Прошу помочь с выбором пистолета.

Матч-мэн

Итак, требования и условия.

Сумма до 5 т.р.
Система ППП, МК, Матчевый или компрессионный (знаю, что матчевый и ПЦП пистолет будут стоить дорого, пишу для порядку). СО2 пистолеты не хотелось бы брать.
Для каких целей и нужд приобретается: преимущественно стрельба по бумажкам. (Ну соответственно иногда будет применяться на местных загородных пострелушках, помериться с друзьями письками).

Предполагаемые варианты и уточнения что меня смущает в данной модели пистолета.

Для начала рассмотрим кросмана 1377, он в данную ценовую категорию вписывается, но не устраивает меня дерьмоватым качеством, ствол ужас (смотрел в стволы кросманов 1377 в разных магазинах, нарезы "ужаснах").

Далее идёт кросман 2300(T), в данную ценовую категорию вписывается. но не устраивает что он СО2. Также интересует 2300(S) но он не вписывается по цене.

Следующий у нас ИЖ 53М. Всё устраивает. Цена хорошая. Одно плохо, это больше развлекательный аппарат, с бумажками у него как? Люди на форуме говорят, что вполне работает по бумажкам и на 10м многоуважаемый Гном сбивал с него пивные пробки без проблем.

Далее у нас идёт турецкий Blow. не подходит низким качеством исполнения. (Срывы с взвода, клин отката).

Хатцаны не видел в глаза, даже в инете инфа скупа, но думаю, что Катсан это всегда Катцан, но мне эмалированные вёдра дрявить не надо, мне бы попадать куда я хочу. 😊

Да, тут почитал и наткнулся на темку в которой Ober советует Daisy 717/747, что можете сказать по этим пистолетам? Очень они мне понравились! Цена у них порядка 200 долляров, что составит в нашей валюте порядка 5600, на что я, скрепя сердце соглашусь.

А ещё тут посоветовали WEBLEY Hurricane, тоже нравится очень, но ХЗ сколько он стоит, сдаётся мне болше 200 долларов. 😞

Остальные пистолеты которые Я знаю, увы и ах, но дороже. В Итоге склоняюсь взять ИЖ 53М, но прежде чем совершать необратимые поступки, хотелось бы посоветоваться с опытными и знающими людьми.
Суть вопроса, какие ещё есть пистолеты для точной стрельбы (о матчевых только мечтать)? Помогите советом, я рассмотрю все модели, мультикомпрессионные, компрессионные, ппп...какие посоветуете?
Форум и поиск курил долго, прошу снова туда не посылать, а помочь советом. 😊
P.S. Хотелось бы получить ДЛИННОСТВОЛЬНЫЙ пистолет, с детства болею особой любовью к длинноствольным пистолетам и винтовкам.

SergeyWilliams

Далее идёт кросман 2300(T) - вот его и брать ...

от 53 ижа толку ноль ... отдача ужасная .. качество в пластике тоже ... ну не по бумажкам он ...

Матч-мэн

В Кросмане 2300Т напрягает меня СО2 балончики покупать, да и стабильности в скорости СО2 не даст. Переделка на воздух наверняка есть, посмотрю...И всё же...Подожду пока отпишутся другие форумчане.

SergeyWilliams

переделка есть ... готовое издение устанавливается методом прикручивания на родную резьбу ...
балонов на 3000 рублей можно взять оочень много ... и стабильные выстрелы получать ...

Матч-мэн

По переделке 2300Т на воздух не дадите ссылку? А то я не нашёл. 😞
Жду ответы других участников нашего славного форума.

Mixamarket

3000 руб + сразу немного приложить руки и вот оно счастье за недорого
Beeman P17 http://guns.allzip.org/topic/96/640461.html

SergeyWilliams

была у меня мысль про компрессионник ... про биман то я и забыл ... хотел зорьку предложить ... но потом о бюджете вспомнил ...

олег0165

2300Т и не надо так боятся Со2. Всё от дистанцыи зависит. Имею его и очень доволен. К стати можно и без покупки баллонов обойтись. Гляньте в пневматика глазами владельца темку по нему.

Матч-мэн

Я не баллонов с СО2 боюсь, накладно мне с моим бюджетом, деньгу тратить, уж поймите правильно... С Удовольствием взял бы Кросман 2300, если можно было бы сделать его воздухе (грубо говоря ПЦП, покачал насосом и стреляй, но боюсь покупка насоса обойдётся в хорошую денежку, а я по бюджету сильно ограничен к сожалению).
Mixamarket, Спасибо за наводку на Биман Р17, почитал данную сылочку, подумаю, постараюсь в МСК найти где в магазине, повертеть в руках.

Про Зораки знаю, но его стоимость меня удивляет...За те же деньги можно ИЖ 46М купить. 😊

SergeyWilliams

там и потребительские свойства за эти деньги удивляют ... гаубица портативная ... потратив на зорю денег не пожелел об этом ни разу ...

erg2

Про Зораки знаю, но его стоимость меня удивляет...За те же деньги можно ИЖ 46М купить.

зораки не только пистолет, а еще... снасть. Патаму и цена.
По теме, биман хорош, еще есть крыса НВ-17 тоже в бюджет почти влезет, хотя и на любителя.

Матч-мэн

Кросман НВ 17, бывший Беня Шариков НВ 17, да он лучше кросмана, но...А он есть в МСК? Я только в пукле продаже его видел давнооо, но может быть я плохо смотрел? Если что, ткните носом пожалста.

олег0165

SergeyWilliams
потратив на зорю денег не пожелел об этом ни разу ...
Всё больше и больше думаю о нём. Купить что ль. Говорят и леворукие есть. Хотя вот Иж 46м.....

ADF

Требования - как всегда противоречивы!

Если нужен именно матчевый - меньше 10 тыр выбирать нечего.

Если достаточно лишь с кучностью, сравнимой с матчевыми - то выбирать уже есть из чего, в том числе и на СО2 тяге. До 10 метров стабильность скорости на кучность не влияет.

В пробку от бутылки с 10 метров вообще почти любой пистолет попадает, даже некоторые шаромёты откровенно развлекательной категории. Пробка - это не показатель выдающейся кучности.

Чтобы еще и друзьям на пикнике давать - это однозначно надо нечто дубовое, что сломать затруднительно. Бимэн П17 - половина его зарядить не сможет с непривычки, а другая половина - при захлопывании что-нибудь себе прищемят, проверенно! Крысу 1377 могут захлопать до смерти, но её спасает то, что много качать людям быстро надоедает.

Также советую посмотреть в барахолке - если вдруг кто подешевке диану Р5 сливать будет или аналог. Кондовый, длинный пистолет с хорошей для пистолета мощностью и неплохой кучностью.

Вирус

Может ИЖ-40 подойдет?
http://guns.allzip.org/topic/25/754010.html

Матч-мэн

Уважаемый ADF, я немного ввёл вас в заблуждение, давать юзать его никому не предполагается. Пистолет беру для личного пользования, просто ездим иногда с друзьями на пострелушки за город (письками ж надо мерятся 😊 ) У всех товарищей есть свои девайсы (Но у всех крутые, самый "дешёвый" из девайсов Диана П5М).
Мне же хочется пистолет для максимально точной стрельбы, но матчевый пистолет мне ни разу не по карману к сожалению и по копить не получится, всё что накопил на пистолет, это 5т.р. Ну может 500р ещё получится накинуть. Я понимаю, что за эти деньги матчевый пистолет не купить, но хотелось бы хотя бы пистолет, который (пусть и с некоторыми доводками) смог бы тягаться с матчевыми. Дистанции 10-20 метров. Я осознаю, что матчевые пистолеты заведомо лучше приспособлены для точной стрельбы (они для того и проектировались), но в силу ситуации мне приходится извращаться и искать что либо аналогичное.
Немного оффтопа не в тему. Есть у меня Винтовка GAMO Shadow RSW, досталась от родственника. Испанка, вся в железе, ложе - пластик, прицел родной, всё как было в комплекте, 17 Джоулей. Скажите, за сколько я её могу продать на форуме? Сам ничег не трогал, выстрелов 15 произвёл из неё сам, стояла в шкафу, в нутрь я не лазал. На ложе стоит 1 не родной винт крепления ложа к железу (Видать родственник разбирал). Ничего не коцаное (Вроде бы, я не искушён в этом деле). Если удастся её продать, то будут дополнительные финансы для покупки пистолета. Могу сделать фото. Прошу модератора не судить строго за оффтоп.

Матч-мэн

Вирус 40 тот же самый 53М...Как уже говорили, будет брыкаться. 😞
Хотя если посмотреть с другой стороны, Д5М тоже брыкается огого, но ведь стреляют из очень даже не плохо по мешенькам...

Вирус

Матч-мэн
40 тот же самый 53М...
Тот, да не совсем. В 40-м и ствол диаметром не 11, а 13 мм, и муфта не пластик или алюминий, а сталь. А конкретно в том ИЖике еще и ГП стоит.

Но если нужен компрессионник бюджетный, без погони за мощностью, то это Beeman P17.

Ivars

бери биман и колиматор на него. уложишься в свои 5 тыр. или добавь еще немного и купи хв40 - с него биман скопирован. или терпеливо мониторь день и ночь КП, иногда иж46 по 9-10 отскакивают.

иж40 - да, брыкается. но ежели его маленько модернизировать, то получится зачётнейшая машинка. я вот уже сам подумываю оставить его себе. для души, так сказать.

Матч-мэн

Мощей немерянных и возможности "свалить слона" мне не надо. 😊
С 16 лет практикую простую истину "Лучше слабо попасть, чем мощно промахнуться". Рассматриваю пистолеты по параметрам:
1. Подходит по стоимости.
2. Хорошо лёг в руку, удобный.
3. Может точно стрелять и попадать туда, куда целился. (Конечно с учётом прямых рук стрелка).
4. Удачная конструкция, хороший ресурс по износу.

Как-то так. Может есть какие китайские матчевыйх пистолетов, которые можно взять за озвученные деньги? Ведь должны же были Китайцы клонировать такие удачные модели, как Файверкбау 65, 80, LP-1, Штееры ППП матчевые (сейчас уже на память не вспомню, какие точно модели были).

Матч-мэн

Не могли бы вы отсрелять Ваш ИЖ 40 на дистанцию 10 и 15 метров сериями по 5. Стоя, с рук. пульками 0.5 гр. Хотелось бы посмотреть возможности машинки.

Вирус

Матч-мэн
Ведь должны же были Китайцы клонировать такие удачные модели
http://www.airrifle-china.com/newEbiz1/EbizPortalFG/portal/html/ProductInfoExhibit.html?ProductInfoExhibit_ProductID=c373e9208390c7858f6a648d7c6ff9df&ProductInfoExhibit_isRefreshParent=false

Только не знаю кто эту копию вживую видел

Ivars

Матч-мэн
Не могли бы вы отсрелять Ваш ИЖ 40 на дистанцию 10 и 15 метров сериями по 5. Стоя, с рук. пульками 0.5 гр. Хотелось бы посмотреть возможности машинки.
тебе возможности конкретно моей машинки? или вообще? вот тут "вообще" http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=14848

Матч-мэн

Ну вот, уже лучше. Осталось только выяснить, сколько SS2 стоит. Поссылке понял только название модели - SS2, а как называется фирма-производитель, не подскажете, а то на сайте трудности и поиск не работает временно. 😞 Если SS2 в досягаемой сумме, то постораюсь продать винтовку и прикупить этот клон. Как я понял - это клон Файнверкбау 65?

Матч-мэн

Возможности старичка не впечатлили. Всё ж больше по банкам с ним работать.
Продолжаем поиск дальше. Хотелось бы найти клона Файнквербау 65 под наименованием SS2. Но информации в интернете обнаружить не удалось. 😞 Я даже предположит не могу сколько стоит клон.

Hammerhead

Я думаю брыкаться будет любой ППП. Сам пользую для таких целей marksman 2004 (такой же клон, как и биман) без коллиматора.

Вирус

Матч-мэн
Осталось только выяснить, сколько SS2 стоит. Поссылке понял только название модели - SS2, а как называется фирма-производитель, не подскажете, а то на сайте трудности и поиск не работает временно
Сколько стоит неизвестно - в Россию их официально не возят и соответственно где купить непонятно. Фирма называется Industry Brand, хотя могу ошибаться.
Но если кто-то предложил бы их по разумной цене, думаю это было-бы интересное предложение.

Матч-мэн

Итак, от SS2 придётся отказаться в силуневозможности приобретения в Росии.
Уважаемый Hammerhead, Файнверкбау 65, 80 они ППП, но не брыкаются (так говорт пользователи и спортсмены). Но Файнвербау проэктировались пециально для точной стрельбы.
Итак, пока остановил свой выбор на Клоне Вайраух 40 и Кросмане 2300Т, но склоняюсь к Клону Вайрауха.
Какие ещё будут предложения по пистолетам? Или всё, предложения исчерпаны ценовым диапазоном?

ZZton

имею ИЖ53,крыса1377,Биман Р17 и многие другие модели,ТС,тебе правильно говорят: твой выбор биман и только биман! отличный пистолет без отдачи,попадает куда метишься

ADF

По поводу бимэна Р17. Несмотря на то, что он технически очень кучный и имеет неплохой спуск, кучно стрелять из него на практике в реальных условиях - очень сложно! Малая длина прицельной линии, недостаточно качественный целик, недостаточная жесткость всей несущей конструкции - все это очень сильно ухудшает результат, хотя с упора в идеальных условиях удавалось делать кучки около 10-12мм по краям на 10 метров.
Из слегка доработанного кросмэна-1377 стрелять проще: он длиньше: выше момент инерции и длиньше прицельная линия, конструкция более жесткая. Оба в категории до 5 тыр. Также есть основания считать, что из этих двух пистолетов кросмэн более долговечен и более ремонтопригоден, ну а на сдачу, ежили накачать от души, еще и мощу показать способен.

Матч-мэн

ADF учту ваш совет. Думаю отобрать 2 понравишиеся модели и ехать в ормаги, подержать в руках, посмотреть, как машинки лягут в руку.
Просто про Кросман 1377 уже думал, ездил в 7 разных магазинов, держал в руках, понравился. НО есть один большой косяк, который мне не очень нравится - откровенно говняные нарезы (простите уж мой французкий), точнее нарезы с трудом удавалось рассмотреть, но может это мне просто так "везло" с экземплярами. А так Кросман 1377 устраивает (как аналог рассматривал Кросман НВ 17, но в МСК не найти).
Вопрос, а сколько будет стоить покупка длинного стволика пистолетного ЛВ. (Если решусь брать кросман, то буду перестволять, как появится возможность).

ADF

Кросмены - вообще звери удивительные. Несмотря на свои "нарезы" - зачастую стреляют весьма кучно, правда не всеми видами пуль. Любят, как ни странно, пули фирмы кросмэн 😊 И другое, что по стволу максимально плотно идет.

В любом случае качество нарезного ствола в пулевом пистолете - не является определяющим фактором для кучности. Куда важнее, чтобы этот ствол не болтался.

олег0165

Матч-мэн
точнее нарезы с трудом удавалось рассмотреть
Тут уж либо стрелять либо нарезы разглядывать 😊 Купите кросман стреляйте удивляйтесь. А демонстрировать нарезы найдите небольшой(сантиметра 2-3) обрезок ЛВ.
Матч-мэн
откровенно говняные нарезы
Главное что бы пулю закручивали. Да и сопротивление на их преодаление меньше будет. Думаю гораздно большый "косяк"-пластиковая коробка.

Матч-мэн

Немного оффтопа не в тему. Есть у меня Винтовка GAMO Shadow RSW, досталась от родственника. Испанка, вся в железе, ложе - пластик, прицел родной, всё как было в комплекте, 17 Джоулей. Скажите, за сколько я её могу продать на форуме? Сам ничего не трогал, выстрелов 15 произвёл из неё сам, стояла в шкафу, в нутрь я не лазал. На ложе стоит 1 не родной винт крепления ложа к железу (Видать родственник разбирал). Ничего не коцаное (Вроде бы, я не искушён в этом деле). Если удастся её продать, то будут дополнительные финансы для покупки пистолета. Могу сделать фото. Прошу модератора не судить строго за оффтоп.

За советы по теме все спасибо, тема остаётся пока открытой, до момента принятия решения. Жду ещё советов и предложений по моделям пистолетов.

ADF

Про винтовку мог бы не повторять - просто напомнить!

Найди в сети, сколько в среднем новая в этой стране стоит, умножь эту цифру на 0,6 (максимум 0,7) и получишь адекватную цену для своей б\у.

Hammerhead

Матч-мэн
Итак, от SS2 придётся отказаться в силуневозможности приобретения в Росии.
Уважаемый Hammerhead, Файнверкбау 65, 80 они ППП, но не брыкаются (так говорт пользователи и спортсмены). Но Файнвербау проэктировались пециально для точной стрельбы.
У них просто баланс получше, но от реверсивной отдачи в ППП никуда не денешься.
Из двух оставшихся стрелял и из кросмана и из бимана (марксмана). Лучше то, что лучше ляжет в руку. Мне крыс эргономикой не понравился, жирным пластиком рукоятки и цевья и любовью к мягким пулям кросман, засирающим ствол. А марксман с непривычки тяжело заряжать не прищемив себе чего-нибудь. Но на 10 метрах у него и техническая куча была выше и стрелки показывали лучшие результаты.

SS2 я совсем недавно видел в продаже в россиийском интернет-магазине. Но уже забыл, в каком.

Вирус

Hammerhead
SS2 я совсем недавно видел в продаже в россиийском интернет-магазине. Но уже забыл, в каком.
А цену, случаем, не запомнили? Хотя-бы порядок.

Матч-мэн

SS2 я совсем недавно видел в продаже в россиийском интернет-магазине. Но уже забыл, в каком.
Если сможете помочь мне с поиском SS2 буду безмерно благодарен. Просто я сколько не смотрел в интернет магазинах, сколько не гуглил, ничего не нашёл. 😞 Мне хотя бы цену узнать и возможность заказать в Россию. Думаю не мне одному пригодилось бы, желающие приобрести такую машинку нашлись бы с лихвой, всё дело в цене и возможности заказать.

Ivars

крыс требует многократного вливания материальных средств. причем, при продаже его после апа, ты не отобьёшь даже половины...

Матч-мэн

Я тут нашёл Кросмана НВ17 за нормальную цену. Машинка сама по себе лучше собрана чем 1377, стволик гораздо лучше. Апать в НВ 17 особо нечего. Досылатель чуть доработать, может с переспуском поиграть и всё думаю, дальше капитальнейшие переделки будут, а оно мне не нужно выдаваемых 5-6,5 джоулей мне за глаза. Разгоняет реально пулю до 170 полуграмом, дальше только капитальные переработки. А мне не надо сверхмощей, мне бы стрелять с хорошей кучностью на 10-20 метров. Вот стараюсь найти клон Файнверкбау 65 под названием SS2.

ober

а ты думаешь, что он стОит копейки, чтоле?

Матч-мэн

ober, да нет, я не думаю что он по 4 тыра продаётся, но и не по 500 баксов же.
Думаю стоить будет около 8 тыров, если так, то есть смысл продать многострадальную винтовку Гамо, добавить вырученные средства и купить SS2.

ADF

Ivars
крыс требует многократного вли...

А Бимэн-Р17 - однажды (очень вероятно) просто дриснет и ремонту подлежать вообще не будет!

Если бы я выбирал себе единственный пистолет - то между крыс-1377 и бимэн-р17 выбрал бы крысу. Хотя в целом, безусловно, девайсы совершенно сравнимого уровня по качеству и ширпотребности.

Hammerhead

Вирус
А цену, случаем, не запомнили? Хотя-бы порядок.
Больше 5000 меньше 10000. Магазин далеко был от Питера, где-то за Уралом. Но поскольку наткнулся случайно и искал совсем не его, то точнее сказать не могу.

Матч-мэн

Hammerhead спасибо за информацию, я так и думал, что стоить будет где-то 8 тыс. Это лучше, будем искать дальше.

ADF

в "шансе" беня шариков лежал, чуть меньше 9 емнип.

Матч-мэн


А там именно бенджами шеридан НВ17 или кросман НВ17? Просто я за 6.300 нашёл кросман НВ17 в МСК.

ADF

ну сходи на сайт и посмотри.

Матч-мэн

Посмотрел на шансе, стоит там 8.700 ИМХО дорого для такого девайса.
А ещё зело удивила цена Кросмана 2300S (!) 14+ тыр Они двинулись?

Ivars

блин.... дружище, ты откуда выпал? не бывает вкусной и высококачественной пневмы за дёшево. не бывает!!! или копи, или бери что предлагают. или не дрюкай моск себе и людям.
тебе какой пневмы надо - недорогой или хорошей? "и" не бывает.

Матч-мэн

Не дорогой. Моск не кому не дрюкаю, за ответы и помощь, всем кто откликнулся, большое спасибо. Может кто ещё какую модельку пистолета посоветует?

Вирус

Матч-мэн
Всё ж больше по банкам с ним работать.
Может кто ещё какую модельку пистолета посоветует?
Апаный МР-651 с металическим барабаном и движком барабана, кроме шуток. Правда он на баллончиках, но если докупить заправляемых баллончиков и тушилку, то будет счастье.
Имею такой, так это любимая игрушка жены, хлебом не корми дай по банкам пострелять. 😀

What's up

Вам же на первой странице предложили компрессионник за 3500. Биман называется. Если уж так хочется по мишеням стрелять берите его.
А лучше шаромет возьмите по банкам пулять куда веселее. Например Ульмарех Са177, вам как раз в бюджет влезет еще на баллоны останется.

Матч-мэн

What's up Шарамёт мне не нужен, т.к. я стреляю по бумажкам (изредка по крышкам отпива/кокаколы или спичкам). Биман это хорошо, по смущает то, что он пластиковый (корпус).

Матч-мэн

What's up шаромёт не надо, я стреляю по бумажкам, спичкам, пробкам от пива/какаколы на истанциях от 10 до 20 метрах. Мне бы точный пистолет, я понимаю, что моя сумма ограничена, но всё же хотелось бы выбраь машинку получше.А в бимане Р17 меня смущает пластиковый корпус.

SergeyWilliams

у зораки он пластиковый 8)

Hammerhead

Да и вообще биман и зорака скорее всего от одной и той же группы конструкторов.

Вобще мой марксман пережил уже тысяч 10 выстрелов без люфта у переднего шарнира и без замены уплотнительной резинки. Кучность несколько ухудшилась, возможно надо попробовать перестволить, но тут легко накосячить, несмотря на простоту конструкции.

ADF

Hammerhead
Да и вообще биман и зорака скорее всего от одной и той же группы конструкторов.

Схренали с лысого?!

Гамо ПР-45 и гамо-компакт - тоже такой компановки. От дейзи какие-то однокомпрессионки есть такие же по типу, хрен знает сколько лет выпускаемые.

Да и вблязи бимэн от зорьки достаточно сильно в реализации отличается, общего между ними не больше, чем между иж-53м и дианой Р5: т.е. только компановка основных агрегатов.

PS: насчет пластикового - а хренли еще хотеть за такую ограниченную сумму? Увы, только пластик. Хотя вам предложили железный иж-40, который, кстати, неверняка кучнее 53-его, ибо ствол более массивен и меньше вибрирует. Либо добавить (подождать, украсть, продать почку 😊) и взять нормальный.

Hammerhead

ADF

Схренали с лысого?!

Предположение. Похож дизайн, материалы, конструктив узлов и прицельных приспособлений, крепежи. Размеры сопла и уплотнителей совпадают. И я знаю, чем КП от МКП отличается.
К тому же биман выпускается аж под 4-мя названиями совсем разными фирмами, что какбе намекает на стороннюю констуркторскую контору. Но это всего лишь предположение.

ADF

что бимэн под разными названиями - какбэ намекает на то, что их все в китае делают и активно ребрендят 😊

INTRUDER ALERT

У меня с недавнего времени в наличаи два пистоля: ИЖ-53м+ап и Diana-Р5-magnum.
Собственно есть прекрасная возможность сравнить.

Начну с цены - Иж вполне можно купить меньше чем за 1500р (ну и апнуть за столько же), а вот Диана обойдется уже не меньше чем в десятку.

Качество сборки - тут лидер бесспорен и даже вслух говорить не о чем. Спасает положение Ижа только его "апаность".

Эргономика - вот тут всё весьма неоднозначно. Иж имеет вполне пригодную под разные размеры хваталок рукоятку, но одновременно развесовку далекую от оптимальной и менее приятный спусковой крючок. Кроме того, Иж имеет "трещетку" заметно облегчающую взвод пистолета, но идиотскую родную мушку, пытающуюся при этом впиться в руку. Диана - баланс явно продуманный не дилетантами, замечательный спуск, но абслютно дурацкая рукоятка под "матчевый" хват - большой палец устает от него очень быстро. Скорее всего тут придется менять накладки рукояти на кастомные. Еще не до конца продуман предохранитель (да забыл, у Ижа такового просто нет) - во первых он не очень удобно расположен, а во вторых нет возможности перепостановки после снятия с предохранителя. Тут нет проблем с мушкой, но взвод пружины заметно тяжелее.

Вибрации - тут сравнение не совсем равноценно, так как у моего Ижа установлена ГП. В итоге - Иж совершает один прогнозируемый рывок при выстреле, а Диану колбасит по взрослому.

Ствол - тут в лидеры снова с заметным отрывом выходит Диана, вообще нечего сказать, ибо это СТВОЛ, такой каим он и должен быть. А Иж - это всегда лотерея, как минимум фаска всегда требует доработки, а у меня и еще слегка разношенный пульный вход, хорошо хоть канал нормальный.

Мощность - абсолютно одинаковая (не забывая, что Иж апаный) скорость выдаваемая обоими пистолями - 155м/с Гамохантером.

Кучность - на 12 метрах удалось с двух рук (давно не стрелял) собрать кучку в десятикопеечную монету.

В общем сравнительный тест-драйв вврег меня в замешательство, зачем я купил Диану и собрался продавать ИЖ? Теперь сомневаюсь, а стоило ли вообще тратить деньги. И которого теперь продавать? Или обоих оставить, а Диану тоже доапать? Но стоит-ли тратить на нее еще деньги.

ADF

Ваш опыт интересен, но что-то подсказывает, что с конкретной дианою что-то не так. Как минимум разобрать, проверить хотя-бы манжету. Уплотнение перепуска проверить.

INTRUDER ALERT

155м/с мало? По моему для Ежа это много. При проверке компресси безразборным методом (задув в ствол сжатого воздуха) подтравливаний не обнаружено. Пружина, конечно, у Дианы не девственная.

ADF

INTRUDER ALERT
155м/с мало? По моему для Ежа это...

Какой в жопь ёж, я про диану!

А "проверять" дутием ртом - это даже не юмор. Разница давлений между тем, что человек ротом дует и тем, что там внутри при выстреле - 3 (ТРИ!) порядка.
Тем более, что когда манжета не у дна поршня, а движется - условия уплотнения отличаются.

INTRUDER ALERT

Епть, у них скорость одинаковая. Иж просто разогнан, а Диана нет. Я собственно тоже про диану говорил

ADF

А я говорю, что диану не мешало бы перебрать. Её паспортная скорость под 170 - и думаю, что не сильно врут!

Недобор дури в пару Дж совершенно запросто обуславливается именно недостатком компрессии. Разобрать и пофиксить! При этом у пистолета и отдача уменьшиться и, вероятно, стрелять он станет совсем по-другому - как в ощущениях, так и фактически.

Анатолий78

К сожалению не чем было мерять скорость 53го, но с 4х м пивную бутылку разбивал в лохмотья крышечкой 0.28г. Из апов пружина усиляющая внутри мурочьей. Кучность- Аникс рядом не стоял.

ADF

у меня бутылки пивные полновесными пулями бил достаточно уверенно.

INTRUDER ALERT

За каким "Х" ртом дуть? тем более что через надульник воздух уйдет. Если есть рессивер и манометр. Так что разницы больше одного порядка не будет. Вот то что замерить компрессию можно только в двух положениях поршня, это да.

А бутылки пивные я вчера обоими пистолетами здорово поколошматил, ночто-то мне подсказывает, что это не показатель.

ADF

Про бутылки не я начал, лишь для общего фона тоже отписался. Гораздо веселее с бутылками справляется дрозд, а гораздо интереснее - винтовка (не хатсан!) с больших (60-90м) дистанций.

В диане, значит, смотреть, что с пружиною. Иметь такой пистолет и не попытаться выжать из него общещаняы номинал - вот это и вправду деньги на ветер!

Матч-мэн

INTRUDER ALERT Интересное сравнение. Информативное. Но на форуме читал многократно, что Диана должна выдавать 7,5-8 Дж. Хотя елси вы писали, что пружина юзана, то тут конечно всё зависит от "юзаности" пружины. Я так думаю, сам ни разу не профи. Но всё же я бы, как советовал ADF, посмотрел манжету и переспуск, вдруг чего. 😊
Хомяками не кидаться, это были мысли в слух.
Сам крепко думаю над выбором между Биман Р17, Кросманн 1377/НВ17 и ИЖ 53М.

INTRUDER ALERT

Конечно будем смотреть, в выходные доеду до своей мастерской там и поковыряюсь.
Есть кстати крамольная мысль, заключающаяся в следующем: учитывая одинаковые размеры компрессоров обоих пистолетов 25х40 выпотрошить оба. И попробовать относительно новую ГП воткнуть в Диану, а в Иж пружинку. Не знаю пока насколько это реализуемо, но посмотрим. Еще надо для Ди манжеткой запастись до выходных.

Однако всеже про пружину я тоже не очень уверен - при взводе нагрузка будь здоров по ощущениям, поболее чем в Иже.

Но больше всего меня напрягает рукоятка, буду думать что тут можно придумать.

ADF

А точно у них компрессоры с Иж-53 одинаковые? у дианы цилиндр случаем не Ф28мм, точно 25?

INTRUDER ALERT

Знатоки пишут, что 25, разберу, убедюсь так-ли это или не убедюсь)))

ADF

Ход поршня тоже не забудь промерить тогда уж, чтобы информация была из первых уст.
Ибо очень как-то странно, что с прицелом на 7,5 Дж инженеры дианы всего 20 кубов компрессора заложили... 30+ кубов были бы куда более к месту.

INTRUDER ALERT

Чтобы увеличить на столько ход, одного потенциала длины компрессора мало, придется еще и тягу взвода поршня переделывать, а это потянет за собой и без того не маленькое - увеличения усилия взвода

ADF

INTRUDER ALERT
Чтобы увеличить на столько ход...

Я не про изменение параметров, а про ЗАМЕР!

Вот как-то не вериться, что в диане тоже лишь 4 см поршень едет... Вот и прошу - при разборке замерь, чтобы информация была точная.

Владилен82

Добрый вечер,что бы не создавать новую тему решил написать тут,хочу купить СО2 пистолет,выбор пал на:
SKIF-3000
А-2002 Berkut
А-112 L
пистолет нужен для развлекаловки(стрельба под пиво 😊)
что посоветуете?

INTRUDER ALERT

ААА посыпаю голову пеплом!! опозорился, сам ссылаюсь на вот ЭТО:

http://guns.allzip.org/topic/3/244285.html

и там написано 25х50 про магнум! 25х40 - это просто мод.5, видимо я не в ту строчку смотрел

ADF

Владилен82
SKIF-3000
А-2002 Berkut
А-112 L

Зажмуриваемся, тыкаем пальцем наугад - выбор говна сделан!

Матч-мэн

Владилен82 Ну если под пиво, то следуй совету ADF, т.к. они силуминовые. Спуски на анусах...жесть, по другому и не скажешь.

Владилен82

И ствол тоже солюминовый?

Bombus unicus

есть c1377
точность радует
но..напрягает накачка ))с накачкой ничего себе больше брать не хочу
ещё есть МР-651К
там 8-гр. баллончег.. но точен,точен,мать его ))ствол нарезной
недостаток-небольшой ресурс баллона

жаль,что всё всегда упирается в башли ))

Матч-мэн

Владилен82 нет, к счастью стволики не совсем из говна. Возьмите себе для развлекаловки Умарекс какой нибудь или не убиваемый МР-654.Правда, справедливости ради стоит заметить, что Умарексы тоже частично из силумина, но всё же они на много лучше Анусов. У младшего брата Умарекс S&W 8. Стреляет брат из него только ГХ. Доволен как слон.

Bombus unicus накачка вроде не шибко напрягает, но всё ж понимаю, что 300-500 раз накачивать по 5 раз - натуральная физкультура. (Мы ананисты, народ мускулистый...Как-то так получается) МР-651(к,кс) требует...Собрать себя по другому. 😊 Не лёг мне в руку. Пока из того , что насоветовали решаю между МК кросманами и компрессионником Биман Р17.

Эндюх

Владилен82
Добрый вечер,что бы не создавать новую тему решил написать тут,хочу купить СО2 пистолет,выбор пал на:
SKIF-3000
А-2002 Berkut
А-112 L
пистолет нужен для развлекаловки(стрельба под пиво 😊)
что посоветуете?
http://www.umarex.com/uxc.php?load=view&item=5.8067&deptid=1
Поскольку планируется стрельба под пиво, то хоть магазин этой беретты не потеряется. 😊 + она существенно дешевле любого аникса.

Матч-мэн

Владилен82 вообще шаромёты и развлекательные пистолеты (винтовки тоже кстати) выбирайть надо в первую очередь по тому, насколько в руку легли, насколько удобно. Т.к. это развлекательные вещи, то ждать чего-то большего от них не стоит. Тебе пострелять под пивко на природе за городом по банкам, крышкам другим универсальным мишенькам? А этот процесс подразумевает удовольствие от процесса стрельбы и приятности обращения с пневмой.От аниксов ты не получишь самого важного фактора, большого процента попаданий. Т.к. спуск откровенной швах, а приятный спуск очень влияет на то, как ты будешь попадать (пусть даже и не на спортивной пневме). У Умарексов эти параметры более сбалансированы (более приятный спуск, само качество изделий выше, более грамотно реализованы).

Матч-мэн

Пощупал Биман Р17, не ложится в руку. 😞 Неудобно мне его держать...