когото вывести на чистую воду
Делать мне больше нечего 😊
зато на собак есть
А и хрен с ними.

Shershen

Эндюх
оплачиваешь командировку?
на шкурках заработаешь.
ежжай, дело верное ))))))