Crosman Phantom/Quest VS Hammerli hunter force 900 combo

IvanV11

Всем доброе время суток.
Вижу, что уже много тем про выбор винтовок, поэтому постараюсь быть поконкретнее. Собираюсь купить себе первую в жизни винтовку, ранее стрелял из них только в тире, и то нечасто. Хочется что-нибудь не совсем плохое и не требующего непрерывного рукоблудия с применением станочного парка. И т.к. винтовка будет использоваться больше для плинка и вообще попробовать затянет или нет, хочется, чтобы недорого.
После чтения форума и хождения по магазинам остановился на двух вариантах: Crosman Phantom1000 / Quest1000 и HAMMERLI HUNTER FORCE 900 COMBO (она же QB 36-2).
Больше склонялся к HAMMERLI 900, но при осмотре в магазине она оказалась неожиданно тяжёлой (4,1кг вроде), баланс смещён вперёд к стволу. Похоже, с такой долго не походишь и много не постреляешь? Оптика 6х42, и такое ощущение, что в пластиковом корпусе, уж очень этот прицел лёгкий. Грызут сомнения - а выживет ли такая оптика на винтовке магнум класса? При этом мне пока вообще не до оптики, пострелять бы для начала с открытого прицела.
Теперь про Crosman Phantom / Quest. Личные впечатления опять же только от осмотра в магазине. Лёгкая (относительно HAMMERLI 900), вроде удобно всё, детские болезни не страшные (особенно если без оптики стрелять). НО где-то в темах читал, что ей утяжеляют приклад, ставят надульник. В связи с этим вопрос: насколько необходимо это утяжеление? А то получится масса и развесовка как у вышеупомянутой HAMMERLI 900, тогда, может, имеет смысл сразу брать её?
Если есть сравнимые / лучшие варианты в моём бюджете - посоветуйте плиз.
Ещё вопрос. Я живу в Екатеринбурге, в магазинах у нас такие Кросманы стоят около 6000р., HAMMERLI 900 где-то 7300р. Имеет ли смысл брать в магазине или лучше «на форуме» дешевле и надёжнее?
Заранее спасибо за ответы.

IvanV11

Да, читал. Всё, что нашёл, прочитал.
Собственно основной вопрос-то - насколько необходимо утяжеление этих Кросманов.

partizan68rus

Вес в ППП скорее благо, чем вред. Меньшая требовательность к хвату, большая лояльность к оптике. Утяжеляют чтобы улучшить развесовку, чтобы винтовка стала "спокойней" при выстреле.
Зависит от твоих целей, если не будешь таскаться по лесу целый день вес особой роли не сыграет. Для плинка... не знаю, я за HAMMERLI HUNTER FORCE 900 COMBO.
Поспрашивай в профильных ветках у владельцев.

IvanV11

Спасибо за ответ

Эндюх

IvanV11
Всем доброе время суток.
Вижу, что уже много тем про выбор винтовок, поэтому постараюсь быть поконкретнее. Собираюсь купить себе первую в жизни винтовку, ранее стрелял из них только в тире, и то нечасто. Хочется что-нибудь не совсем плохое и не требующего непрерывного рукоблудия с применением станочного парка. И т.к. винтовка будет использоваться больше для плинка и вообще попробовать затянет или нет, хочется, чтобы недорого.
После чтения форума и хождения по магазинам остановился на двух вариантах: Crosman Phantom1000 / Quest1000 и HAMMERLI HUNTER FORCE 900 COMBO (она же QB 36-2).
Больше склонялся к HAMMERLI 900, но при осмотре в магазине она оказалась неожиданно тяжёлой (4,1кг вроде), баланс смещён вперёд к стволу. Похоже, с такой долго не походишь и много не постреляешь? Оптика 6х42, и такое ощущение, что в пластиковом корпусе, уж очень этот прицел лёгкий. Грызут сомнения - а выживет ли такая оптика на винтовке магнум класса? При этом мне пока вообще не до оптики, пострелять бы для начала с открытого прицела.
Теперь про Crosman Phantom / Quest. Личные впечатления опять же только от осмотра в магазине. Лёгкая (относительно HAMMERLI 900), вроде удобно всё, детские болезни не страшные (особенно если без оптики стрелять). НО где-то в темах читал, что ей утяжеляют приклад, ставят надульник. В связи с этим вопрос: насколько необходимо это утяжеление? А то получится масса и развесовка как у вышеупомянутой HAMMERLI 900, тогда, может, имеет смысл сразу брать её?
Если есть сравнимые / лучшие варианты в моём бюджете - посоветуйте плиз.
Ещё вопрос. Я живу в Екатеринбурге, в магазинах у нас такие Кросманы стоят около 6000р., HAMMERLI 900 где-то 7300р. Имеет ли смысл брать в магазине или лучше «на форуме» дешевле и надёжнее?
Заранее спасибо за ответы.
В своё время отказался от фантома в пользу хаммерли 900 по причине существенно меньшей требуемой ей доводки.

Но и от хаммерли отказался в пользу QB 57 и 58.

IvanV11

В своё время отказался от фантома в пользу хаммерли 900
Родная оптика хаммерли 900 долго жила?

Udod

Родная оптика на хаме- умарексовский Вальтер (но с логотипом Хаммерли). По отзывам - не самый худший из прицелов. У меня жив примерно после 800 -1000 выстрелов. Заменил по причине того,что летом при температуре около 40 стала смещаться точка попадания (Даже не знаю прицел виноват, ствол от жары корючило или пули плавились 😊). Ну и хотелось переменник. Ну а в родном вроде ничего не телепается и не дзинькает. 😊 Жив вроде. Ну а Хамом вполне доволен (с небольшими оговорками 😊).Для стрельбы с руки тяжеловат , но при выстреле отдача минимальна.

IvanV11

У меня жив примерно после 800 -1000 выстрелов.
Это уже обнадёживает.
Я, конечно, не фанат-охотник, чтобы часто целыми днями по лесу мотаться, но иногда по полдня можно и погулять... Ещё может и жена захочет стрельнуть... Насколько я себе представляю применение винтовки, то как раз с рук должно быть относительно много выстрелов. Опять я в сомнениях - нравится хаммерли 900, но отпугивает её вес.

partizan68rus

Присмотрись ещё stoeger x20 http://guns.allzip.org/topic/96/491847.html
Вес относительно небольшой, для стрельбы с рук - комфортно. И, по мне, лучше чем Crosman Phantom1000 / Quest1000.

Udod

равится хаммерли 900, но отпугивает её вес.
Поставил антабки и прицепил погон. Просто по лесу ходить - не слишком напрягает. При походах по лесу всегда прикидываю на какое деревце можно будет опереть руку 😊, зато выстрел точный фактически без всякой отдачи.

Rocki_one

Всем здрасте!) У меня тоже есть пару вопросов по хамерелли, не хотелось отдельную тему создавать. Меня интересуют возможные варианты ее ослабления для России, и способы их устранения без примения ГП. Читал то что без ослаблений из каробки винтовка выдает почти 280 полуграмом. И если кто брал в шансе 2003 то как у них там ослабленно? Всем заранее спасибо.

Udod

Присмотрись ещё stoeger x20
Тоже ,имхо, симпатичный аппарат за свои деньги. Выбирая хама , хотел иметь нечто с неподвижным стволом. (возможно исходя из опыта общения с российской пневматикой 😊)

Udod

если кто брал в шансе 2003 то как у них там ослабленно? Всем заранее спасибо.
Та к смотри в теме про Хаммерли. http://guns.allzip.org/topic/96/522895.html

Rocki_one

Там уже смотрел) как я понял способы удушения меняются от партии к партии, интересует как там щас в шансе дела обстоят, может покупал там кто в последнее время?

partizan68rus

Rocki_one
Там уже смотрел) как я понял способы удушения меняются от партии к партии, интересует как там щас в шансе дела обстоят, может покупал там кто в последнее время?
Дык купи и посмотри. Не думаю что будут делать, что-то непоправимое.

Udod

может покупал там кто в последнее время?
Новая манжета и пружина ,имхо, в любом случае

IvanV11

Stoeger X20 да, ничего, только в магазинах у нас его нет, да и по цене вроде дороже.

Поставил антабки и прицепил погон. Просто по лесу ходить - не слишком напрягает. При походах по лесу всегда прикидываю на какое деревце можно будет опереть руку , зато выстрел точный фактически без всякой отдачи.
В таком случае может с Хаммерли не так всё и плохо.

Эндюх

IvanV11
Родная оптика хаммерли 900 долго жила?
Я собирался купить фантом, отказался от покупки, стал собираться купить хаммерли.
Перестал собираться купить хаммерли, купил кубышки.
фантом и хаммерли в мои руки так и не попали. 😊


b4now

Эндюх
фантом и хаммерли в мои руки так и не попали.
Так еще есть куда расти. 😊

avic

Бери переломку, любую из здесь перечисленных. Для плинка то, что надо. Лёгкие и заряжать удобно, стаканники прямая противоположность, хотя, дело привычки.

IvanV11

Бери переломку, любую из здесь перечисленных. Для плинка то, что надо. Лёгкие и заряжать удобно
Вот я тоже об этом думал, держа в руках Хаммерли 900 ))

IvanV11

опечатка

IvanV11

Курил тему про Stoeger X20. Решил, что готов его купить, только не встречал в магазинах в Екатеринбурге. Если кто в теме - подскажите как и у кого его можно приобрести через форум с пересылкой в Екатеринбург. И вообще стоит ли заморачиваться с пересылкой, а то приедет что-нибудь с дефектами и только головную боль приобрету (всё-таки в магазине спокойней, посмотрел-понравилась -взял).

IvanV11

В общем, почитал ещё месяцок форум... и купил Umarex Ruger Black Hawk. Теперь пойду в профильную тему. Всем отписавшимся спасибо.

IvanV11

У меня есть развитие ситуации и очередные вопросы, на которые надеюсь получить ответы.
При разборке купленного Ругера, были обнаружены царапины в цилиндре (описания и фото в соотв. теме в ПГВ). После некоторых колебаний сдал его по гарантии, интернет-магазин повёл себя на удивление корректно и честно, я был даже удивлён. Хотел взять такой же новый ругер, но кончились они, и когда появятся неизвестно, «пришлось» забрать деньги)).
Находясь весь в ожидании новой партии ругеров, наткнулся на частное объявление о продаже stoeger x10 в дереве, с родной оптикой за 5 тыщ р. с торгом. Куплена летом, настрел, как говорят, небольшой, стреляли в комплектации «из магазина» (ничего не разбирали), нормальный поршень и пружина лежат в коробке (владелец назвал их запасными). Новых stoeger у нас в магазинах нет.
Теперь грызут меня мысли - может взять-таки этот stoeger x10? Но, находясь под впечатлением недавнего возврата новой винтовки ссыкотно брать б/у, вдруг косяк какой в ней, и за неё деньги уже не вернут.

Хочу спросить у грамотных и опытных людей. А вообще по конструктиву и потребительским качествам как Ругер (клон Дианы 31) в сравнении со Штогером (клоном Гамы Хантер 440)? Что лучше, что хуже? Или они примерно равны по качеству, надёжности, мощности?

partizan68rus

IvanV11
Куплена летом, настрел, как говорят, небольшой, стреляли в комплектации «из магазина» (ничего не разбирали), нормальный поршень и пружина лежат в коробке (владелец назвал их запасными)
Если не ошибаюсь, стогер ослаблен как и гамо, т.е. дырка в поршне. Если предыдущий владелец стрелял с дырявым поршнем и много, то ХЗ, я бы не стал брать. Может там конечно ничего не поправимого, но манжету как минимум надо менять, а если оптика в комплекте, то ей конец скорее всего.

IvanV11

Чёт я про оптику и не подумал. Пока решил дальше ждать новый Ругер.

IvanV11

Напишу снова здесь же.
Подержал в руках stoeger x20 в дереве. Он оказался неожиданно компактным и лёгким по сравнению с ругером, более игрушечным что ли. При этом энергетика примерно одинакова. И как-то прихожу к мысли, что мне, как неопытному, может это и больше подходит.
Или есть у Ругера какие-то существенные плюсы в сравнении со Штёгером?

b4now

Железо у них одинаковое.

IvanV11

Ну всё, мои муки выбора окончены, всем участвовавшим спасибо. Купил stoeger x20 в дереве. Снова пойду в профильную тему)))