Пневматика для "чайника" - помогите выбрать.

Здравствуйте форрумчане.
Наверно я задам вопрос который скорее всего задан тут уже десяток раз-какую пневматику выбрать?
Зарегистрировался специально чтобы выбрать первую свою пневматику.
Неделю лазил по сайтом читал инфу, рекомендации но так и не смог выбрать толком ничего. (Наоборот даже както запутался)Поменялись приоритеты:раньше хотел "мощный",точный, дальнобойный,похожий на настоящий пистолет))).
А теперь наверно(поправите) надо такой:
1)точность - это значит боеприпасы свинцовые пули и нарезанный ствол;
2)дальность пусть будет большой(20 м) - длинный ствол;
3)надежность для рядового пользователя(без апа)- простая конструкция.
И все это под знаком вопроса.
Лимит около 4-5 т.рублей(можно какой то плюс). Бутылки бить не собираюсь, а вот точность хорошобы.
Не закидывайте сразу"камнями".Дайте какое нибудь направление-что стоит брать.
Спасибо за внимание)))

http://guns.allzip.org/topic/3/271976.html

Govor
Здравствуйте форрумчане.
Наверно я задам вопрос который скорее всего задан тут уже десяток раз-какую пневматику выбрать?
Зарегистрировался специально чтобы выбрать первую свою пневматику.
Неделю лазил по сайтом читал инфу, рекомендации но так и не смог выбрать толком ничего. (Наоборот даже както запутался)Поменялись приоритеты:раньше хотел "мощный",точный, дальнобойный, похожий на настоящий пистолет))).
А теперь наверно(поправите) надо такой:
1)точность - это значит боеприпасы свинцовые пули и нарезанный ствол;
2)дальность пусть будет большой(20 м) - длинный ствол;
3)надежность для рядового пользователя(без апа)- простая конструкция.
И все это под знаком вопроса.
Лимит около 4-5 т.рублей(можно какой то плюс). Бутылки бить не собираюсь, а вот точность хорошобы.
Не закидывайте сразу"камнями".Дайте какое нибудь направление-что стоит брать.
Спасибо за внимание)))

Govor
я задам вопрос который скорее всего задан тут уже десяток раз-какую пневматику выбрать?

Govor
1)точность - это значит боеприпасы свинцовые пули и нарезанный ствол;
2)дальность пусть будет большой(20 м) - длинный ствол;
3)надежность для рядового пользователя(без апа)- простая конструкция.
И все это под знаком вопроса.
Лимит около 4-5 т.рублей(можно какой то плюс). Бутылки бить не собираюсь, а вот точность хорошобы.

ну хотя бы десяток.

а по этой ссылке я смотрел http://guns.allzip.org/topic/3/271976.html

Crosman 1377CR - да тут много про него написано, пока буду выбирать. Но хочется многозарядный .

Нет такого.. и не льсти пневматике... говно-голимое на 20м ..сраные пукалки.. 😊тем более пистолет.... 10м мах для точной стрельбы по бумаге и цена от 10 до 15тыр..

Оружие убивает! От мухи до слона, или разрушает от до. 😊
Для какой цели оно тебе? Позабавиться? Научиться точно стрелять в бумажную мишень? Добыть мелкого, но вредного грызуна? и т.д.

шарп иннова

Govor
ну хотя бы десяток.

а по этой ссылке я смотрел http://guns.allzip.org/topic/3/271976.html

Crosman 1377CR - да тут много про него написано, пока буду выбирать. Но хочется многозарядный .

Walther Lever Action / дорого, круто

похожий на настоящий пистолет

Ну никак на пистолет не похож... 😊

А вообще, что бы не купил, если затянет сие увлечение, захочется купить еще что-нибудь. Уже более осмысленно 😊.

Walther CP-99

Ну никак на пистолет не похож...

теперь речь идёт в пневме вообще

Муркоап, ёпт. И мощи хватит, и в 4-5 тр ляжет, и на 20 м вполне точна, если не убить.
61-й не подходит, там мощи не будет. ну разве что 61-ПЦП, но тогда ценник не тот.

славия)) тогда. но накинуть придется. чуть-чуть

Для чего - научится точно стрелять(мух буду отстреливать))))
В принципе получается побаловаться(для самообороны, если вес нормальный можно будет отбиваться - щучу).
Да я раньше хотел похожий на настоящий пистолет-а теперь просто пистолет.
Walther Lever Action - ружье и притом дорогое. Хочется пистолет.
ИЖ-61 (и славия) - винтовка, хотя можно и подумать, благо живу за городом таскать не надо. с МР-512 стрелял - боле менее в столб попадали, но таки прицел не смогли настроить(ту которая на ползунке туда сюда ходит, некому было показывать)
Walther CP-99 - интересно смотриться, тоже смотрел пишут и хорошее и плохое. когда по сайтам смотрел она мне понравилась - а потом начал отзывы смотреть и растерялся(потому что на все модели и такие и сякие отзывы можно найти). После этого и пришел сюда чтоб меня к какаой нибудь модели подтолкнули.

Любая винтовка для задач "стрелять-попадать" будет лучше любого пистолета при одинаковой стоимости. Мощнее, кучнее, проще стрелять (т.е., стрелять из винтовки можно дальше и эффективнее при прочих равных).

Мурка при минимальной доработке - очень хороший винт в пределах указанной суммы. Еще и на нормальные пули останется.

смотрел пишут и хорошее и плохое

если брать из винтовок то ИЖ-61 или 60?
ИЖ-46 слишком дорог(с дома еще выгонят).
из пистолета что нить лучше umarex СР99 есть?

Кстати у ижа кто лучше-512 или 60?

Govor
Кстати у ижа кто лучше-512 или 60?

Эндюх
"1)точность - это значит боеприпасы свинцовые пули и нарезанный ствол;
2)дальность пусть будет большой(20 м) - длинный ствол;
3)надежность для рядового пользователя(без апа)- простая конструкция."
1. ИЖ лучше
2 и 3 - мурка лучше.

Что за бред вы пишете?!

МР-512, по вашему, не имеет нарезного ствола и стреляет не свинцовыми пулями?!

С практической точки зрения мурка, без доработок кривыми руками, имеет такую же кучность, как ижы-6*. Разница если и есть, то обнаружить её сможет лишь спортсмен по пулевой стрельбе, и то не сразу. На 10 метров все они стреляют почти пуля в пулю и не выходят за габариты крышки от пластиковой от бутылки на дистанции 25 метров - конечно если заряжать их Пулями, а не говном из баночки с надписью "gamo".

Мурка же будет надежнее и 60-ого, и 61 ежа.

И еще момент: у 61 бывают проблемы с соосностью камор магазина - тогда пули мнет при досыле в ствол и кучности в итоге нет. Оба слабее мурки и это почти никак не лечится.

Даааа, ТС писатель, но никак не читатель.... сто влопросов в минуту.... кто кого переборет кит или слон.. да за сраных 5тыр..... Что почитать форум месяцок образование не позволяет или мозги пересохли, набраться хотябы каких то элементарных знаний в пневме, баллистике, сленге оружейном.....
Говно голимое все это перечисленное и ничего за эти деньги нет... что то похожее на оружие начинается от 500баков и это нужно вдолбить себе в голову.. а так в поискнах, читать ФАКи по выбору, навигатор владельцевПО.. и успехов в общем. 😊

Эндюх
2)дальность пусть будет большой(20 м) - длинный ствол;

нужен. из длинного ствола за те же бапки получаются два коротких!!

ADF

Что за бред вы пишете?!

МР-512, по вашему, не имеет нарезного ствола и стреляет не свинцовыми пулями?!
С практической точки зрения мурка, без доработок кривыми руками, имеет такую же кучность, как ижы-6*. Разница если и есть, то обнаружить её сможет лишь спортсмен по пулевой стрельбе, и то не сразу. На 10 метров все они стреляют почти пуля в пулю и не выходят за габариты крышки от пластиковой от бутылки на дистанции 25 метров - конечно если заряжать их Пулями, а не говном из баночки с надписью "gamo".

Мурка же будет надежнее и 60-ого, и 61 ежа.

И еще момент: у 61 бывают проблемы с соосностью камор магазина - тогда пули мнет при досыле в ствол и кучности в итоге нет. Оба слабее мурки и это почти никак не лечится.

И с какого перепугу Вы пишете про проблемы ижа 61-го, когда ТС спросил про мурку и иж 60-й?

Эндюх
никак не означает, что мурка не...

В п.1, помимо прочего, требуется нарезной ствол и свинцовые пули - если вы туда только иж-60 пророчите - предположение, что мурка, выходит, не имеет нарезного ствола и не стреляет свинцовыми пулями - логично.

Эндюх
20 м, Вы почему-то пишете про 10

Про 10 и 25, если читать внимательно.

Эндюх
про проблемы ижа 61-го,

А вот это вас не должно еволновать!

Напомню лишь, что очень многие новички, идя в магазин за Иж-60, видят Иж-61 и покупают её, как "более лучшую" 😊 А потом трахаются с отсутствием кучи и другими непонятными, волшебными косяками.

В п.1, помимо прочего, требуется нарезной ствол и свинцовые пули - если вы туда только иж-60 пророчите - предположение, что мурка, выходит, не имеет нарезного ствола и не стреляет свинцовыми пулями - логично.

Про 10 и 25, если читать внимательно.

Напомню лишь, что очень многие новички, идя в магазин за Иж-60, видят Иж-61 и покупают её, как "более лучшую"

А вот это вас не должно еволновать!

Чего разволновались.. ветераны,..ну ленивый ТС не хочет ничего читать и учиться... ради него настроение портить... так и х.р с ним, пусть берет что хочет... свои ошибки.. они свои ошибки и наних хорошо учатся.. 😊В следующий раз будет думать, чиьтать,делать выводы.... научится и медведей учат на велике ездить... 😊

...А я себе иногда Иж-61 хочу взять. Нравится он мне: в руке хорошо сидит, легкий, небольшой. Правда с точки зрения "стрелять" нах не нужен, т.е. совсем вообще никак. А до внуков пластиковый поди не доживет, развалится (даже если будет в коробке лежать в чулане).

ребят-чтож вы дак сразу "ты че хххдурок читай мануал и вобще каждый за свои ошибки отвечает сам и не отвлекай НАС всякой херней".
Мда... в теме я сразу указал что не разбираюсь(да вникать так уж сразу).И просил совета что выбрать(на что прицениваться).
Поверте наверняка не я один стою перед выбором(чайник)и гадаю что брать. А читать все темы и сравнивать уйдет много времени-я не собираюсь серьезно расти в этом поприще. Да чтото читал, непонял-нужно начать и продолжить.
ну что ж спасибо за советы(так и никчему не пришел).(чтобы правильно задать вопрос нужно знать половину ответа - ну че поделаеш, так вот и вышло)

ребят-чтож вы дак сразу "ты че хххдурок читай мануал и вобще каждый за свои ошибки отвечает сам и не отвлекай НАС всякой хер ней".
Мда... в теме я сразу указал что не разбираюсь(да вникать так уж сразу).И просил совета что выбрать(на что прицениваться).
Поверте наверняка не я один стою перед выбором(чайник)и гадаю что брать. А читать все темы и сравнивать уйдет много времени-я не собираюсь серьезно расти в этом поприще. Да что то читал, не понял-нужно начать и продолжить.
ну что ж спасибо за советы(так и ник чему не пришел).(чтобы правильно задать вопрос нужно знать половину ответа - ну че поделать, так вот и вышло)

Govor
чтобы правильно задать вопрос нужно знать половину ответа

Ну и несколько советов дали, а могли и просто фпоискнах отправить и ткнуть в тему с кучей ссылок - она специально для миллионов вопрошающих сделана, а для невнимательных сделана жирной и прикреплена наверху.

Ну а если собрался таки не выкинуть деньги, а потратить их с умом и чтобы покупка приносила радость, мануалы по выбору почитать придется, и с выбором определиться поконкретнее.

Да сказали уже все сто раз и посоветовали.

Раз цели - чтобы не просто пули вылетали, а чтобы попадать - то самый оправданный выбор в пределах суммы денег - пневматическую винтовку. дешевая винтовка лучше сравнимых по цене пистолетов, любых. Мощнее и кучнее. Тем более раз в деревне - проблем с транспортировкой винтовки никаких нет.

На оставшиеся деньги - хороших пуль к ней.

вот почему каждый новый пользователь считает себя уникальным? имеет уникальные требования к выбору девайса?
"я не разбираюсь", говорит. что мешает почитать и полистать ХОТЯ БЫ ПЕРВЫЕ ПЯТЬ СТРАНИЦ форума? таких тем как у тебя, ТС, наберется десятка два. ну вот зачем еще одну создавать? недостаток мужского внимания сказывается или что?

имхо, если нужно недорогое, надёжное и меткое пневморужие-бери ИЖ-38.
лежа(не тренированый-только правильно лежать и водить научился) с 10 метров под крышечку бутылки 0,5л по центру попадал спокойно

Иж-38 с производства разве не сняты уже пару лет как?

МР-512 ничем не хуже иж-38. Лучше.

38 с производства не сняты ли года два как?

опять-таки - МР-512 ничем не хуже иж-38 по всем параметрам. А лучше.

Сравнивать "точность" винтовки на 10 метров - то же самой что сравнивать "точность" пистолета на дистанции 1 метр.

b4now
Сравнивать "точность" винтовки на 10 метров - то же самой что сравнивать "точность" пистолета на дистанции 1 метр.

Набежала куча "знатоков", результат = 0!!!
А всего-то навсего нужно было: модель такая-то результат такой-то (естественно ствол без обработки).
Но по скольку у местных "гуру" нет ни опыта ни знаний использования стволов с запрошенными ТТХ и ценой, то на 3 страницы флуд!!! Да ещё и вдобавок друг друга по долбили.

ZeusRevizor
Набежала куча "знатоков", результат = 0!!!
А всего-то навсего нужно было: модель такая-то результат такой-то (естественно ствол без обработки).
Но по скольку у местных "гуру" нет ни опыта ни знаний использования стволов с запрошенными ТТХ и ценой, то на 3 страницы флуд!!! Да ещё и вдобавок друг друга по долбили.

Кисо обиделось! Ему не разжевали и не сунули в ротик готовый ответик!

Указали на что смотреть, где читать - и хватит. Тут форум для тех, кто способен хоть как-то думать самостоятельно, а не только ждать, когда за него все сделают.

Здра-а-авствуйте все. 😊 Что-о тут происходит? Орё-ём на нови-ичка-а? Уже достало читать ваш бред! Я сильно извиняюсь за нижеизложенное. Не принимайте близко к сердцу, а попытайтесь понять. Быть может кому-то моя история покажется интересной... Я 1,5 года читал форум, узнаю уже многих чуть ли не по словам, многому научился, но и я не мог сразу ответит на поставленный вопрос. Человек не просит готвый ответ. Он просит натолкнуть на мысль. Да, ФАК это круто. Но мук выбора при этом становится ещё больше. Давайте же помогать друг другу. Где братья по оружию? Гуру сильно занят? Не читай тему, не пиши в ней -- не отвлекайся от своих дел. Найдутся другие. Все темы надо с 5 страницы читать. Потому что пишут на них, какой (извините за выражение) мудак автор. Разве не так??
Старый боян. Чем отличаются американский, русский и еврейский форумы? Амеровский: вопрос-ответ, еврейский: вопрос -- перебирание родни, ответ. Русский: вопрос, несколько страниц пишут, какой ты нехороший -- ответ. Вроде так он выглядел, не помню точно.
По теме теперь.
Вот требуемые пункты, как я понял:
1) нарезной ствол, стрельба пулей;
2) рубеж на 20-ти метрах. Неясно, какой длины должен быть ствол.
3) простота;
4) надёжность;
5) работа "из коробки";
6) 4-5 тысяч рублей бюджет;
7) многозарядность.
Варианты:Скиф А3000LB, а больше... Многозарядность убирает многие варианты. Walther CP99, пистолеты фирмы Аникс серии Скиф. А что ещё? У меня такие же требования практически были, больше ничего пока нет. Посмотрите ФАК, там могут быть варианты. Пишите, коллега, не все так безразличны.

Дело в том, что, как несколько раз пытались таки дать понять, эти пункты:

2) рубеж на 20-ти метрах;
4) надёжность;
6) 4-5 тысяч рублей бюджет;
7) многозарядность;

находятся в противоречии. Нет такого. Вот и пинают в поиск, чтобы почитал и подумал. А когда кто-нибудь отказывается думать и хочет, чтобы это сделали за него, то результат всегда одинаков: ПНХ и ок.

VPetrov
результат всегда одинаков: ПНХ и ок

VPetrov
Дело в том, что, как несколько раз пытались таки дать понять, эти пункты:

2) рубеж на 20-ти метрах;
4) надёжность;
6) 4-5 тысяч рублей бюджет;
7) многозарядность;

находятся в противоречии. Нет такого. Вот и пинают в поиск, чтобы почитал и подумал. А когда кто-нибудь отказывается думать и хочет, чтобы это сделали за него, то результат всегда одинаков: ПНХ и ок.

Полностью поддерживаю... когда челу лень учиться, самоиу делать выводы ,анализировать, то он должен безоговорочно принимать за истину ответы .
опытных людей, без всякого там нытья.... сказали что за эти деньги можно взять только говно в разной обертке.. значит это так и есть 😊
говорят что приличное оружие начинается от 500баков... значит это так
Спрашивать какое говно лучше на вкус и после этого обижаться, что никто не отвечает.... пробуй сам, если интересно.. 😊Никогда и никто кто что то понимает в пневме не скажет этого, потому что пользуют уже хорошими девайсами и пачкать руки никто не хочет.. 😊Поэтому делаем вывод:читать, читать и еще раз читать ....все здесь есть... если не доходит.. то извиняйте, здесь не богадельня для дебилов..

VPetrov
эти пункты:
...
находятся в противоречии. Нет такого...

Именно так!

Поэтому вариантов ответа, собственно, было всего два (и все были представлены):
а) Послать в поиск: чтобы лучше понять, какое оно вообще бывает и сколько стоит чтобы уточнить свои требования;
б) Предложить альтернативный вариант, "закрывающий" лишь часть наиболее существенных пунктов требований.

форум, а раздел в частности, позиционирует себя как технический. не философский. проблема выбора основывается на комплексном системном анализе, критерии формируются на основании экспертных значений, также НЕОТЪЕМЛЕМЫМ действием является определение весовых характеристик оных критериев. далее строите круговую диаграмму, наносите на радиальные координаты значения для каждого из образцов. соединяете значения в многогранник. тот образец, "график" которого обладает наибольшей площадью, и является оптимальным вабором.

всем, бля, понятно??

Какая в жопу круговая диаграмма?! Тута применяецо метод наименьших квадратов!

.

чем больше критериев вы, школота, себе напридумаете, тем точнее будет выбор больше будет удовлетворенность. все параметры должны оцениваться по одной шкале. можно - и нужно - опираться на мнение экспертов (это термин такой, шоб вы знали, означает "специалист в данной конкретной области") для выставления количественной оценки. чем меньше соплей и чем больше математики, тем лучше.

С матиматикой тут плохо. 😞

а с грамотностью так вообще кранты 😀

С диаграммой метод приближенный да еще и рисовать надо, МНК гораздо более точен при сравнении различных векторов решений с вектором целевой функции.
Диаграммы и основанные на их построении "вычисления" придумали ботаники, специально для дебилов. Картинки могут применяться лишь для визуализации конечного результата, а не в качестве стадии расчета.

ADF
ботаники, специально для дебилов

Ну а чо? Я просто констатировал факт 😊 Во всяких у4ебниках по всякой типа экономике любят взаместо систем уравнений и формул диаграммы рисовать, так как авторы изо всех сил полагают, что иначе дебилы-читатели нифига не поймут, раз даже самим разработчикам книги без картинок неясно... 😊

PS: пояснение для чуть более умных, почему диаграмма в данном некорректна: в приведенном обером примере - параметров 6, это вектор в шестиметрном пространстве. Двухмерная фигура может быть лишь очень корявой проекцией шестимерной хрени, не отражающей её шестимерный "объем".

Пофиг, проехали. 😊

спасибо за советы-пока думаю о СР99 и аникс скиф или 9000.
че там обижаться-ты мне не родственник.
на следующей неделе обещали пневматику аникс(шарики модель не знают) для пробы дать(вдруг наиграюся))).буду ловить ощущения.

ober
всем, бля, понятно??

Govor
буду ловить ощущения

:)

Реквестирую отчет по целевой стрельбе из Аникса на 20 метров.

VPetrov
Реквестирую отчет по целевой стрельбе из Аникса на 20 метров.

смотрите по евроспорту. швейцарская сборная с ними выступает

С анусом аниксом прицельно на 20 метров - ыыы! 😀

ранее до 10 сбавили -так что...

Что сбивали? Бутылки стеклянные?

нет с 20 до 10 кирпичей