ППП для ребёнка.

Abu George

Коллеги, прошу консультации. В пневме я не силён. А мне тут надо сделать подарок школьнику 14 лет. Хочу подарить ему недорогую но толковую ППП. Для начального обучения на даче.
Пока остановился на ИЖ-60. Устраивает цена (на Шансе 2800) и вес (2,1 кг). Ессно и регулируемый приклад, и настраиваемый спуск. Оптику на неё ставить пока не будем. Смущает только пластиковая "затворная" коробка. Как она вообще по прочности? А к морозам как? И вообще в эксплуатации? ПиСиПи или форсаж этому девайсу в принципе по жизни "не грозит".
У меня старший из сыновей начинал с ИЖ-38. Теперь имеет свою Диану 21 с оптикой. В принципе, я хотел повторить снова то же 38-й, но чёт нет его в продаже. А на форуме никак не зацеплю...

Y4eHuK

дядя извините канеш но мне 15 щас в 14 у меня было crosman 760, crosman quest 500x Ap который бутылку колол с 80 метров...ща мурку купил буду апать...а вы
пацану четырнадцати лет мне кажется будет не интересно иж 60 не Ап ...купите ему гаму лучше чуть дороже но сможет ворон поохотить...и на даче баночки подырявит..

Abu George

Молодой человек, вы извините, но у меня своя метода. Пневму я как нормальное оружие не рассматриваю. В 18 лет это парень (как и мой старший сын) получит от меня свой первый огнестрел (скорее всего доработанный ИЖ-18), а в 23 - мелкан. ТОЗ-78 или Чизу. Ну а более крупный калибр он купит себе сам, какой захочет. Мой старший сын уже сейчас часто юзает мой ТОЗ-18, когда вместе ездим на стрельбище. Да и мосю уважает. В институт поступит - куплю ему Сайгу. Пусть упражняется. Нравятся ему АКМоиды...
Ну и кроме того, я совсем не хочу, чтобы мой подопечный, как вы выражаетесь, "бутылку с 80 метров колол". Во-первых, потому что колоть бутылки считаю глупым и опасным занятием. Особенно на дачном участке. В качестве мишени можно найти более подходящие вещи. Например, тарелочки для спортинга или надувные шарики. А во-вторых, я совсем не хочу давать в руки несовершеннолетнему достаточно мощное оружие. Мало ли какие у него друзья... Ещё подстрелят кого ненароком. А мне потом неприятности...
Хотя... В 18 я может и подарю ему Кроссмана. Только модель 1077. http://shop-guns.ru/goods/section_2/314/317/332/4601.html
Чтобы потом привычнее перейти на Рема 597-го.
http://www.remington.com/products/firearms/rimfire/model-597/model-597.aspx
Так что прошу не советовать мне то, о чём я не спрашиваю. Я прошу поделиться со мной мыслями об эксплуатации ИЖ-60 современного пр-ва. И всё.

Dr.Dead

Ходил с Иж 61 по морозам проблем не заметил, очень легкий и простой. Хотя преимущество Иж 60 над Иж 61 при поставленной цели сомнительно.

Oleger99

Покупай, дари, не парься. Хороший выбор за первый раз. Дите тему вкурит, через год напишешь: Хочу дорогую ППП и т.д. и т.п. Главное - нАчать. На морозе подаренок вряд ли станет струлять, не страшно. А вот оптику лично я бы купил - хоть за 500-800 дешевый кетай: денег надо мало, что-то там она проживет на Ижеке неАп, а недоросль поймает кайф стрельбы в прицел.

docentus

Не по теме советовать не буду,наоборот хочу отсоветовать покупать ребёнку Кроссман 1077.Если не хотите с ним мудохаться(устранять косяки и т.п.),получится так,что сразу после покупки выбросите в мусорник.
По теме-в базе ИЖ с пластиковой коробкой будет жить.

Abu George

преимущество Иж 60 над Иж 61 при поставленной цели сомнительно.
Преимущество - цена. Обычно - раза этак в полтора.

Y4eHuK

ну я думаю 14 лет это не ребёнок я вот тож через годика...буду брать на гладкоствол разрешение...а по бутылкам я стреляю ради удовольствия и стекло в бочку падает всё безопасно , но перед выстрелом надо 100 раз подумать...
а если хотите иж 60 то найдите в купле продаже в метале...кстати с 1077 прикольно по мишеням для спортинга стрелять))

Y4eHuK

а про друзей у меня они сцуки соседям окно разбили с тех пор их к винтам не подпускаю...а с иж60 можно ещё по спичкам стрелять)

docentus

харош флудить

Abu George

буду брать на гладкоствол разрешение...а по бутылкам я стреляю ради удовольствия и стекло в бочку падает всё безопасно , но перед выстрелом надо 100 раз подумать...
Замечательно. Вижу, что коллега уже твёрдо соблюдает ТБ. И то, что на огнестрел в дальнейшем ориентируется - это хорошо. Если малого калибра чего надумаете брать - стучитесь ко мне в РМ. Пообщаемся.

Покупай, дари, не парься. Хороший выбор за первый раз. Дите тему вкурит, через год напишешь: Хочу дорогую ППП и т.д. и т.п. Главное - нАчать. На морозе подаренок вряд ли станет струлять, не страшно. А вот оптику лично я бы купил - хоть за 500-800 дешевый кетай: денег надо мало, что-то там она проживет на Ижеке неАп, а недоросль поймает кайф стрельбы в прицел.
Понял, спасибо. Про мороз это я спросил, чтобы быть уверенным, что если винт на даче забудут, то он от мороза не рассыплется до весны. Оптику подарю на следующий год. Пусть сначала с мушкой-целиком стрелять научится.

Не по теме советовать не буду,наоборот хочу отсоветовать покупать ребёнку Кроссман 1077.Если не хотите с ним мудохаться(устранять косяки и т.п.),получится так,что сразу после покупки выбросите в мусорник.
Понял, учту. Я всё больше с его "прототипом" дело имел. В .22WMR. Отличная машинка. Реально - рабочая лошадка.

Oleger99

Ув. Y4eHuK - а тебе по возрасту пневма не положена, 9 классов "маловато будет" И друзья у тебя аналогичные. До пневмы надо дорасти. До 18 лет.

ADF

1077 Приятен лишь для взрослых рук (хотя и сделат для детей) - винтовка с выраженными недостатками (нужна доводка) и легкая яки водный пистолет. По причине СО2 - по вертикале стабильности попаданий дальше ~15 метров нет нафиг вообще, к пулям привередлива (нормально ест только качественные, некачественные как из дробовика летят и магазин клинить могут, если будут в каморах выпадывать).

Про Иж-60 и зиму. Раз вы огнестрельщик да еще и со стажем - то очень странно от вас слышать, что оружие (неважно какое) может быть вот так запросто забыто на даче на зиму! Разве не надо ребенка, помимо стрельбы, приобщать также к бережному уходу за винтовкой?

Про стрельбу в стеклянные бутылки: стекло - материал экологически чистый, а бить его вы будете не на пляжу, не на детской площадке, а на помойке, на краю специальной ямы или в овраге, где никто не ходит. И тогда никаких проблем от битого стекла нет! Правда иж-60 даже в упор стеклотару не будет бить, кроме как эпизодически. А вот по бумажным мишеням - вполне! Еще из подручных мишеней - по кубикам сахера-рафинада увлекательно стрелять: малоразмерные, красивый эффект при попадании, недорогие.

danmehr

ADF
сахера-рафинада
Тоже баловался одно время, но ё-маё, жалко становится!

ADF

Жалко - у пчелки в жопке!

😊

Abu George

Про Иж-60 и зиму. Раз вы огнестрельщик да еще и со стажем - то очень странно от вас слышать, что оружие (неважно какое) может быть вот так запросто забыто на даче на зиму! Разве не надо ребенка, помимо стрельбы, приобщать также к бережному уходу за винтовкой?
Я - не отец тому парню, которому дарю. А вот его папаша - фрукт ещё тот. Вполне может запереть винтовку в оставляемой на зиму даче. Прецеденты с другими вещами уже были. Поэтому именно мне мать этого паренька доверяет дарить подобные вещи. Снаряжение, рыболовные принадлежности. Вот теперь - винтовку. Поэтому именно я беспокоюсь, чтобы мой подарок выдержал возможные эксцессы.
Ессно Я контролирую своё оружие ВСЕГДА. Хранится и перевозится оно как положено. Я ведь не только охотник. Я ещё и коллекционер. В профайл ко мне посмотрите. Странные вопросы и отпадут...

Abu George

Еще из подручных мишеней - по кубикам сахера-рафинада увлекательно стрелять: малоразмерные, красивый эффект при попадании, недорогие.
Вместо рафинада неплохи кусочки мела для рисования. Лично у меня на еду рука не поднимается. Иногда только позволяю себе пострелять по банкам американской безалкогольной отравы. 0,33 которые. Дюже красиво они взрываются когда на соточку экспансивной высокоскоростной пулей попадёшь. Хотя небольшие шарики проще и нагляднее. А также дешевле.
Ещё очень неплохи как мишени стреляные п/э гильзы 12 калибра. И я из мелкана их стреляю, и сын - из пневмы.

ADF

Гильзы - без спецэффектов подбиваются. Именно потому до сих пор народ так любит бутылки (и/или емкости с водой) - по ним попадание эффекто, а чтобы попасть было не просто - ставить подальше. Но это оффтоп.

Ввиду обозначенных условий (чужой ребенок) - безусловно, тогда лишь недорогая и не очень мощная винтовка. Иж-60 в целом правильный выбор, но с дуракоустойчивостью у неё чуть хуже (можно по дурости ствол пулями забить и не заметить, скажем). В принципе можно МР-512 рассмотреть в качестве подарка - чуть больше и тяжелее, но дети в принципе и с такими справляются. По конструкции более дубовая и более дуракоустойчивая.

Dr.Dead

Oleger99
Ув. Y4eHuK - а тебе по возрасту пневма не положена, 9 классов "маловато будет" И друзья у тебя аналогичные. До пневмы надо дорасти. До 18 лет.

Не надо столь категорично.

Stef

Я бы задарил ИЖ61 с парой магазинов. На холоде будет приятно плинковать.

ADF

Stef
Я бы... ИЖ61...

И не успеют половину первой банки пуль дострелять - как умудрятся дослать подряд 5 пуль и надежно забить ствол. 😠

SanSanish

Abu George
Преимущество - цена. Обычно - раза этак в полтора.

И кучность - тоже. Кривой магазинчик 61 и люфтящий досылатель(еще и не герметичный) норовят внести свои "поправки".
Так что если выбор сделан из ИЖей то 60 - оптимальна. И пластик выдержит, он довольно крепкий

Единственное, что возможно стоит все таки посмотреть в купле-продаже б/у стальной ИЖ.
Во первых это - выгодное вложение денег, они не дешевеют с годами, а дорожают.
Во вторых как память о подарившем он все же добротней и долговечней.
И в третьих - тактильно куда больше похож на оружие чем пластиковая игрушка.
Ну и в четвертых - здесь никто не покупает пневматику без хитрого и тайного умысла "апнуть" ее в дальнейшем. Благо закон довольно лоялен к воздушкам. Вполне вероятно что до 18 паренек успеет довести своего ИЖика до уровня если не мелкана, то довольно близкого.
Стальной ИЖ в ПСП с приложенными руками - вполне себе серьезное и интересное оружие, даже для бывалого огнестрельщика.

А по хранению, папа папой, но проинструктируете же парня. Иначе с подарком может быть вот так: http://guns.allzip.org/topic/24/469791.html

ADF

Стальным ижом, без всяких переделок (только доводки по мелочи) можно вполне уверенно олимпийскую на 10 метров стрелять. Лимитирующим будет только жопорукость стрелка.

Stef

ADF

И не успеют половину первой банки пуль дострелять - как умудрятся дослать подряд 5 пуль и надежно забить ствол.

Ну мои племяши 14-тние еще ни разу не забили.

Stef

SanSanish

И кучность - тоже. Кривой магазинчик 61 и люфтящий досылатель(еще и не герметичный) норовят внести свои "поправки".

Кучности 61-го хватит пацану надолго. А если хорошо дело пойдет то потом сам раскрутит родителей на более лучшее оружие.

У меня 61-й с 5-тью магазинчиками. Может они и кривые, но пули досылаются в ствол без проблем. Т.е. свою функцию они выполняют на все 100. Ну а люфтящий досылатель смотрится еще в магазине. Я вообще ничего не смотрел, купил Ижа в инете. Проблем с ним пока не знаю. Может конечно еще маленький настрел (порядка 2000).

К винтовке еще желательно задарить пулеуловитель и хорошо если он будет "утиный ящик". Пацану как раз для затравки интереса.

SanSanish
Единственное, что возможно стоит все таки посмотреть в купле-продаже б/у стальной ИЖ.

Ну что это за подарок, б/у? Б/у не дарят, а отдают или продают. По-моему, лучше уж пластик да новый.

Y4eHuK

Oleger99
Ув. Y4eHuK - а тебе по возрасту пневма не положена, 9 классов "маловато будет" И друзья у тебя аналогичные. До пневмы надо дорасти. До 18 лет.

ну я же не хожу как у вас там в россии не стреляю окнам А\м ночью а юзаю ток на природе с родителями или у себя на участке...

SanSanish

Stef
Кучности 61-го хватит пацану надолго.

А для чего брать заведомо менее кучное оружие?
Неужели только ради того, что бы в темпе расстрелять по банкам все 5 обойм?

Stef
Может они и кривые, но пули досылаются в ствол без проблем.
Вы ошибаетесь. Они то досылаются и летят, но подмятые и подрезанные. Для хмельного плинка на шашлычках вполне, для точной стрельбы - не очень.

Stef
Ну а люфтящий досылатель смотрится еще в магазине.
Каким образом? Если они люфтят у ВСЕХ 61 чисто конструктивно? И по пределению не имеют герметизации из-за чего скачет и падает скорость.

Stef
Ну что это за подарок, б/у?

Вы лично предпочтете подаренную новую Калину б/у Феррари?
Стальной ИЖ даже б/у, это - совсем другая вещь. Именно поэтому с возрастом они прибавляют в цене и в продаже не залеживаются. Топикстартер как коллекционер оружия думаю поймет.
И потом б/у не означает вещт обработанную на наждаке и обмртанную изолентой. Регулярно всплывают экземпляры в идеальном состоянии, вплоть до нестрелянных в заводской смазки и коробке.

Abu George

[QUOTE]Originally posted by SanSanish:
[B]

И кучность - тоже. Кривой магазинчик 61 и люфтящий досылатель(еще и не герметичный) норовят внести свои "поправки".
Так что если выбор сделан из ИЖей то 60 - оптимальна. И пластик выдержит, он довольно крепкий
++++++++++++ Спасибо.

Единственное, что возможно стоит все таки посмотреть в купле-продаже б/у стальной ИЖ.
Во первых это - выгодное вложение денег, они не дешевеют с годами, а дорожают.
Во вторых как память о подарившем он все же добротней и долговечней.
И в третьих - тактильно куда больше похож на оружие чем пластиковая игрушка.
+++++++++++++ Согласен. Но если парень серьёзно на пневму западёт, я ему лучше подрю потом что-нить типа Дианы Пантер 31. И пусть он её апает.

Ну и в четвертых - здесь никто не покупает пневматику без хитрого и тайного умысла "апнуть" ее в дальнейшем. Благо закон довольно лоялен к воздушкам. Вполне вероятно что до 18 паренек успеет довести своего ИЖика до уровня если не мелкана, то довольно близкого.
Стальной ИЖ в ПСП с приложенными руками - вполне себе серьезное и интересное оружие, даже для бывалого огнестрельщика.
+++++++++++++ См. выше.

А по хранению, папа папой, но проинструктируете же парня. Иначе с подарком может быть вот так: http://guns.allzip.org/topic/24/469791.html
+++++++++ Да уж постараюсь. Приложу кроме пулек баллон Баллистола. И коробку патчей войлочных. А может и шомполочек на 4,5 мм изыщу в своих загашниках.

Demonos

Нормальное чадо должно Ижу до усрачки радоваться, особенно если ранее вообще никакого оружия не было, а интерес есть. Причём впоследствии можно ещё приходя какую-нибудь мелочь подсказывать по тюнингу, по апгрейду. Иж-60 это ж совеццкий 1377 - конструктор, от которого на финальной стадии совершенствования только СК остаётся. Таким макаром можно постепенно хорошего стрелка и охотника воспитать.
Хотя иной может быть и недоволен подарком. Ему Диану подавай.
Это не в коей мере не относится к Y4eHuK-у. Он, кстати, по профилю кмс по стрельбе в свои 15 лет?

Y4eHuK

если чесно перед тем как получить Кмс ...я жутко хотел иж 61...даже нашёл деньги поехали с Батей в магазин...он подержал в руках...и сказал оно тебе надо добавил 5 тыр и купил crosman 500x.после этого я наткнулся на ганзу и поехало...

Abu George

В общем беру ИЖик. ОК. Всем спасибо.

gnom

И правильно 😊

Stef

SanSanish
Вы лично предпочтете подаренную новую Калину б/у Феррари?

Ну это конечно круто, сравнивать железного Ижа с Феррари! Но напомню, что речь в обоих случаях идет таки о Иже. Т.е. покупаться будет новая Калина или старая десятка или наоборот.

SanSanish
Стальной ИЖ даже б/у, это - совсем другая вещь. Регулярно всплывают экземпляры в идеальном состоянии, вплоть до нестрелянных в заводской смазки и коробке.

И насколько регулярно всплывают? И по какой цене?
За стальными Ижами охотятся ценители Ижа или мазохисты/самоделкины. А в данном случае нужен хороший подарок, чтобы пацан начал стрелять и ему понравилось. Если ему понравится, то Ижа даже стального надо выкидывать и покупать ему что-то нормальное.

gnom

Стальные ижи по качеству во многом даже хуже..
В частности самый яркий пример, перепуски на стальных ижах сверлились вобще как попало, у двух одногодок запросто +- 1мм туда обратно...

ober

главное - стабильность характеристик. прочность, наконец 😊

Abu George

Ну тут вроде насоветовали, что всё будет тип-топ. Ладно, куплю, потом посмотрим. Может до того ИЖ-38 приличная на форуме проскочит...
Я всё же её 60-ке предпочту. Хотя бы потому, что при перезарядке можно визуально контролировать канал ствола и избежать традиционного, для ИЖ-60 (61) закупоривания ствола невылетевшими пульками.

ADF

Самая лучшая иж-38 - это мр-512.

Abu George

Вес не подходит и длина.

SanSanish

Abu George
Вес не подходит и длина.

Как сказать.
Там разница в весе практически не заметна, если вообще есть.
Длина, если не ошибаюсь и вовсе одинакова. У 512 на пару сантиметров удлинили цилиндр и на них же похоже укоротили приклад, на длину которого жалуются многие взрослые стрелки.
Но 512 уже в базе мощнее доработанного 38 не уступая ему в точности, допускает установку оптики, имеет автоматический предохранитель, резьбу на стволе под утяжелитель(весьма полезен для точной стрельбы), плюс паспорт небесполезный для пацана(в жизни всякое бывает).

По этим параметрам 60 однозначно выигрывает. Он не только на четверть короче, но и на 800 г легче 512. Это - в пластике, стальной весит столько же как и 512/38. И у него есть еще пара огромных плюсов - отличный спусковой механизм и удачная компоновка значительно повышающих точность стрельбы.
Так что 60 - все же поинтересней для подростка.

sad

Abu George
Молодой человек, вы извините, но у меня своя метода...
мне нравится ход ваших мыслей 😊

для того что бы учиться можно брать любую пневму, начиная от ИЖ-38, которые тут до сих пор на барахолке продают
сейчас взял бы ИЖ-60,
вроде, из бюджетного, самая кучная винтовка для небольших дистаций

но Crosman 1077 поинтереснее будет
винтовка весьма кучная на 10 м (дальше не стрелял, не знаю)
и позволяет отрабатывать темповую стрельбу
кроме того, можно взять любой самый дешевый оптический прицел и пострелять с ним
с пружинной пневмой такой номер не пройдет, раздолбает прицел в хлам
с избыточной мощностью проблем нет
поставляемая к нам модификация Crosman 1077F ослаблена
похулиганить особо не получится
пластик, но работает нормально
полагаю, что те, у кого она сдохла полезли своими кривыми рученками рассверливать клапан, что б ворон пострелять можно было

Abu George

мне нравится ход ваших мыслей
Ход мыслей бывшего спортсмена. А теперь охотника.

для того что бы учиться можно брать любую пневму, начиная от ИЖ-38, которые тут до сих пор на барахолке продают
Два раза искал, давал объявления. Но как-то всё было тщетно. А тут, на всякий случай кинул клич в третий раз. И, как не парадоксально, тут же накидали ссылок. Вроде с двумя продавцами уже договорился. ИЖ-38. Одна даже перебранная и немного оттюненная. Но без разгона. Цены вполне устроили.

кроме того, можно взять любой самый дешевый оптический прицел и пострелять с ним
с пружинной пневмой такой номер не пройдет, раздолбает прицел в хлам
Я вам посоветую совершенно беспроигрышный вариант. Малократная оптика для дробовика. Недорого (ибо Китай), но ОЧЕНЬ качественно и весьма для пневмы удобно (хоть и Китай). Даже заполнение азотом имеется. Выдерживает и 12 калибр, и нарезуху вплоть до .308Вин. Сейчас прописался на Диане-21 Пантер.
http://www.bsaoptics.com/scope.aspx?productID=20
А вот ссылка на него же, но с сайта реального производителя:
http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3412
Можно купить прямо у китайцев, а можно обратиться к коллеге VLPP. Он в продаже оптики тусуется.

пластик, но работает нормально
полагаю, что те, у кого она сдохла полезли своими кривыми рученками рассверливать клапан, что б ворон пострелять можно было
Ворон надо стрелять из ремовского "прототипа". Лучше в калибре .22WMR.

sad

ИЖ-38, это наше всё )
у меня с 93-го
настрел бешеный
и ничего, нормально, стреляет кучнее меня )

оптика мне не сильно интересна
так, для прикола заказал на e-bay какую то за 500 р вместе с крепленим

SanSanish

sad
можно брать любую пневму

Abu George
Хочу подарить ему недорогую но толковую ППП.

Тип и стоимость конкретизированны. Иначе тут бы уже насоветовали...
Как здесь принято - выкладывать свои собственные желания, предпочтения или приобретения, даже если они ничего общего не имеют с вопросами топикстартера.

sad
но Crosman 1077 поинтереснее будет
Исключительно для плинка, по всяким банкам, щепкам, чебурашкам. Можно по свежеопустошенным.
Изначально же речь же шла о
Abu George
Для начального обучения на даче.


позволяет отрабатывать темповую стрельбу
Хм..., а зачем?! Что за спецнорматив?

можно взять любой самый дешевый оптический прицел и пострелять с ним
Для иж60 в стоке также можно взять ЛЮБОЙ дешевый прицел(даже тот, который даром брать не НУЖНО). И ничего с ним не случится.

похулиганить особо не получится
Не знал о наличии у Кросмана "антихулиганских" способностей по отношению к ИЖу.

Хорошо еще байка о "юношеской сборной США по биатлону" с Кросманами 1077 "для тренировок" не всплыла.
Данная винтовка не относится к категории свербюджетной, точной, добротной и подходящей для начального обучения винтовки.
На самом деле это не более чем пластиковая игрушка для развеивания скуки из комплекта барбекюшницы и пары кг мяса. На ее исторической родине так и покупают выезжая на отдых вместе с пачкой мишенек, упаковкой пуль и баллончиками в коробке. Только здесь ее почему то воспринимают всерьез, несмотря на цельнопластиковую конструкцию, самовзводный нерегулируемый спуск, стрельбу из клипа, пародию на прицельные приспособления и сомнительного качества ствол.
Это если еще не учитывать некоторое непостоянство боя СО2 винтовок при колебаниях температуры и возможно потратить за лето еще одну ее цену на баллончиках.

Как ни крути, а под понятие "бюджетных и толковых ППП для первоначального обучения" подходят исключительно ИЖмеховские поделки, даже "из коробки". При некотором расширении бюджета и возможности чуть поковыряться - китайские.

SanSanish

Abu George
ИЖ-38. Одна даже перебранная и немного оттюненная. Но без разгона. Цены вполне устроили.

Собственно тюнить там нечего. А разогнать и вовсе практически не возможно. Как выразился здесь знающий человек - "винтовка сумеречного гения инженерной мысли - не гонится, что ни делай!"
ИЖ 38 хорош таким, каким он есть, достаточно поставитьновую пружину и неплохо бы современную пластиковую манжету и он прослужит еще несколько десятилетий(как минимум). Цена за идеальное состояние адекватна в районе 2000 тыс +/-.
Я сам летом наткнулся на его предка ИЖ22 в отличном состоянии за 500 руб. Хоть вроде ничего особенного как винтовка не представляет(подобно всем ИЖам) - взял не задумываясь, ностальгия по пионерской юности замучила.

sad

SanSanish:
я хрен что понял
к чему вся эта портянка?
понятие темповой стрельбы не знакомо?
попробую объяснить
это когда выстрелов более одного и быстро
да, это тоже нужно уметь

про биатлон никто не написал, радуйся

стреляет винтовка один хрен лучше чем абсолютное большинство пользователей, и совершенно точно лучше чем я
так что обсуждать спуск и кучность не вижу особого смысла

пластиковая, да
около тысячи за месяц отстрелял, пока работает
когда нибудь, наверно, сдохнет и хрен с ней, новую куплю

баллончика хватает примерно на 70 выстрелов
стоит он 21р.
если это критичная сумма, то да, винтовка не подходит

прицел, да, жопа, согласен
обязательно буду с этим что то делать
пока обхожусь

ИЖевские винтовки тоже безусловно подходят, о чем я и написал

Abu George

На самом деле это не более чем пластиковая игрушка для развеивания скуки из комплекта барбекюшницы и пары кг мяса. На ее исторической родине так и покупают выезжая на отдых вместе с пачкой мишенек, упаковкой пуль и баллончиками в коробке. Только здесь ее почему то воспринимают всерьез, несмотря на цельнопластиковую конструкцию, самовзводный нерегулируемый спуск, стрельбу из клипа, пародию на прицельные приспособления и сомнительного качества ствол.
В принципе, я с вами согласен. В США эта винтовочка идёт как дополнение к своему огнестрельному "прототипу", который тоже чуть ли не в супермаркетах покупается. Просто из него не везде и не всегда поплинкингуешь. А тут, к нему же на сдачу прикупается такой одноразовый эрзац-заменитель.
С винтовкой я уже всё решил. ИЖ-38 всё же нашёл. 1900 рэ с пересылом.
Всем спасибо.

SanSanish

Abu George
С винтовкой я уже всё решил. ИЖ-38 всё же нашёл. 1900 рэ с пересылом. Всем спасибо.

Нормальный выбор и хороший подарок парню. Вполне может еще и его детей порадовать.

Далее -

sad
понятие темповой стрельбы не знакомо?


Человеку она нужна для ОБУЧЕНИЯ подростка СТРЕЛЬБЕ.
Каким боком тут влилось обучение ТЕМПОВОЙ стрельбе из длинноствола?
Поскольку мне это действительно не знакомо, повторю вопрос - ЧТО ЭТО ЗА СПЕЦНОРМАТИВ? ДЛЯ ЧЕГО это нужно уметь? Синдром "Рэмбо"?


стреляет винтовка один хрен лучше чем абсолютное большинство пользователей,
Тогда почему не предложить Ред Райдер? Засыпал двести грамм шариков и - обучайся темповой стрельбе по стеклотаре. Зачем вообще учиться на чем то хорошем, если и дряная винтовка стреляет лучше новичка?


и совершенно точно лучше чем я
Каким боком Ваши таланты к обучению неизвестного нам паренька?


около тысячи за месяц отстрелял, пока работает
Это - показатель? ИЖ способен и сотню тысяч отработать без проблем. Там ломаться нечему.

баллончика хватает примерно на 70 выстреловстоит он 21р.
Кто как стреляет. Я по осени взял сотню Кросмановских - закончились. А ведь еще были и 8 граммовые. Ухлопать за лето еще одну стоимость винтовки - не проблема.


sad
к чему вся эта портянка?

К тому, что КАЖДАЯ винтовка имеет свое НАЗНАЧЕНИЕ.
ИЖ 60 например в свое время разрабатывался именно для ОБУЧЕНИЯ юниоров, в отличии от Кросмана предназначенного для антуражных пострелушек под пивко. Разницу не замечаете?

Человеку нужна бюджетная ППП, причем разница в цене между ИЖ60 и 61 уже имеет значение.
Каким боком тут СО2 -я погремушка? Она что стала ППП или сравнима по цене с 60? Она имеет какие то преимущества для обучения кроме "темповой стрельбы"?

Как я уже писал - не стоит на конкретные вопросы давать не относящиеся к делу советы и даже делиться радостью от приобретения Кросмана в виде совета.
Я тоже могу оглянуться на свой арсенальчик и выдать пару тройку "классных" моделей для обучения. Как думаете, почему не выдаю? Может потому, что все же читал заглавный пост темы?

ADF

SanSanish
...для ОБУЧЕНИЯ юниоров, в отличии от Кросмана предназначенного для антуражных пострелушек под пивко. Ра...

Аащето крыса-1077 у них там уже 20 лет принята как официальная тренировочная винтовка для йуниоров биатлонистов! Так, чисто по факту.

Но согласен, сто 60-ка для тренировочной и вообще прицельной стрельбы - лучше, и запас вечности у неё куда более внятный.

sad

бляяяяяяя

SanSanish

ADF
Аащето крыса-1077 у них там уже 20 лет принята как официальная тренировочная винтовка для йуниоров биатлонистов! Так, чисто по факту.
Хм...Докажи! 😛
Самому интересно увидеть.

http://guns.allzip.org/topic/24/234165.html

ADF

Кому бля чо мне доказывать? За что купил, за то и продаю! Но на оффсайте досихпор пишут.

да и чисто по факту - до 10 метров вполне сносно стреляет, чтобы можно было промахи на кривые руки стрелка списывать, а не на винт.

SanSanish

Надеялся, что наконец ткнешь носом. Дай ссылочку хоть на оффсайт, или это http://www.crosman.com/airguns/rifles/co2/1077 ?

Сколько ни искал, так и не удалось найти подтверждения "официальности". 1790 Biatlon есть, 1077 не нашел, хотя с автопереводчиком это и не просто.
Надо бы спросить у первоисточника российской версии данной байки http://www.crosman.com/airguns/rifles/co2/1077 Именно после этого обзора и пошла гулять инфа по Рунету, причем слово в слово. Правда встречается и покруче, например утверждение, что 1077 состоит ...на вооружении американских спецслужб.
Я еще могу представить как с ним е...ся юношеская сборная по биатлону (бойскауты как и пионеры трудностей не боятся), но ...спецслужбы?! Мозги вскипают!
Вот они что, ничего лучше для тренировок и боев найти не могут? Или удовлетворяются "сносной стрельбой"?

ADF

Ну не про биатлон, про него йа машынально брякнул, но что используется в обучательно-соревновательном процессе - факт!
У них там и для шарометов целая система организована по соревнованиям среди младшых школьников (уточняя - соревнования по стрельбе в мишень, на очки), так, шоб приобщать с самого сранья.

А у нас - только стремительно портящиеся остатки советского прошлого.

SanSanish

Так чуть выше я давал ссылочку, где уважаемый ober популярно обьяснил, что не в биатлоне, а в бАЙКОтлоне, и не официально признана, а применялась. Словом для тамошних велохантеров оказалась нормальной. У них и такие соревнования есть.

Abu George

Коллеги, а чего это вы Крыса обсуждаете? Вроде речь про иное шла? Да и всё, темку закрывать можно. "Инцидент" исчерпан вроде. Я ИЖ-38 взял.

Egor_xZ

Был у меня иж38 в пользование, мр512 поприятней скажу нитаяся)

Abu George

Начинали с чего? И в каком возрасте?

Egor_xZ

Начинал с иж60 ,с11. Дрозд хорош,компактный мощный ,взвадить пружину не надо,для апгрейда подходит.

Abu George

Понятно. Вот и б сейчас купил ИЖ-60, если б 38-й не нашёл. Люблю его. Просто в моём детстве не было 60-х. Консерватор я наверное...

Egor_xZ

А мну от него в ухе звенит, для первого раза сайдёт впрочем.

Abu George

А мну от него в ухе звенит,
О как! У меня такого никогда не было. Может просто с винтовкой что-то было не так?

SanSanish

Или с ушами. Не должно ничего звинеть.

Starhunter

Хороший выбор. Как для обучения.