перемещено из пневматика глазами владельца
Пивет,Starshoi!Недавно приятель попросил взглянуть на его машину-Шевроле.Крылья,пороги,двери сплошь гнилье.Амортизаторы такут.Завели с трудом двигатель-МТЗ 50"Беларусь"-плачет от смеха!В-12 танка Т-54 работает тише.А рядом мерседес...Глядя в двери машины можно бриться!Вывод:все американские машины-ГАВ-о!!!Надо копить деньги и к пенсии покупать Мерседес.А теперь о Китае: в 1964г мы смеялись,когда они по приказу Мао Цзе Дуна плавили сталь в каждой деревне.Позже был анекдот:-Сегодня Китай запустил искусственнй спутник Земли,20000 ученых получили грыжу.И,где они сейчас,а где мы? Через пару лет они обойдут и Америку!А про Америку все Задорнов сказал.Твои опусы про ВАМ похожи на разговор торговки с Привоза:-Ще Ви берете у нее рибу?Камбала-ж плоская!!!Берите у меня бичьки-у их голова большая.
Я уже пенсионер и меньше года,как увлекся пневматикой.Еще ни разу не был в тире,но в металле немного соображаю.Как можно довести ружье до такого состояния!За такую эксплуатацию надо руки оборвать по самые я-ца.Судя по фото ВАМ-40 уже не раз разбирали-фиксатор резьбы.Полазив по Нету я приобрел ВАМ-40 немного бу.Качество изготовления на отлично.Ствол без фаски,но СР-10,5 режет и юбку и голову.Отстрел покажет.Правда мне еще "учиться,учиться и еще раз учиться" стрелять,как говорил Ленин (правда он говорил-учиться коммунизму!)У меня была 5 по "научному коммунизму"!Шептала СМ хорошо закалены,а вот зацеп поршня перекален-есть микросколы.Со временим вытачу из заготовки танкового выхлопного клапана.А на счет ложа-ну не растет в ЮВАзии орех и бук.При ввозе поднимится и цена.В Америке не растет вереск,однако "Данхилл" не делает трубки из секвойи а а закупает бриар в Италии и Испании,а тубки торгует минимум за 600у.е.Стоимость заготовки на ружье комлевого ореха(не самого высокого качества)250 у.е.И это по-божески.Вот фото ВАМ-40.Отстрелял в хрон-Д50мс СР-10,5 21,56дж.Заменил пружину на ГХ-440 28витков.Замеры 227-225-224-228 это 17,62дж пульки те-же.В поршень 2 витка пэ от бутылки.Ни звона,отдачи практически нет.Остальное соответствует описанию Гнома АА ТХ200НС на 90%.
да винтовка почти на уровне Армса и дешевле в несколько раз....
Y4eHuKЗачем предположения выдавать как утверждение?
да винтовка почти на уровне Армса и дешевле в несколько раз....
Внешняя и внутренняя схожесть не имеет никакого отношения к качеству, о чем и написал ТС.
Вобще тема на обзор не тянет. Предлагаю ТС просто перенести свой пост в имеющуюся тему по БАМ-40 сюда http://guns.allzip.org/topic/96/142035.html
а эту тему я тогда вечерком удалю.
Политики многовато.
Не лучше сюда? 😛
http://guns.allzip.org/topic/96/469720.html
Это не политика,а введение в историю.Тема "ВАМ в фотографиях" Старшой выложил фото убитой ВАМ 40 и на основании этого охаивает ВСЮ продукцию Китая!И что в вашем понятии качество?Разве это не аутентичность образцу с полным соблюдением технологических процессов производства?Если не так,то "Мерседес" изготовленный не в Германии уже не "Мерсерес"?!Качество ВАМ 40 почти на уровне образца и полностью удовлетворяет все ожидания потребителя.
Разве это не аутентичность образцу с полным соблюдением технологических процессов производства?
Как раз этого у китайских вещей нет.
Качество ВАМ 40 почти на уровне образца
Только внешне, к сожалению. Если провести сравнение коробочного ВАМ 40 с коробочным же АА ТХ200... даже продолжать не буду.
MadRoyКак ты это определяешь?
Как раз этого у китайских вещей нет.
Я так понял я не был услышан...жаль
перемещено из пневматика глазами владельца
Rykhlov_55
Качество изготовления на отлично
Rykhlov_55
Ствол без фаски
😀 😀 😀
Rykhlov_55супер
а вот зацеп поршня перекален
ждите, когда оторвется
Rykhlov_55рср, не иначе
отдачи практически нет
Rykhlov_55армс сперва поюзайте хотя бы 😊
Остальное соответствует описанию Гнома АА ТХ200НС на 90%.
Rykhlov_55
я приобрел ВАМ-40 немного бу
Rykhlov_55
Судя по фото ВАМ-40 уже не раз разбирали-фиксатор резьбы
Rykhlov_55Нет...он выложил фото новой...а вот в твоей мусор вытряхнул предыдущий хозяин...Поэтому после вытряхивания мусора из новой, она будет такая же как твоя...ИМХО
Старшой выложил фото убитой ВАМ 40
армс сперва поюзайте хотя бы
Ему не надо, он и так знает, что ВАМ лучше... 😀
Зато у китаез маркетинг лучше, сразу на рынок русскоязычный: Вам. 😀 Т.е. обыватель идет по рынку и читает: НАМ! 😀
-мамко хупи мне рыыбоок *кеды*!
-тышо сынок, у тебя еще папахай не сдох!
Ну, пришло время высказаться "известному бамоторговцу" (с)
В прошлом феврале купил вторую В-40. Тоже не нашел в ней ничего из ужасов, показанных Starshoi.
Одновременно с этим отмечу, что оригинальная АА ТХ200НС звенит не лучше китаезы при замене пружины, лечится одинаково - капролоновой направляющей.
Стволы, конечно, не сравнить, однако за свои деньги весьма хороша. Микросколы на зацепе наблюдал у других - была такая партия. Грибок не оторвется (сколы действительно "микро", пару десяток, и по краю), но со временем трудно будет настроить спуск легче 500 г.
Качество обработки внутренних деталей спускового механизма часто довольно топорно, но при этом работает, блин! И неплохо.
Первая прошла более 10 тысяч настрела (фактически ок. 12), на 9 тысяче заменил родную манжету (пружин сменил 3). Вторая пока настреляла мало, пару тысяч - я их выгуливаю по очереди, одну настроил на почти максимум (23 Дж), вторую на норму (20 Дж). Жду пружинку под 16 Дж, тогда можно и спорт пострелять.
кетайское страхо3.14здие
диана тоже уродка
!Вывод:все американские машины-ГАВ-о!!!То-то у меня второй милион мотает за 17 лет(не шутка)
Ни звона,отдачи практически нет.Остальное соответствует описанию Гнома АА ТХ200НС на 90%.Думаю описание розойдется на тировом отстреле. Винтвока может и не плохая, но с армсом ровнять не стоит, даже по фотографиям видно, что производитель не особо утруждался. Обычная рабочая винтовка и не более того.
Дело в том, что она не совсем обычная то.
Это единственная недорогая винтовка:
1. со спуском рекорд
2. с нормальным балансом
3. с небольшой отдачей.
Аналагов ей в этом ценовом диапазоне просто нет. Можно конечно привести в пример 34-ю диану, но у нее отдача сильнее.
Очень жаль, что их уже не выпускают.
Дело в том, что она не совсем обычная то.http://guns.allzip.org/topic/96/744680.html
Это единственная недорогая винтовка:
1. со спуском рекорд
2. с нормальным балансом
3. с небольшой отдачей.
Аналагов ей в этом ценовом диапазоне просто нет. Можно конечно привести в пример 34-ю диану, но у нее отдача сильнее.
Очень жаль, что их уже не выпускают.
Аналагов ей в этом ценовом диапазоне просто нет.
А никто не спорит. Вопрос в том, почему многие новички, купив что-то "конструктивно схожее" с хорошей винтовкой начинают с пеной у рта доказывать, что копия практически во всем лучше оригинала.
ВАМ-40 - отличнейшая винтовка, но сравнивать ее с ТХ200, особенно в состоянии "из коробки"... по меньшей мере глупо.
у китайцев хороший только чай бывает. все остальное гомно, тратить на их копии деньги просто обидно и жалко (читать как взападло), лучше покопить подольше
у китайцев хороший только чай бывает...Это утверждение или предположение-у меня фонарик(под две круглые батарейки)китайский до сих пор работает,лет ему чуть меньше чем мне...
Кстати,в комп загляните,на котором сейчас клавиши давите...
Вот любопытно,а что у вас(да и у нас)делают хорошо и качественно?...
Да китайцы нынче ударники ком.труда в сравнение с нами,и не просто,а,
обеспечивающие нас товарами первой необходимости...Скоро всесоюзная житница трескать будет и их крупу...
Болтовня это все. Одно дело шить качественные кроссовки НАЙК, другое дело хреначить в подсобках левые подделки НАЙЗ, разница небо и земля. Не надо путать фабричное производство и нелегальных рабов-копеечников, которые захламляют оптовые рынки своим говном.
Китай по сути страна-аутсорсер, но т.к. в ней избыточное кол-во низкооплачиваемой рабсилы, она же является страной, производящей нереально кол-во неплохих и плохих копий, но адекватные по качеству изделия не производят на НАШ рынок НИКОГДА, или 0.1% из 100%
она же является страной, производящей нереально кол-во неплохих и плохих копий, но адекватные по качеству изделия не производят на НАШ рынок НИКОГДА, или 0.1% из 100%Насчет,светского трепа-согласен...
Но с нами-то(умеем,имеем,но не хотим или как?),как быть?
Спрос рождает предложение...А вот не покупайте(да и не в производят дело-они и не знают куда делают.Наши уже "химичат",более чем уверен)покажите
узкоглазым "кузькину мать",слабо?...И где основная масса наших
соотечественников будет?...Пользовались бы до сих телевизорами "Электрон",стирали "Малютками-Чайками",клавку давили бы на ЕС1841...
вопрос решается проще: покупается Аир Армс а не БАМ и все. Если не хватает на Аир Армс покупается бу армс, бу дианая или бу вайраух, вайраух или диана младших серий, а БАМ не рассматривается как винтовка вообще.
Покупка китайских подделок автоматически является признанием их как существующих в природе вещей, которые составляют конкуренцию. Для нормального человека это моветон и просто неприемлимо.
...Для нормального человека это моветон и просто неприемлимо.Как однако...
Не узрел место жительства...,ну а жить в постсоветском пространстве?...
Первого китайца купил в 1997году,последнего(В3-1)года четыре назад...,так после рукоприкладства можно даже на ковер,не будет стыдно,да и по основным предназначениям-весьма доволен...
Для меня понятие нормальный человек,это еще и индивид,способный делать что-то(не только деньги)своими руками,а не нести "дяде" для замены пружинки или винтика...,я вот такой и уже мабуть не изменюсь...
Да и к звучным именам(брендам)я безразличен(хотя нет,хотелось иметь Зуль...имею,но,чисто для коллекции.Не лучше,не хуже первого китайца по кучности),мне важнее "основное предназначение"и,если оно отвечает моим запросам,почему я должен платить за бренд.Это относится не только к пневматике,у меня токарник "китаец"и сверлилка,и заточной...и зарядное ноута"Product of China",хотя и "НР"...
Ну чистый Дзен! 😀
вопрос решается проще: покупается Аир Армс а не БАМ и всеЕсли по простоте то сначала покупаецца бам, стреляецца, смотрицца, понимаецца и только потом уже принимаецца решение о покупке АА 😊
Сколько я не читал ваших веток с обсиранием БАМа, не один обсирающий не смог ответить на вопрос в чем отличие БАМа от АА, так чем они всетаки отличаюцца?
Сколько я не читал ваших веток с обсиранием БАМа, не один обсирающий не смог ответить на вопрос в чем отличие БАМа от АА, так чем они всетаки отличаюцца?А понты и пальцы веером ? 😊 😀 С БАМом это не проходит 😊#25 IP
P.M. Ц
Дым7купи армс, сразу поймёш
так чем они всетаки отличаюцца?
зы: спуск не рекорд, не коси
вы долго еще будете меряца в интернетах способностью покупать армсы ? я могу послать нахер и обладателя армса и обладателя вама 😀 😀 😀 😀. вопрос с кем можно иметь дело не зависит от названия его восемнадцатой игрушки. модельками паровозиков не собрались еще меряцо? или склееными танчиками? 😀 😀 😀
все больше убеждаюсь, что самые адекватные в этой песочнице - владельцы матчевых пистолетов 😀
Хвойный лес
купи
А если не понравится ты разницу компенсируешь?
Каждый владелец ставит перед винтовкой свои задачи, и мало для кого это "куча из коробки". БАМ сохранил много других достоинств Армса.
Дым7Примерно так же отличаются как Panasonic от Pasonic 😛
Сколько я не читал ваших веток с обсиранием БАМа, не один обсирающий не смог ответить на вопрос в чем отличие БАМа от АА, так чем они всетаки отличаюцца?
Ну а если серьёзно,то
n1ce
Для нормального человека это моветон
miro80мне не понравился бам, я с вас требую возмещения? нет, а ули вы косите?
А если не понравится ты разницу компенсируешь?
да и не сцы, понравится 😛
miro80например, внешнюю схожесть? как цветная фотка и чёрнобелая копия её? 😊
БАМ сохранил много других достоинств Армса.
а ваще, бамка снята с производства, так обмываем косточки трупа выходит 😀
Страдивари скрипки делал для лохов, для крутых пацанов барабаны 😊
И ваще АА сейчас не в моде, вот крутые винтовки - http://maksnipe.com.ua/shop/.category/77dac7a2d664269985c644d64cdb2724
а АА так, английский ширпотреб.
Только не нада говорить, что это не так 😊
Сами подумайте - как еще можно назвать винтовку, китайский клон которой оказался во всем мире в разы популярнее чем оригинал?
Сами подумайте - как еще можно назвать винтовку, китайский клон которой оказался во всем мире в разы популярнее чем оригинал?странная у вас статистика 😊 Посмотрите что ли статистику европейского фт..
Да и я в Москве армсов видел много больше, чем бамов. Не говоря уже об основном рынке, США. Там бам, это оружие для негретянско-голодранской школоты..
У бама конечно есть своя ниша. Но в который раз повторю, не надо сравнивать *опу с пальцем 😊 Ну или хотя бы сравнивайте на основе собственного опыта, владея и тем и другим. Тогда не будите глупостей говорить. Почему все те, кто владел армсом говорят одно и тоже, если рассуждать вашей логикой, то получится. Ну как же, я же не лох, раз бабла отвалил, значит винтовка отличная 😀
Дым7😊 Если бы даже и так, то что выходит: популярность - мерило ценности и качества? Значит попмузыка круче классики,столовый нож лучше чем клинок ручной работы, и ВАЗ в Гондурасе тоже берут чаще чем автомобиль
Сами подумайте - как еще можно назвать винтовку, китайский клон которой оказался во всем мире в разы популярнее чем оригинал?
Гы. 90% баморугателей видели его только издалека, в лучем случае в интернетах на картинках.
О чем спор - непонятно. 😊
snap
😊 в Гондурасе
Не все так однозначно. Раз в месяц на американских форумах создают тему "Где купить БАМ-40?", находят его аж в Европе, выкупают, потом переправляют на доводку на другой конец страны, и наконец получив, радуются как дети, заваливая форумы фотами сомнительного качества, при том, что в магазине лежат ТХ200 по 600$ и действует рынок б/у.
b4nowДа не спор тут, просто кое-кто не видит разницы между брендом и его копией 😊
О чем спор - непонятно. 😊
miro80Ну так в семье не без урода 😊 "Раз в месяц" думаю слишком, скорее по паре месяцев: весной и осенью 😛
Не все так однозначно. Раз в месяц на американских форумах создают тему "Где купить БАМ-40?",
А она диствительна в раене 1% 😊
Просто пальцегнутели "гинытически не переваривающие кетай" мешают в одну кучу кетайские носки за рупь двацать, китайскую пневматику за два доллара штука - которые они могли видеть часто, и китайскую ружбайку, которую никогда не видели и в руках не держали, однако "все о ней знают". 😊
Да есть разница 😊 Есть. Видел я, как человек покупал его бумажки стрелять, потом спуск англ. докупал, ковырялся, а в результате все равно ТХ купил..
И в Мосве ТХов точно больше чем бамов 😊
gnomперестволял ещё наверное...
потом спуск англ. докупал, ковырялся,
бам не конец света.
есть товарищи китайские машины покупают, и не отмечают разницы с нормальными автомобилями... вот где клиника, лечение удапрами тока не спасет, а вы про воздушки.. 😀
есть товарищи китайские машины покупают, и не отмечают разницы с нормальными автомобилями... вот где клиника, лечение удапрами тока не спасетПосиотрел в Ваш профайл . Среди Ваших транспортных средств не обнаружил ни личного Боинга, ни двухсотфутовой яхты.
Получается сплошная клиника,которая электричеством не лечится. Настоящие пацаны ездят только на этом ,ну и иногда личный водитель подвозит их на Роллс-Ройсе. 😊 😀 Всякими мерсами ,Лексусами и прочей дешевой жестью только лохи пользуются 😊
UdodА, типа если не роллс и боинг, то сразу китайский амтомобиль? 😀
Посиотрел в Ваш профайл . Среди Ваших транспортных средств не обнаружил ни личного Боинга, ни двухсотфутовой яхты. Получается сплошная клиника,которая электричеством не лечится. Настоящие пацаны ездят только на этом ,ну и иногда личный водитель подвозит их на Роллс-Ройсе. Всякими мерсами ,Лексусами и прочей дешевой жестью только лохи пользуются
Это типичные рассуждения владельца черри тигго, мол на S221 не хватило, а Ваз я не хочу. Взял иномарку-черри тигго 😀
Автомобиль у меня есть и сейчас пойдет на продажу, дабы поменять D класс на E. Хотя суть темы это не меняет вообще никак.
дабы поменять D класс на E. Хотя суть темы это не меняет вообще никак.Суть темы не меняет ,но все Ваши сообщения лишь о том,что все у кого в растопыренных пальцах меньше двух мобильников, и у кого из заднего кармана костюма Адидас не торчит тугая пачка капусты, те лохи. Оглянитесь,сейчас не девяностые. Людей уже не только за это ценят.
Udodэти слова под собой основания не имеют, т.к. у меня даже нет спортивного костюма адидас. Про растопыренные пальцы и мобильники тоже сам придумал. Не надо привязывать ко мне образ, который тебе не дает покоя. Это не сможет реабилитировать китайские подделки, которые не имеют права на существование ни физического ни этического.
Суть темы не меняет ,но все Ваши сообщения лишь о том,что все у кого в растопыренных пальцах меньше двух мобильников, и у кого из заднего кармана костюма Адидас не торчит тугая пачка капусты, те лохи. Оглянитесь,сейчас не девяностые. Людей уже не только за это ценят.
Хвойный лес:" кетайское страхо3.14здие.диана тоже уродка" Сразу видно специалиста!Только Диана-немка.
Короче, очередной срач. Пока 90 % владельцев и В40, и АА не стреляют и вполовину возможностей своих винтовок. 😊
И 90 % же покупают такое не для ФТ-соревнований, уж поверьте.
Москва, конечно, город богатый, но мировой статистики она не делает...
Rykhlov_55
Хвойный лес:" кетайское страхо3.14здие.диана тоже уродка" Сразу видно специалиста!Только Диана-немка.
владея(ев) множеством винтовок, мне не сложно делать выводы на опыте 😊
YuraSтаки да...
Пока 90 % владельцев и В40, и АА не стреляют и вполовину возможностей своих винтовок
Москва, конечно, город богатый, но мировой статистики она не делает...не завидуй)))
И заметь что большинство не хотят купить бам, а покупают вари и дианы, и армзы тоже.
Что касательно китая в автопроме так это вааще тема клиническая.
Тиго покупают люди которые категорически срут на своё и здоровье своих близких,даже ока в лобовую безопастнее!!!
И заметь что большинство не хотят купить бам, а покупают вари и дианы, и армзы тоже.Большинство,таки,имеют более бюджетные игрушки ,но не кричат об этом на всю вселенную 😊
Не надо сравнивать жестяной хлам на колесиках и оружие.
В данном случае качество копирования достаточное для соответствия процентов на 80-90, с приложением рук (замена ствола и притирка деталей СМ) они равнозначны. Говорю это как владелец 2-х В40 и стрелок-перебиратель ТХ-200. И я не хочу пока покупать Армс (хотя с некоторым скрипом могу, поверьте), ибо не вижу в нем нужды.
Про автомобили спорить не стану, да и не место здесь для этого.
Про автомобили спорить не стану, да и не место здесь для этого.В точку!
замена ствола и притиркаИ получим Б,у варю, вопрос , НА кой????
А много на рынке б/у Варь и Армсов? Был бы доступ к винтовкам 80-90-х - кто бы брал Китай?
Был бы доступ к винтовкам 80-90-х -а ЗАЧЕМ? Вы про годы или модели вайруха?
Конечно годы.
При цене б/у АА Мк2 как нового БАМ 40 смысла брать Китай нет. Но когда стоит выбор между винтовкой за 250$ и 900$ в сходных характеристиках правильный выбор не так очевиден.
И получим Б,у варю, вопрос , НА кой????Б40 перестволяецца половинкой ствола. Даже если перестволять половинкой ЛВ, получаецца дешевле б.у. вари.
Но суть не в том, суть в другом - нафига бам вообще перестволять?
Посев от неправильно выполненного спуска в разы больше посева ствола и новичек его врядли заметит вообще на фоне других своих ошибок.
И как правильно подметил Юрас:
Пока 90 % владельцев и В40, и АА не стреляют и вполовину возможностей своих винтовок.А с таким раскладом необходимости в марочных стволах просто нет.
Это всеравно что взять порш с ограничителем в 80км\ч и всю догору нюхать пыль из под задницы у черри 😊
Лично я стреляю не очень. Что с БАМа, что с вари - результат одинаковый, в реальном мире зря выкинутые бабки на покупку дорогого винта +10 к стрельбе не дают 😊 Поэтому я, как и большинство людей, не вижу разницы между АА и БАМом.
Да, на АА ложе красивее, да ствол марочный, все это хорошо, но ... результат то идин и тот же...
Поэтому парни тут два варианта - или вы регулярно выбиваете с АА по 400+ очей в ПТ, или расказы про низкий уровень БАМов просто понты, а это уже извините смешно.
Дым7Смешно - не державши в руках благородную вещь, ставить её в один ряд с грубой копией 😛
а это уже извините смешно.
Новичку в пневме всё равно не понять увлечённых, до этого дорасти нужно. А если не дорастаешь, то не стоит уличать в понтах понимающих - глупо это.
Дым7Так от чего тогда беспокойство? Мог вообще мурку купить и не париться. А чо,- ещё дешевле, а результат тот же
Лично я стреляю не очень. Что с БАМа, что с вари - результат одинаковый
Новичку в пневме всё равно не понять увлечённых, до этого дорасти нужно. А если не дорастаешь, то не стоит уличать в понтах понимающих - глупо это.А можно ли взглянуть на Ваши результаты в сорревнованиях с АА, что бы воотчию осознать всю степень благородности и доростания 😊
Дым7Вот это и будет понтами 😛
результаты в сорревнованиях с АА
Вопрос владельцу BMW: " а каккие результаты у вас в кольцевых гонках?"...
Лучше скажи почему мурку не купил? Один хрен стрелять не умеешь, к тому же она дешевле...Зачем за БАМ переплатил? 😊
Очередной срач таки ни а чом.
gnomСлышал.
Видел я, как человек покупал его бумажки стрелять, потом спуск англ. докупал, ковырялся, а в результате все равно ТХ купил..
Так вот пусть именно етот человек придет (если захочет, конечно) и опишет все страшные ужасы Бам-40 - какой у нее ни в жопу негодный ствол, ни в жопу негодный спуск, ни в жопу негодные стакан с поршнем и что их ТОЛЬКО ПОД ЗАМЕНУ - ето будет предметный рассказ уже не с чужих слов, а собственные действиельные ощущения.
И в сотый раз напишу - нужно понимать что НИ ОДНА валовая ружбайка на рынке в состоянии "искаропки" не подходит для соревнований хоть сколь-нибудь серьезного уровня. Вон Вари-97 переклеивают-перепиливают-обвешивают для соревнований до состояния "родной мат невзнаеть. И что, пишем - Варя-97 никуда не годится?
b4nowНее 😊 Давай напишем что каждая вещь стоит ровно столько,сколько готов за неё отдать.
И что, пишем - Варя-97 никуда не годится?
Новичку в пневме всё равно не понять увлечённых, до этого дорасти нужно. А если не дорастаешь, то не стоит уличать в понтах понимающих - глупо это.Вы ,таки, доросли до понимания того ,что бывают винтовки отличные и не очень. Однако не доросли до понимания того, что ,если Вы сами не обладаете выдающимися способностями, то незачем приобретать винтовку,обладающую такими качествами.
Любители кататься на лыжах редко пытаются приобрести оборудование,которым пользуются спортсмены- профессионалы.(дорого и бессмысленно для лыжных прогулок). Автолюбители не пытаются приобрести гоночный автомобиль. Так на хрен нужна дорогая винтовка в несколько раз по точности превышающая Ваши собственные способности. Я свою первую винтовку приобрелв 1972 году. (Вас тогда и в замыслах не было 😊) Потом имел несколько разных . Сейчас приобрел китайца ,который радует меня мощностью,точностью и внешним видом. Тратить деньги на понты считаю бессмысленным. 😊
UdodЭто кто это нах за меня решать будет? Беру что хочу и в чём целесообразность вижу 😛
если Вы сами не обладаете выдающимися способностями, то незачем приобретать винтовку,обладающую такими качествами.
UdodЧто бы было к чему стремиться
на хрен нужна дорогая винтовка в несколько раз по точности превышающая Ваши собственные способности.
UdodАххх...если бы возраст был показателем правильного жизненного опыта, то каждый старик был бы мудрецом 😛
Я свою первую винтовку приобрелв 1972 году. (Вас тогда и в замыслах не было )
Сказал бы мне кто лет 10 назад,что я найду целесообразным отвалить за пневматическую винтовку - пукалку детскую!(С)(привет дядя Женя )ТАКИЕ суммы как сейчас - я бы не поверил 😊
И ведь не для понтов беру,к слову, очень мало кто знает или видел мой арсенал. И гиде понты? 😊
Да не в понтах дело. Понтами обычно страдают всякие колхозники, которые приехавши в город пытаются быть "не хуже етих городских". Вот один из примеров - среди моих знакомых телевизоры с диагональю больше метра есть только у "колхозников". 😊
Я бы тоже купил ТХ200, всего при двух условиях, к ружбайке не имеющих никакого отношения:
Если ТХ200 была бы в каждом ор.маге.
Если бы зря.плата у меня была хотя бы 2-3 тыщи евров.
При етих условиях сравнения диствитильна теряют всякий смысл.
Лучше скажи почему мурку не купил?Та без вопросов. Пробовал мурку, ощущения следующие:
1. От тугого мурочного спуска у меня большой посев. Рекорд на БАМе вразы мягче, это компенсирует отсутствие навыка "правильного" спуска, за счет чего результат лучше. Кроме этого рекорд дает понять, как правильно держать шейку ложе и с рекордом я наконец то вьехал в тему анатомии шейки ложа - какая она должна быть и как влияет напряжение кисти правой руки на отрывы. Кстати расположение спускового крючка позволяет мне делать спуск суставом между первой и второй фалангой без какого либо дискомфорта.
Правильная анатомия шейки ложа оказываецца сильно влияет на результат.
2. Думаю с ложе и прикладкой все понятно - тут БАМу 4+. Высокая щека на БАМе очень помогает в однородности "прикладки к оптике".
3. Качество выстрела. Сила и характер отдачи у мурки по ощущениям хуже чем у хатсана. Может я конешно сильно предвзято к этомо отношусь, это ИМХО.
У БАМа линейная отдача и менее резкая. Сваливания ствола вниз я пока не замечал, наверное потому, что еще не эксперементировал на эту тему. Винтовка пока еще не до конца изучена.
4. Баланс. У БАМа отличный. Мурка, как мне показалось просит утяжеления ствола и много еще чего...
5. Живучесть оптики. Был свидетелем смерти китайского таско на мурке...
Бам менее переборчев в плане оптики.
6. Сборка разборка БАМа в разы проще.
7. Энергетика. Не главное, но 21 дж из коробки у БАМа = супер мега ап мурки в прыжке и то если повезет.
8. Переломок не люблю.
Вот это и будет понтамиТак извиниете, Вы ж себя сами в теме заявили не как простого "водителя", а как человека увлеченного и доросшего до благородных стволов 😊
Вопрос владельцу BMW: " а каккие результаты у вас в кольцевых гонках?"...
Точка зрения того же Гнома мне понятна, он мастер, его точка зрения техническая и с ней я целиком и полностью согласен, а вот Вы оперируя критериями благородства и недостойности, результатов предьявлять не желаете 😊)) К чему бы это?
snapПонты - в презрительном отношении к другим, то не достиг "вышшего просветления". 😛
И гиде понты?
Дым7И чо? Любовь к женщине ты тоже "результатами" меряешь? 😊
Так извиниете, Вы ж себя сами в теме заявили не как простого "водителя", а как человека увлеченного и доросшего до благородных стволов
[QUOTE]Дым7Ничего я не говорил про недостойность!
Вы оперируя критериями благородства и недостойности
Дым7Я всё к тому, что глупо называть понтами то чего не понимаешь.
К чему бы это?
Ведь какой-то муркоюзер тоже считает БАМ понтом 😛
b4nowНикакого презрения у меня к БАМоГамоМурководам нет.. до тех пор покуда они не называют хорошие вещи понтами 😛
Понты - в презрительном отношении к другим, то не достиг "вышшего просветления". 😊
Дым7Если я ничего на пропустил, гном не высказал ни малейшего технического довода оп ревосходстве ТХ200 над БАМ-40. ТХ200 у него был.
Точка зрения того же Гнома мне понятна, он мастер, его точка зрения техническая и с ней я целиком и полностью согласен
Для пассажиров бронепоезда повторю то, что писал уже не раз - китайские клоны уже по условию не являются винтовками одного уровня с Дианами и Армзами. Общего у них только конструкция. далее начинаются сплошные различия:
Разный уровень производства и контроля качества.
Разный ценовой уровень.
Китайцы-клоны нацелены на среднего потребителя на рынке, которому абы стреляло и абы дешевше. И давайте лицемерить дальше что таких единицы. 😊
Свою первую ружбайку я покупал именно из таких соображений.
Мне понятна психология потенциального покупателя Дианы, Вари или Армза. На ктиайскую продукцию он вряд ли даже будет смотреть. Его выбор и право.
Мне НЕ понятна психология человека, который старшие БАМы видел только на картинках в интернете, но стремится всячески их обосрать. Смысл?
Их перестанут производить? Покупать? От поливания говном у кого-то из покупателей в карманах добавится денег на Диану-Армз?
По вашей любимой автомобильной аналогии - может ли автомобиль ценой 40 тыс. долларей быть таким же суперкаром, как автомобиль за 100 тыс.долларей? Много ли людей способны купить автомобиль за 100 тыс.долларей на свои заработанные?
то кто это нах за меня решать будет? Беру что хочу и в чём целесообразность вижуНу так может не стоит поучать других,что им брать и насколько они увлечены пневматикой. Для многих это увлечение еще и возможность поковыряться в приобретенном и достигнуть чуть больших результатов чем "изкаропки". Восторги владельцев аппаратов ,стреляющих "изкаропки" многих ничуть не привлекают,однако. Давайте,таки помнить,что пневматика- это для большинства, всего лишь игрушка для взрослых дядей и не более. И хвастаться дорогими игрушками и обсирать чужие дешевые даже в детских садах считается не комильфо 😊
Если я ничего на пропустил, гном не высказал ни малейшего технического довода оп ревосходстве ТХ200 над БАМ-40. ТХ200 у него был.Я читал его обзор АА, смотрел фото, ракурсы его фотографий дают понять, на чем он акцентировал внимание. Эти места у бамов как раз проблемные, они излечимы, но в техническом плане разница из коробки есть.
И хвастаться дорогими игрушками и обсирать чужие дешевые даже в детских садах считается не комильфоМоветон однака 😊)
b4nowкитайцы сделали копия Х5 от бмв. Там тоже сложно спорить: тут кожа и там кожа, тут дизщайн и там дизайн, тут мотор и там мотор, тут едет очень быстро и там тоже едет, тут управляемость и там руль.
Если я ничего на пропустил, гном не высказал ни малейшего технического довода оп ревосходстве ТХ200 над БАМ-40.
Так рабатяшка бы хвастал во дворе деремни и говорил, что тоже самое, ток дешевле и называется куанг чан. Наклейки переклеить и не отличить 😀
Конечно в пневме все проще, но епта... 😀
UdodГде я поучал что брать? И как ещё можно поучатьнасколько они увлечены ?
Ну так может не стоит поучать других,что им брать и насколько они увлечены пневматикой.
UdodСлушь,ты извени,но ты просто гонишь уже 😊 Где я тут хвастал чем-либо или обсирал что-либо??
И хвастаться дорогими игрушками и обсирать чужие
5. Живучесть оптики. Был свидетелем смерти китайского таско на мурке...Ваще бред, мурка теперь убивца прицелов))))))
Бам менее переборчев в плане оптики.
Конечно в пневме все проще, но епта...Так может ты опишешь свои субьективные выводы от отстрела БАМа и АА, насколько отличаецца сила и характер отдачи, возможности регулировки спуска, вес и баланс?
я уже описал что кормить узкоглазых беспринципных рабов я не собираюсь. пусть воруют интеллектуальную собственность дальше. мне достаточно того, что я качаю музыку из интернета. 😀
мне интересен ответ на вопрос: почему я даже не подразумеваю о том, чтобы купить китайскую подделку, а люди не то что рассматривают ее как полноценный аналог, но и набираются наглости и хамства чтобы сравнивать с оригиналом и приводить доводы в пользу ее покупки? Может прочто работать больше качественнее или тупо дольше копить? Такие варианты не возникают в голове ни у кого?
Что, если завтра мне не хватит на новую иномарку, я пойду куплю черри тигго или сэйф, а не продолжу работать или рассматривать вариант с бу?
Примеры специально привожу очевидные, ВДРУГ тут случайным образом есть непробиваемые олени
[B]Ведь какой-то муркоюзер тоже считает БАМ понтом[B][B]какой-то муркоюзер[B]
Походу ты загнался 😊))
n1ce
мне интересен ответ на вопрос: почему я даже не подразумеваю о том, чтобы купить китайскую подделку, а люди не то что рассматривают ее как полноценный аналог, но и набираются наглости и хамства чтобы сравнивать с оригиналом и приводить доводы в пользу ее покупки?
+1 Я собственно именно поэтому здесь 😊
Но больше вторая часть вопроса интересует 😛
n1ceНаглости и хамства пока что больше в твоих "разоблачительных" постах.
набираются наглости и хамства чтобы
Доводы в пользу покупки следующие: Если вы не видите разницы - зачем платить больше? 😛
я уже описал что кормить узкоглазых беспринципных рабов я не собираюсь.лет этак 50 назад японцы наводнили мировой рынок дешевыми некачественными товарами,потом дешевыми не очень качественными ,а потом в американском конгрессе рассматривался вопрос,что делать с японскими дешевыми товарами,которые вытесняют с рынка некачественные дорогие американские.
Качайте музыку,но предварительно посмотрите,где выпущены компоненты Вашего компа. Может стоит его отключить ... из принципа 😊
я ж сказал, я не против фабричного производства, я против адских подделок.
хватит делать вид, что ты столь глупый, что не видишь разницу, между аутсорсингом и говном с оптовки
мне интересен ответ на вопрос: почему я даже не подразумеваю о том, чтобы купить китайскую подделку, а люди не то что рассматривают ее как полноценный аналог, но и набираются наглости и хамства чтобы сравнивать с оригиналом и приводить доводы в пользу ее покупки? Может прочто работать больше качественнее или тупо дольше копить? Такие варианты не возникают в голове ни у кого?Вы жаждите ответов, у меня их есть 😊
Тупо дольше копить. Сам процесс тупого накопления, преследующий цели потребления является индикатором того, что предмет потребления явно не по карману. Пневматическая игрушка не является предметом потребления только в одном случае - у проффесиональных спортсменов, для них это орудие труда.
Основополагающими мотивами накопления на вещь не по карману могут выступать две основные потребности:
1. Реальная необходимость в улучшении результативности и повышении уровня спортивных достижений. Для проф спорта это первичная потребность. Для любительско тоже, хотя в некоторых случаях может выступать и в роли потребности второго эшелона. Тут все понятно, спорт есть спорт независимо от того проффессиональный он или любительский. Любительский даже лучше, в том плане что это в первую очередь здоровье физическое и психическое, и деньги потраченные на оборудование для любитльского спорта это в первую очередь инвестиции в свое же здоровье.
2. Потребность надуманная, искусственно созданная. Как правило такая потребность создаецца маркетологами путем направленного ранжирования ценностей и создания ложных ассоциаций, включающих в ассоциативный ряд зависимость социального статуса от скорости и величины потребления избыточного потребления.
Как пример рекламный слоган "со смартфоном самсунг умным быть легко".
Хотя и ежу понятно что от покупки дорогущщей и бесполезной игрушки еще никто не поумнел. Поиграцца пару раз - да интересно, но поумнеть навврядли, если только юзер не полный дебил 😊
Повышенная склонность к искуственно созданным потребностям всегда сопровождаецца снижением способности к логическому мышлению и критическому анализу и характерна для рабов "потребительского" общества.
В отдельных случаях склонность перерастает в патологическую аддикцию, т.е. психическое заболевание которое окрестили "шопоголизм".
Тяга к накоплению для удовлетворения искуственной потребности возможна только в начальной стадии такой аддикции, иначе она рушицца о барьеры критического мышления и как правило затухает на этой стадии.
Каюсь, сам не раз покупал всякую ненужную хуйню, но шобы на нее копить... Или заради нее горб специально гнуть - ну нет уж, извольте.
В обществе аирганеров подавляющая чать людей не являецца ни спортсменами не людьми, находящимися под аффектом состояния аддикции, поэтому у большинства людей такие варианты в голове не возникают.
Я вот думаю, как бы так ответить, чтобы обидеть ровно настолько, насколько напросился, но чтобы не забанили.. 😀
Я всю эту муть про общество потреблядей читал еще до тебя в ветке рср в исполнении участника Кислый13.
У меня нет никакого желания как-то подогревать спорами теории, которые писали в инетернетах нищеброды и неудачники, дабы как-то самооправдаться перед мировой несправедливостью.
Потребность надуманная, искусственно созданнаяДым сцуко умный!! А ну всем Говно, ой простите кетай жрать,так мудрый дым сказал!!!
potteristЯ эту муть даже читать не стал, после того, как увидел размер поста... Потом из попытки изобразить уважение прочитал вступление и вновь отказался от этой затеи. Бред сумашедших, интернет людей портит.. Я вот сколько общаюсь с людьми, знакомых просто мильорд, причем все разных профессий возраста жизн. опыта и являются представителями разных соц. ичеег, если можно так обозначить круги их общения.. И я вот ни от одного не слышал такой ху*ни, которую можно увидеть и почитать в интернете... Это о многом говорит
Дым сцуко умный!! А ну всем Говно, ой простите кетай жрать,так мудрый дым сказал!!!
вот сколько общаюсь с людьми, знакомых просто мильорд, причем все разных профессий возраста жизн. опыта и являются представителями разных соц. ичеег, если можно так обозначить круги их общения.. И я вот ни от одного не слышал такой ху*ни, которую можно увидеть и почитать в интернете... Это о многом говоритЯ даже знаю почему 😊))
Если ты подойдешь к своему знакомому и скажешь "мой гнилой опель лучше твоей новой лады, а ты дебил, не смог на 20летний инокорч собрать, да это же моветон,фи", то понятно, что тебе основы экономической теории никто читать не будет - будешь послан сразу и в извесном направлении 😊
Наверное поэтому 😊))
И об общем мейнстиме топа, интересное цитатко:
Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры.
Метко подмечено, не находишь?
Дым сцуко умный!! А ну всем Говно, ой простите кетай жрать,так мудрый дым сказал!!!Та не вопрос. Можете жрать говно и копить на АА несколько месяцев.
Тут на выбор 😊
Я эту муть даже читать не стал, после того, как увидел размер поста...Я увидел что то про зомбирование и как то решил что ОН просто вумнее нас, он Избранный)))) Нео вернулся)))
Можете жрать говноМММ Школота ???
О нет Избранный как я мог)))
поэтому у большинства людей такие варианты в голове не возникают.Чувак , тебе реально тридцадка??? Или у вас по социологии курс читают об обществе потребления и ты решил еью акуред поверс на нас излить?? А?)))))
Хотя скорее он всего лишь чейто клонотролль...
n1ce: "я уже описал что кормить узкоглазых беспринципных рабов я не собираюсь. пусть воруют интеллектуальную собственность дальше. мне достаточно того, что я качаю музыку из интернета.
мне интересен ответ на вопрос: почему я даже не подразумеваю о том, чтобы купить китайскую подделку, а люди не то что рассматривают ее как полноценный аналог, но и набираются наглости и хамства чтобы сравнивать с оригиналом и приводить доводы в пользу ее покупки? Может прочто работать больше качественнее или тупо дольше копить? Такие варианты не возникают в голове ни у кого?
Что, если завтра мне не хватит на новую иномарку, я пойду куплю черри тигго или сэйф, а не продолжу работать или рассматривать вариант с бу?
Примеры специально привожу очевидные, ВДРУГ тут случайным образом есть непробиваемые олени"
Только дебилы могут говорить так о нации,внесшей столько в развитие мировой культуры!Китайцы изобрели письменность,порох,создавали мечи в то время,когда на Руси еще и лапти не умели плести.Чтоб ты знал,то в России вся продукция-ворованная интеллектуальная собственность: пневматика,охотничье оружие,глушители.Электроника,станкостроение.Авто "Москвич"-"Опель",реактивные двигатели-"Мессершмидт".Наше,это только улучшение в худшую сторону.Втеоретических науках мы были сильны,но,судя образованию по теперешней молодежи-БЫЛИ.А тему я создал,чтобы показать Старшому качество изготовления ВАМа,и мне не хочется.чтобы он делал выводы на основании убитой винтовки. Моя первая пневматика-Диана-52,; ИЖа разных (нравиться мне возиться с железом).Всего 9 ед.Я в состоянии купить оружие и за 20000у.е.,только не вижу в этом необходимости.А люди покупают то,что считают нужным и по-карману.И объяснять такому хаму не собираются!Подрастешь-сам поймешь,может быть...Учись быть терпимее,не зная людей, не оскарбляй их (олени)Учись и взрослей!
Забыл сообщить: ВАМ б/у взял потому,что их с 2009г не выпускают.В Москву "Умарекс-М ввозил портию в 1000шт судя по контракту N 229251 от 27.09.2001г(данные по сертификату).
внесшей столько в развитие мировой культуры!Китайцы изобрели письменностьВсио. дальше можно не читать
давно так не ржал 😀
Чтоб ты знал,то в России вся продукция-ворованная интеллектуальная собственностьОсобенно вот это радует, особенно на фоне китая 😀 Да еще и говоря именно о примере украденой инт. собственности.
Дым7А вот и обосрись, не знаешь ты нифига 😀
Я даже знаю почему ))
Дым7Не нахожу, это как мазня говном по стене, для кого-то довольно конкретное искусство, а для кого-то просто размазанное говно. Ты какого мнения придерживаешься? 😀
Метко подмечено, не находишь?
Ну и твои мытарства по поводу двадцатилетнего опеля не имеют под собой оснований. Мы с тобой вообще не знакомы, откуда ты знаешь на чем я езжу? Я сам не знаю, на чем я езжу, ибо в процессе раздумья о смене машины 😀
Ты просто пытаешься психоаналитика врубать, видимо 😀 Но для этого надо получить как минимум соотв. образования, а уже потом применять его на практике, экстрасекс-проницатель епта 😀
Дым7ЫЫЫЫЫЫЫ, типа те, кто откладывают на АА, жрут говно? Да ты молодееец..)))) Кто тут хамло совсем еще не ясно. Я вот считаю, что ты просто дурак, при этом я хамлом являюсь, потому что люди видят, что я ТИПА ОБОЗВАЛ тебя дураком, но при этом ты просто им являешься, что хамством само по себе не является)
Та не вопрос. Можете жрать говно и копить на АА несколько месяцев.
Зато ты не ешь говно. ВИдимо ограничился тем, что запивал еду мочей. Потому тебя теперь так поносит 😀
Ну наконец-то .И уровень образования и воспитание. .... Все видно без оптического прицела.
Это нормально. Мыслительные процессы на уровне инстинктов - побольше захавать, поменьше высрать 😊
Умиляют попытки разговоров про искусство 😊
n1ce, на будущее, концепция искуства очень проста - это акт созидания, с целью воплощения нематериальной мысли в материальную форму. Материальная форма эта всего лишь носитель идеи, будь то холст, гранит или как ты изволил выразицца говно, ценна сама идея и оригинальность метода ее воплощения.
Но для того чтобы увидеть идею твора в кажущейся тривиальной материальной форме нужен мозк 😊))
То Дым7. Дмитрий , не стоит объяснять продавцу шашлыков, что ему нет необходимости обладать смартфоном последней модели. Его менталитет не позволяет ему пользоваться ничем иным, даже ,если он не умеет воспользоваться калькулятором на своем приобретении. 😊
Дым чоткей. 😊
Дым7От чего же ты при этом не приемлешь ценность брендовой винтовки и считаешь это понтом?
ценна сама идея и оригинальность метода ее воплощения.
Не от того ли что
Дым7
для того чтобы увидеть идею твора в кажущейся тривиальной материальной форме нужен мозк
вообще странно, что человек, который "в состоянии купить оружие и за 20000у.е", берет б/у бам-40 😊
пневматика,охотничье оружие,глушители.Электроника,станкостроение.Авто "Москвич"-"Опель",реактивные двигатели-"Мессершмидт".Наше,это только улучшение в худшую сторону.Втеоретических науках мы были сильны,но,судя образованию по теперешней молодежи-БЫЛИ.А тему я создал,чтобы показать Старшому качество изготовления ВАМа,и мне не хочется.чтобы он делал выводы на основании убитой винтовки. Моя первая пневматика-Диана-52,; ИЖа разных (нравиться мне возиться с железом).Всего 9 ед.Я в состоянии купить оружие и за 20000у.е.,только не вижу в этом необходимости.А люди покупают то,что считают нужным и по-карману.И объяснять такому хаму не собираются!Подрастешь-сам поймешь,может быть...Учись быть терпимее,не зная людей, не оскарбляй их (олени)Учись и взрослей!Жесть....
Посмотрел другие посты автора,барыго жмот и тупой хам, который тигра в две цены пытался толкнуть)))
Короче китай тупые жмоты в основном и покупают а потом дохнут в своих чудо машинках с полным пакетом за 400 штук р))) Представительский класс из поднебесной отправит вас на небеса))))) Оборжака))))
Rykhlov_55А чо в личку ему не написал? 😊
А тему я создал,чтобы показать Старшому качество изготовления ВАМа,и мне не хочется.чтобы он делал выводы на основании убитой винтовки.
Старшому, судя по всему, глубоко наплевать на чьи-то упорные заблуждения и от презрения он даже не заходит сюда.Посмотри чем он пользуется и чем торгует http://guns.allzip.org/topic/25/709108.html 😛
snap
просто кое-кто не видит разницы между брендом и его копией 😊
он никогда не признает это 😀
п.с. снята с производства эта БАМ уже год как, об чём речь?
А Армсы ппп и пцп продолжают лидировать по продажам среди аирганеров со стажем по всему миру.
Я автору темы за открытое письмо призантелен 😊 xоть развеселил не много.
Могу от себя сказать я не в обиде за ваши наимные рассуждения о пневматике это пройдёт. И как пенсионеру и частому поситителю Привоза если я правильно вас понял 😊 сделаем вам ТX200 за $800USD с доставкой если вас заинтересует, так как по моему вас пневматика заинтересовала теперь только вам нужен подxодящий девайс. A лучше ТX200 или ПроСпорта поверьте мне прыгнуть нельзя никакой БАМ или изделия из Китая даже близко не конкурируют, особенно видно когда начнаешь стрелять из обеиx девайсов.
potteristТут не все так однозначно как сказано: для начала китайских авто за 400 с "полным фаршем" нет, они все ж подороже. Во вторых, когда у человека есть только те самые 400 тыщь, а из альтернатив только наше, и если китаец его вполне устраивает, то почему "его" выбор для "него" плох только из-за того что "Вы" так считаете?
Короче китай тупые жмоты в основном и покупают а потом дохнут в своих чудо машинках с полным пакетом за 400 штук р)))
Небольшая присказня про машины:
вот есть у меня авто, УАЗ 31514, обычный такой уазик на котором я катаюсь в говна. Он весь железный, а из комфорта в нем есть плафон освещения салона.
И как то на пострелушках, еще до покупки оного, мне рассказывали про китайце, на которых рама вроде как из гавнолина и погнулась при выезде в говна. Значит есть и владелец китайца и это факт, но то что рамы ломают это только разговор, я сам не видел.
И есть фольцваген туарег, что есть в теории качественный машин, владелец которого также (некоторые из них) иногда тяготеет к говнам, но только тяготеет ибо нех и туарег асьфальтовая табуретка.
И думает каждый из них:
-Владелец УАЗа, у меня надежная машина, и хер с ней что некомфортная и жрет ак бык помои и т.д. зато крепкая и простая.
-Владелец китайца, я всех наеп, у меня почти туарег, но в три раза дешевле, и по говнам тоже ездить может. Хотя накуй мне говна?
Владелец туарега, все гавно акромя туарега, ибо это настоящая импортная машины от известного автопроизводителя. Вот сделаю то, то и то и на выезде порву УАЗик в говнах (иногда они действительно на них ездят в говна).
Со стороны:
УАЗ, да не так уж он и надежен, даже в сравнении с китайцем, постоянно что то ломается, древний архаичный мотор, цена такая же почти как и у китайца.
Китаец, ездит по асфальту нормально, в говнах так же как и туарег - стоковый никак, одеть резину - получше.
Туарег, так же как и китаец ездит по асфальту, стоит дорого, выглядит так же 😊 И ваще все трое по сравнению с мои байком отсасывают.
Вот как то так. Мне почему то абсолютно похер какая у ТС винтовка и что он о ней говорит, ну нравится ему БАМ - пусть так, нравится вам АА - отлично. По мне, что БАМ что АА одинаковой унылые пружинки, давайте я счаз с пеной у рта буду обзывать всех владельцев АА дураками, а владельцев БАМа нищими дураками? 😊
поверьте мнеЯ и себе-то верю не всегда...
Есть принцип "разумной достаточности" и если меня
устраивает БАМ,почему я должен покупать что-то другое
еще и дороже...И не в "наивности-барыжничестве-посещении
Привоза" дело...
Ну и чисто из любопытства,что подразумевается под стажем
аирганера?...вернее,как он вычисляется,исходя из каких
критериев?...Я понял,исходя из стоимости "пукалки",так
мне первый раз попала в руки(3 месяца летних каникул из рук не выпускалась,перед первым сентября была спрятана родителями...)
в 1965году и стоила тогда она,если память не изменяет,9 рублей...Жаль компов не было тогда(телевизор "Темп-3"уже был и два канала вещали) в свободном обращении и "паутины",а то подкатили бы мне за 800$ что-то достойное и лишили бы меня иллюзий и наивности еще тогда...
Тут Дым очень правильную телегу толкнул про уровень потребления.
Видимо так уж заведено что быдло выбравшись на уровень потребления повыше - считает своим долгом плевать вниз, на "непродвинутых нищебродов". 😊
b4nowПосыл темы вроде как совершенно обратный...изначально плевать попытались "снизу вверх" 😛
Видимо так уж заведено что быдло выбравшись на уровень потребления повыше - считает своим долгом плевать вниз, на "непродвинутых нищебродов".
Вот представьте все,есть у вас на работе уборщица тётя Маша, делает своё дело как положено, называешь её на "вы",здороваешься: И вдруг она начинает приёбываться к тебе: "Нахуа ты такие дорогие боты купил, а часы, чо денег некуда девать??? Брось свои понты, я вон в своих галошах уже 20 лет хожу и не жужжу, а ты.."
Как вы себя поведёте? Правильнее конечно со снисходительной улыбкой послать её на йух и в игнор:Но она не унимается и продолжает пуще прежнего. От того и не сдерживаются некоторые граждане и переходят грани приличия 😛
vasjУ кого-то с пятилетнего возраста валяется по диваном ПСРМ, а сейчас ему 50...-это не стаж аирганера 😛
Ну и чисто из любопытства,что подразумевается под стажем
аирганера?...вернее,как он вычисляется,исходя из каких
критериев?...
Кто-то очень любит своё увлечение,радость оно ему доставляет,и он не жалеет на это средств.Из таких людей единицы удовлетворяются одной и той же моделью 😛 Чаще приобретаются новые и новые модели и из опыта личного пользования делаются выводы: что лучше/хуже,удобнее\неудобнее,преемлемо\непреемлемо и т.п.
А о "стоимости пукалки" упоминают только те у кого другие приоритеты в жизни или слабые заработки. Просто глупо ,размахивая дешевой копией, считать пользователей дорогих винтовок понторезами.
snapНа дурака плевать - как сцать против ветра. 😊
Посыл темы вроде как совершенно обратный...изначально плевать попытались "снизу вверх"
Что и подтверждает каждая страница етой темы.
Перечитай топпост, где там каике-то плевки? А про приемы торговки с Привоза - правда. 😊
Что старшой криво дышит к китаю - видно даже тому, кто смотрит пяткой.
Почему ТС считает таким важным делом "отстоять честь китая" - мне непонятно, но дело его. Способ он выбрал несколько странный, но опять же - дело его.
b4nowКак водится на ганзе, первый пост только посыл,после этого иные граждане слишком много нарезонёрствовали,что и подогрело тему.
Перечитай топпост, где там каике-то плевки?
b4nowТак и старшой нехай думает как хочет,это ж тоже его дело.Или конкретно ему нельзя?
Почему ТС считает таким важным делом "отстоять честь китая" - мне непонятно, но дело его. Способ он выбрал несколько странный, но опять же - дело его.
К чести Старшого стоит отметить что он,пользуясь своим личным опытом не охаивал ничего не глядя и теперь однозначно не возьмёт в руки копию с бренда. А вот те кто считает что больше заплатить чем за БАМ - это понты, ещё не факт, что не приобретут когда нибудь благородную вещь 😛
А я шо, где-то когда-то против? 😊
Тут уже более веселые песни поют, интересно читать насколько у людей богайством мозги повредились. 😊
Я неоднократно говорил что после клона покупать оригинал - Диану или Армз - имеет смысл.
После (или вместо) владения оригиналом покупать клон - вряд ли.
У китайских клонов Армза и Дианы своя особая ниша на рынке и своя категория покупателей, которая с потребителями Армзов и Диан почти не пересекается. Чего им так неймется - непонятно. 😊
b4nowНу дык, ты же здравый человек Дима, и естественно с твоей подачи такой спор не возник бы 😛
Я неоднократно говорил что после клона покупать оригинал - Диану или Армз - имеет смысл.
После (или вместо) владения оригиналом покупать клон - вряд ли.
У китайских клонов Армза и Дианы своя особая ниша на рынке и своя категория покупателей, которая с потребителями Армзов и Диан почти не пересекается. Чего им так неймется - непонятно.
Но мне тоже абыдна ккогда ни с того ни с сего начинают обсирать китайские ружбайки.
Если бы BAM-40 продавался как Армз - за те же деньги и реклама утверждала бы что между ними нет различий, то да, я бы первый кинулся разоблачать. 😊
На самом же деле BAM-40 продается как такая себе "лайт"-версия Армза, но под собственным именем, за гораздо меньшие деньги и различия у него с оригиналом не такие и страшные чтобы бамку аж прямо "в руки брать нельзя".
А вот те кто считает что больше заплатить чем за БАМ - это понты, ещё не факт, что не приобретут когда нибудь благородную вещьПонты ,отнюдь не в покупке дорогой вещи, а в том отношении к другим,которые такую вещь по тем или иным причинам не хотят или не могут купить.По роду своей деятельности я,например являюсь владельцем довольно большого количества разнообразного инструмента, порой недешевого и даже выполненного на заказ. Значит ли это ,что я должен пренебрежительно относиться к тем,кто работает более дешевым инструментом или к результатам их работы,этими инструментами произведенными? ...
Здесь же в каждой теме посвященной недорогому дивайсу обязательно находится человек (иногда и не один), который обязательно скажет "это го...,потому что ЭТО -не Диана (АА,Вйраух.... ),которой обладаю я". В каждой теме ,где человек просто хочет поделиться своей радостью по поводу покупки пневматики (бюджетного класса )эти же люди обязательно постараются опустить его ниже плинтуса ,вместо того ,чтобы порадоваться вместе с ним.
В каждой теме,где человек спрашивает что ему выбрать из нескольких недорогих образцов, обязательно находятся доброхоты,которые обосрут их все и посоветуют покупать пресловутую Диану или Вайраух.
Вот что больше всего меня удивляет и раздражакт ,а не то,что человек имеет желание купить дорогой предмет и покупает его.
И ,на мой взгляд, именно авторы таких сообщений заслуживают бана,а не новички,которые не сумели разобраться в навигации форума и поместили сообщение не в ту ветку или задали вопрос,который уже задавался.
b4nowНу да,одна крайность порождает другую в ответ...Сила действия равна силе противодействия 😊
Но мне тоже абыдна ккогда ни с того ни с сего начинают обсирать китайские ружбайки.
Если бы BAM-40 продавался как Армз - за те же деньги и реклама утверждала бы что между ними нет различий, то да, я бы первый кинулся разоблачать.
На самом же деле BAM-40 продается как такая себе "лайт"-версия Армза, но под собственным именем, за гораздо меньшие деньги и различия у него с оригиналом не такие и страшные чтобы бамку аж прямо "в руки брать нельзя".
UdodА это кто изрёк на второй странице?
Понты ,отнюдь не в покупке дорогой вещи, а в том отношении к другим,которые такую вещь по тем или иным причинам не хотят или не могут купить.
Сколько я не читал ваших веток с обсиранием БАМа, не один обсирающий не смог ответить на вопрос в чем отличие БАМа от АА, так чем они всетаки отличаюцца?#25 IP
P.M. Ц
UdodНу или это:
А понты и пальцы веером ? 😊 😀 С БАМом это не проходит 😊
Udod
Однако не доросли до понимания того, что ,если Вы сами не обладаете выдающимися способностями, то незачем приобретать винтовку,обладающую такими качествами.
Тратить деньги на понты считаю бессмысленным.
А это кто изрёк на второй странице?
Откройте вторую страницу и перечитайте еще раз . Фраза про пальцы веером- ответ на приведенную Вами же вторую цитату.
Однако не доросли до понимания того, что ,если Вы сами не обладаете выдающимися способностями, то незачем приобретать винтовку,обладающую такими качествами.Нисколько не отказываюсь от этих слов.
В юности увлекался горными лыжами. Со снаряжением было плохо ,катались кто на чем и одевались кто-во-что-горазд.Никого это не смущало. Однажды наблюдал такую картину: человек с очень дорогими лыжами в профессиональном горнолыжном костюме утром поднимался на гору заходил в кафе не вершине горы и весь день проводил там за шашлыком и сухим вином и красовался перед дамами время от времени цепляя на себя снаряжение и выходя погреться на солнышке
Вечером он спускался с горы на подъемнике 😊 И так все полторы недели срока.
Вероятно этот человек тоже считал ,что хорошее снаряжение крайне необходимо для "настоящего горнолыжника. 😊
Но ,в конце концов ,это было приобретено за свои деньги и бог с ним. Но он по крайней мере не пытался никого учить кататься и обсуждать достоинства и недостатки экипировки 😊
Так здесь никто и не говорил что всем дОлжно покупать СПОРТИВНУЮ винтовку в обвесе, который действительно нужен только спортсменам
UdodНу а раз так,чо удивляться что в ответ нахамили?
Нисколько не отказываюсь от этих слов.
Ну а раз так,чо удивляться что в ответ нахамили?Разве я удивлялся?
Раз уж оппонент начал хамить,значит спор выигран. 😊
UdodА назвать его увлечение понтом - это не хамство?
оппонент начал хамить
А назвать его увлечение понтом - это не хамство?Еще раз перечитайте все.
К его увлечению никаких претензий. А вот отношение к тем ,кто обладает чем-то не столь дорогим- натуральные понты.
По роду своей деятельности я,например являюсь владельцем довольно большого количества разнообразного инструмента, порой недешевого и даже выполненного на заказ. Значит ли это ,что я должен пренебрежительно относиться к тем,кто работает более дешевым инструментом или к результатам их работы,этими инструментами произведенными? ...
Не совсем правильно... Если обсуждать твой пример - смотри: как ты отнесешься к человеку, который занимается той же деятельностью, что и ты, имеет такой же набор инструментов, только все китайские... И при этом, этот самый человек утверждает, что ты просто понтуешься со своим дорогим инструментом, так как все те же работы можно выполнить и его китайскими подделками, стОящими на порядок ниже качественных вещей. И качественный, удобный и надежный инструмент просто не нужен... Ты не будешь оспаривать эту точку зрения и тупо согласишься?
И еще момент: спор возникает в темах про дешевые винтовки не потому, что многие из них - гавно. Спор возникает тогда, когда владелец дешевой винтовки начинает писать что-то вроде "да вы все понтуетесь со своими Ди/Варями/АА, вот Хацан/ВАМ ничуть не хуже и стоит в 3-4 раза меньше"! Еще любят говорить "а ты Хацан/ВАМ в руках держал"?
Именно из-за таких фраз, кстати, возник спор и в этой теме...
Вот клоун один писал на Аиргане (это так, для примера срачеразводного поста):
"Уважаемые! Вы зря хаете Хатсаны. Ну кого из Вас он, как ч понял, никогда он не был в собственности. Вы начитались всякой ереси и пытаетсь выступать в роли экспертов. Мой Вам совет - купите, доработайте как Вы дорабатваете весь остальной хлам, особенно МРки, Дианы и прочие девайсы. Подсчитайте расходы на доводку, а уж потом верещите о достоинствах Хатсанов. Хатсаны практически не требует расходов на доводку.
Пора уж признать, что турки переплюнули немцев и чехов по качеству, при этом цены на свои изделелия не задирают. Да, надо уж Всем признать- Хатсаны бъют точно и далеко при высоких скоростях, чего не могут другие девайсы.
Всем кто хочет приобрести Хатсан - покупайте, не пожалеете! Я сам купил не раздумывая. Очень доволен!"
]
Если окажется,что человек китайским дешевым инструментом делает то-же,того-же качества,и служит инструмент столько же, я задумаюсь в следующий раз ,стоит ли мне покупать дорогой. 😊 или попробую на деле показать,что мой лучше. И уж никогда не стану обсирать чужой,особенно ,если человек им вполне доволен.
Еще любят говорить "а ты Хацан/ВАМ в руках держал"?Так ведь действительно многие не держали,но почему-то на него гадят. Я его сам не держал и он мне не нравится,но вижу ,что люди добиваются с ним вполне приличных результатов и довольны. Так я не полезу в чужую тему,чтобы нагадить на Хасан.
Вот клоун один писал на Аиргане (это так, для примера срачеразводного поста):Приведу еще пример из горных лыж. В 80 годах прошлого века слаломисты катались на дорогущих лыжах западных фирм. А чемпион мира (фамилию увы не помню ) на югославских Эланах,которые стояли во всех советских магазинах по 190р.
"Уважаемые! Вы зря хаете Хатсаны.....
Конечно мастерство ,но наверное и лыжи были не столь уж плохи. И если человек их хасана будет стрелять лучше чем остальные из Диан и Вайраухов, то над этим стоит задуматься .
MadRoy
Не совсем правильно... Если обсуждать твой пример - смотри: как ты отнесешься к человеку, который занимается той же деятельностью, что и ты, имеет такой же набор инструментов, только все китайские... И при этом, этот самый человек утверждает, что ты просто понтуешься со своим дорогим инструментом, так как все те же работы можно выполнить и его китайскими подделками, стОящими на порядок ниже качественных вещей. И качественный, удобный и надежный инструмент просто не нужен... Ты не будешь оспаривать эту точку зрения и тупо согласишься?
UdodЯ против хамства с любой стороны 😛
отношение
Лично мне совершенно плевать у кого что есть, в том плане что правильно или нет они поступают, лишь бы не говорили мне, что БАМ уступает Армсу только понтами.
качественный, удобный и надежный инструмент просто не нужен... Ты не будешь оспаривать эту точку зрения и тупо согласишься?Человек который не видит разницы между (например) хром-ванадиевыми гаечными ключами и штамповкой из ЮВА очень быстро поймет в чем разница и где его ошибка.
Человек купивший вместо Дианы - BAM тоже недолго будет в заблуждении, если BAM действительно окажется таким говном как рассказывает старшой.
К чему брызгать слюной и брызгаться говном?
Человек который не видит разницы между (например) хром-ванадиевыми гаечными ключами и штамповкой из ЮВА очень быстро поймет в чем разница и где его ошибка.Дмитрий,у меня в магазине рядом с домом продаются немецкие ключи. Рожковый ключ 10х12-800р. 17х19-1200 р и т.д.Много ли людей смогут оценить их высокое качество по-сравнению с российскими хром ванадиевыми за 40р. 😊
...назвать его увлечение понтомМужики,можно до безконечности спорить,доказывать,но...
Надо таки определиться ху есть ху...аирганер(увлечение),
да и не только...
Я,к примеру,будучи моложе,любил пострелять,хоть и
в армии служил...Нонче и возраст(зрение уже не то,рука.Как один дедушка говорил когда-то,под настроение получается.Я тогда не верил...),лет десять как удовольствие доставляет доводить до ума...,ну пострелять иногда(параллельно с рыбалкой в камышиках,грешным делом,но в сезон)...
Покупать что-то дорогое и потом "рукоблудить",кто ж умным назовет...
Покупать дешевое,когда от этого зависит заработок,у некоторых и жизнь,кто ж умным назовет...
Посему...Любитель "пострелять" и гуманитарий(вовсе"без рук"-в хорошем смысле слова)-покупает то,что гарантированно стреляет из коробки(это,как правило,бренд и дорого),если есть возможности...
Потом таки(вечного не бывает)несет свой девайс не гуманитарию с руками...
Любитель"пострелять",но не гуманитарий(бывает гуманитарий,но "с руками")с доступом к станкам(хотя бы наличием электродрели и тисков дома)не всегда покупает то,что стреляет из коробки...И начинается "рукоблудие" и последующие пострелушки...дальше,больше...
Спорить о пристрастиях(увлечениях)не благодарное занятие однако...
Кто-то шлифует указательный палец,а кто-то цилиндр-поршень.Довести до ума можно все(БАМ,да и ИЖ,и ИЖ-ЗМЗ,что особенно обидно,тут-то вековые традиции),если при покупке не забыть заглянуть в ствол...
лишь бы не говорили мне, что БАМ уступает Армсу только понтами.Вы вырываете фразы из контекста,не пытаясь понять,по-поводу чего они были сказаны. Я лично не сомневаюсь ,что АА лучше ВАМа, Но человек ,который счел долгом обосрать БАМ так и не смог объяснить чем его АА лучше кроме высокой цены и страны производителя. Именно по этому поводу и была моя фраза 😊
vasjИначе говоря,брендовую винтовку берут лишь "безрукие",которые не способны доводить её и обслуживать?
Посему...Любитель "пострелять" и гуманитарий(вовсе"без рук"-в хорошем смысле слова)-покупает то,что гарантированно стреляет из коробки(это,как правило,бренд и дорого)...
Так вот об том и речь, что за ограниченность такая в фантазиях?
UdodТут далеко не только вы говорили об этом,более того пытались аргументировать.
Вы вырываете фразы из контекста,не пытаясь понять,по-поводу чего они были сказаны
которые не способны доводить её и обслуживать?Брендовую винтовку обслуживать,еще куда не шло,но доводить?...
А за что тогда деньги платить...
Ограниченность,говорите,а фразы,бытующие здесь-"выбрось этот
экскримент и купи себе нормальную...".
Это была одно крайнее определение аирганера-только стреляют(почитайте вопросы на форуме-будет Вам и ответ),практически
не умеющие "забить гвоздь в стенку",что им вообще делать в винтовке-пистолете?...,проблемы(но и заработок,правда)мастеру создавать...
Промежуточные звенья я не затрагивал...Уж такой я ограниченный в фантазиях,надеялся на Вашу не ограниченность...
UdodВладимир, жаль что у вас нет китайца-клона известной конструкции, а просто обычная китайская винтовка, которая никого не копирует, насколько я знаю. Какие страшные ужасы в ней обнаружились и в какую сумму обошлось их устранение? Переделка вами спускового механизма, пожалуй, самый показательный момент, во всех отношениях.
Вы вырываете фразы из контекста,не пытаясь понять,по-поводу чего они были сказаны.
Иначе говоря,брендовую винтовку берут лишь "безрукие",кКонечно нет. (хоть вопрос не в мой адрес 😊). Но зачастую именно владельцы подобных изделий как одно из основных достоинств описывают именно возможность стрелять из коробки и никуда не лазить. И они искренне не понимают ,что для многих именно возможность разобрать,что-то переделать ,доделать ,модернизировать- удовольствие ,а не вынужденная необходимость. И,если еще после всех усовершенствований оно не перестанет стрелять или даже станет стрелять лучше, чем до вмешательства, то удовольствие от приобретения растет в геометрической прогрессии 😊 😊
Владимир, жаль что у вас нет китайца-клона известной конструкции, а просто обычная китайская винтовка, которая никого не копирует, насколько я знаю. Какие страшные ужасы в ней обнаружились и в какую сумму обошлось их устранение? Переделка вами спускового механизма, пожалуй, самый показательный момент, во всех отношениях.Дмитрий ,я сейчас ПСРМку восстанавливаю. Она мне обошлась уже дороже новой мурки. Но нисколько не жалею . От результатов собственного труда я гораздо больше радости получаю,чем от дорогой покупки 😊
ПС. Я в детстве кучу всяких стрелялок делал(не в смысле компьютерных игр 😊) и под капсюля, и даже под случайно раздобытую пачку патронов 5,6 (Можно признаться,поскольку срок давности истек 😊) Даже револьвер был с вращающимся барабаном .Так что придумать и сделать УСМ ... Даже не предполагал,что это удивит кого-то. 😊
vasjТак к чему тогда вообще такие прикиды делать? Ведь среди пользователей бренда даже не половина безруких и вообще никакой связи.
Промежуточные звенья я не затрагивал...
vasjИ вы решили уподобиться,хоть и возрастом чуть ли не вдвое сказавшего - это нормально?
Ограниченность,говорите,а фразы,бытующие здесь-"выбрось этот
экскримент и купи себе нормальную...".
А при чем тут возраст? "Базар нужно фильтровать" независимо от возраста, только от количества ума. 😊
Один сказал глупость, другой возмутился и ответил в том же ключе, все как в жизни.
UdodЭто программа минимум для действительно качественной вещи, всего лишь.И совсем это не обозначает, что он не может довести недоделанную винтовку и потому переплачивает.
Но зачастую именно владельцы подобных изделий как одно из основных достоинств описывают именно возможность стрелять из коробки и никуда не лазить.
b4nowСогласен 😛
"Базар нужно фильтровать" независимо от возраста, только от количества ума.
Но всё-таки
Это программа минимумИменно минимум. А не "одно из основных достоинств ". Кстати из коробки стреляют многие дешевые аппараты.
UdodА остальное как описать? Надо просто брать обе и сравнивать воочию.
Именно минимум
А остальное как описать? Надо просто брать обе и сравнивать воочию.Так не надо ,верю. Но мне именно влезть хочется и переделать . Если дорогую куплю-все равно влезу и переделывать стану, 😊 однако радостей от результата может быть меньше 😊
UdodНу слава Богу 😊!
Так не надо ,верю.
UdodТоже понимаю, у самого руки чешутся 😛
Но мне именно влезть хочется и переделать . Если дорогую куплю-все равно влезу и переделывать стану, 😊 однако радостей от результата может быть меньше 😊
А мне тут в пм угрожают, весёлая темка)))
Я кстати и не считаю что бам в 3 раза хуже, но сколько бамов с родным стволом менее угловой минуты показывают?? И кто нам об этом расскажет, Бамоторговцы и их сподвижники, или?? Сколько на полтос доведённый Бам без перествола может?
potteristавтор?)
А мне тут в пм угрожают, весёлая темка))
автор?)Ага, друг Бамоторговцев))))
И вы решили уподобиться,хоть и возрастом чуть ли не вдвое сказавшего...Уподобиться,чему?...
Сие выражение вовсе не с этого светского трепа...
Пройдитесь по"волнам"форума...,не второе,так третье
предложение "не заморачиваться и заработать денег на покупку достойного..."И это не особенность только этого форума(оружейного)...
Кстати из коробки стреляют многие дешевые аппараты.Было бы удивительно,если бы они не стреляли...
Вопрос,как?...вернее,куда?...
Вот тут уже голова и руки надобны...
Сколько на полтос доведённый Бам без перествола может?А сколько владельцев АА или Вайраухов могут полностью проявить заложенный в них потенциал?. 😊 Могу предположить ,что половина из них и в пивную банку промажет. И из Бама у них результат будет примерно таким же 😊
Ага, друг Бамоторговцев))))К "Бамоторговцу" довольно многие относятся неплохо,так что если сказали А скажите Б ,а то не все поймут о ком идет речь.
А сколько владельцев АА или Вайраухов могут полностью проявить заложенный в них потенциал?. Могу предположить ,что половина из них и в пивную банку промажет. И из Бама у них результат будет примерно таким жеДа дело то не в этом. Челоек что должен покупать вещи только по своему проф. уровню? Что начинающий слесарь должен купить набор индийских ключей, потому, что американскими лучше работать не станет?
Никто не говорит, что бам ну вот просто не стреляет, стреляет и может даже лучше гам, но что с того, он стал ровня армсу, как некоторые пытаются доказать почти 10стр? Купили, ну стреляйте на здоровье, зачем сравнивтаь заранее несравнимое, да еще и обижаться когда об этом говорят?
Сколько на полтос доведённый БамВопрос не ко мне,но таки...
А это принципиально скока,если это удовлетворяет владельца...
Со своего БАМ50 с родным стволом на 39м.(нет на даче больше)
стоя из пяти - три в орешину средних размеров попадаю стабильно.
Под настроение-бывает лучше...Это меня удовлетворяет и я тригонометрией не заморачиваюсь...
А сколько владельцев АА или Вайраухов могут полностью проявить заложенный в них потенциал?. Могу предположить ,что половина из них и в пивную банку промажет. И из Бама у них результат будет примерно таким жеЯ кстати против понтов,и за то что бы больше стрелять,многие считают что с открытого нельзя точно стрелять далее 10 метров.
что с открытого нельзя точно стрелять далее 10 метров.Опять же,влез...
Можно стрелять и далее(10м.это по спичкам если)пока позволяет зрение.
gnom
Да дело то не в этом. Челоек что должен покупать вещи только по своему проф. уровню? Что начинающий слесарь должен купить набор индийских ключей, потому, что американскими лучше работать не станет?
Никто не говорит, что бам ну вот просто не стреляет, стреляет и может даже лучше гам, но что с того, он стал ровня армсу, как некоторые пытаются доказать почти 10стр? Купили, ну стреляйте на здоровье, зачем сравнивтаь заранее несравнимое, да еще и обижаться когда об этом говорят?
Y4eHuK
posted 17-2-2011 08:05 Click Here to See the Profile for Y4eHuK Click Here to Email Y4eHuK пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote
да винтовка почти на уровне Армса и дешевле в несколько раз....
Вот в теме единственное сообщение где Бам сравнили с. АА, хотя возможно Вы умеете читать между строк .
А по поводу покупки по профессиональному уровню ,то я уже привел цену на германские ключи из соседнего магазина. Кто их купит? профессионал или владелец крутой тачки,в которую он сам никогда не лазил . Существует ,таки,некая разумная достаточность при любой покупке. Хотя она может быть у всех разной.
Можно стрелять и далее(10м.это по спичкам если)пока позволяет зрение.Многие считают что на 40 метров разница между оптикой и открытым огромна...
Интересно как люди на 200-4000 метров с открытого по бумаге стреляют??
Кстати про бумагу, ты из бама по бумаге на 39 метров стоя стрелял?? И чем(боеприпас)
И все-таки о ценах... Сравниваю три винтовки - БАМ40 за 260 долларов, Вайраух97к за 600, и АА-ТХ200 за 890. Был владельцем Бама, сейчас есть своя Варя (даже две 😊), немало стрелял с чужих Армсов. Стреляю по бумаге + плинк всяческий. Часто задаваемый вопрос :"Что , правда, Варя в два раза лучше БАМа, как подсказывает арихметика для второго класса?" Ответ: "Да!". А вот на вопрос "Лучше ли Армс Бама в 3,5 раза?" - ответ "Скорее НЕТ, чем ДА". Купить Армс - могу, но не хочу, все из того самого принципа разумной достаточности.
...ты из бама по бумаге на 39 метровДля бумажек у меня дистанция 25м.-из сарая стреляю,а там тумбочка,стул...
А 39 это от забора до забора,стоя,потому и результаты "гуляют".
Тогда пользовался Скарабеем 0.75,сейчас самопальными 1.0гр..
Лет 10 назад стрелять(ПП китайская) с открытого на 40 метров была не проблема... 30лет назад в тире дырочки в мишени от "мелкашки" видел без трубы...Ну на 4000м.(таки 400,наверное),не знаю,а на службе из СКС на 200м.меньше 27 из трех не выбивал...
Я стрелял. Несколько раз.
Боеприпас - люман ФТ.
При ненастроенном спуске - разсерает по всей пт-шной мишени.
Ну и молоко тоже есть.
Я стрелял. Несколько раз.сколько в граммах ненастроенный спуск?
Боеприпас - люман ФТ.
При ненастроенном спуске - разсерает по всей пт-шной мишени.
девятая страница. где фотографии бама40? кроме топикстартера может кто-нить сказать чтонить по теме?
девятая страница. где фотографии бама40?Ну... дык на первую глянь... Кажется было что-то. 😊 Далее -"дискуссия " между патрициями и быдлом,недостойным стрелять даже из рогаток 😊 😀
Сколько в граммах хз, померять нечем.
Но достаточно чтобы кидало вправо.
девятая страница. где фотографии бама40? кроме топикстартера может кто-нить сказать чтонить по теме?
По теме 😊))
Раз хочешь по теме, то пожалуйста:
1. Спуск.
Из коробки рабочие поверхности подшептала и шептала не шлифованы.
Пружинка поджатия подшептала вставлена от фонаря. На такой пружинке добицца минимального усилия преодоления предупреждения нереально. Пружинка под замену. Тоже самое в армсе, хотя там стоковая пружинка получче, но всеравно ее меняют для получения максимума от конструкции спуска.
В силу конструкции спуска промежуточное шептало и подшептало имеют свойства плавать вправо влево по сторонам внутри колодки спускового механизма. Это приводит к неоднородности спуска. Лечицца фторопластовыми шайбами. В армсе тоже самое.
Спусковой крючек - из говносилумина. Есть прецеденты поломок. Лечицца заменой на латунный. По поводу АА не знаю, но вроде тоже силуминовый.
При приработке грибок поршня некоторое время строгает задник, от чего появляецца мелкая стружка в СМ, нужно вытряхивать. Лечицца наждачингом канала задника. Задник сплавной что у бама, что у армса, строгает ли на армсе я незнаю.
Полное доведение спуска до кондиции занимает один вечер. + несколько дней попробовать различные пружинки и определицца с подходящей.
В любом случае у вари спуск лучше, т.к. конструктивно поджим шептала и промежуточного шептала у них выполнен угловыми пружинами, которые не дают люфтов шептал по осям + на спусковом крючке широкие ролики, которые делают ход СК мягче и однороднее.
Добицца мягкости вариного спуска врядли получицца.
2. Ствол.
Первые модели б40 имели микрозаусенец на пульном входе, пулю нужно было пихать с усилием. В последующих выпусках это вроде как пофиксили.
Конус ствола под уплотнение. Не шлифован, имеет следы резца, жрет уплотнение. Шлифуецца мелкой наждачкой в разумных пределах.
Себе еще не шлифовал, но это сделать необходимо.
Вынос ствола сделан через жопу - нет предварительного поджатия уплотнения перепуска. Это выливаецца в - 10 м\с от реально возможных скоростей и в увеличение импульса отдачи.
Точность ствола. Этот параметр выловить не получаецца, т.к. при идеальном выполнении выстрела пуля прилетает точно в перекрестие. Идеальных выстрелов 1\3 - 1\5. Т.е. точно вычислить влияние ствола не получаецца из-за множества ошибок, разного мышечного тонуса и разных условий стрельбы.
Высокая точность при выполнении идеального выстрела говорит о том, что стоковый ствол в 3-5 раз точнее моих рук, поэтому дажу думать о перестволении нет никакого смысла.
3. Компрессор. Китайцы перестали ложить туда смазку, в результате у новых винтовок стали появляцца следы корозии понутри. Эта корозия хренова тем, что при движении стакана по компрессору создаеццца эффект "движения по песку". Лечицца за 15 минут мелкой наждачкой и балистолом. Посути херня, но неприятно.
4. Стакан.
В нутри может иметь микрораковины, по типу следов от корозии.
Может иметь элиптичность.
Может иметь несоответствие внешнего размера внутреннему размеру компрессора, из-за этого на компрессоре появляюцца натиры. Подобное присутствует и в АА.
Проблема со стаканом - самая страшная херня для владельца Б40.
Стакан ОЧЕНЬ важная деталь, у китайцев с этим реальный косяк.
Стакан можно шлифануть. Но после шлифовки изменицца характер отдачи.
Вот первое критическое отличии Б40 от АА.
5. Поршень - все в поряде. Хотя имел место слух о перекаленных грибках.
В реальности он только слухом и остался.
6. Пружина. Бытует мнение, что на АА пружина "помягче", что благополучно сказуецца на характере отдачи. Может быть и так, но родная пружина имеет свойство заканчивацца 😊)) И потом начинаецца сование укрспецдеталевских пружин, а так же самоделок всяко разных. Имхо идеотизм платить такие бабки за АА и не иметь возможности приобрести оригинальную пружину.
7. Ложе. Сухое, легкое. Имеет свойство трескацца.
Дерево тверже, чем у дешовых китайцев, лучше гамовского однозначно, но хуже дорогих брендовых буратин. ИМХО середина.
Буратина очень удобна, в моем случае шейка ложе имеет некоторые анатомические недоработки, но это очень индевидуально.
В целом со своими функциями 100% справляецца, смысла менять нет.
Можно конешно беддинг сделать и грибок довесить, но это очень на любителя - лишний вес не всех устраивает.
8.Взвод. Косынки рычага взвода не доклепаны до конца, что проявляет себя люфтом рычага взвода через несколько тысяч выстрелов. Лечицца за полчаса - проклепываецца каленым штифтом и молоточком.
9. Вес\баланс - тоже самое, что и АА.
10. Величина и характер отдачи. Не хуже чем у вари, в общем - хорошо даже из коробки. Весь тюнинг Б40 направлен на оптимизацию отдачи. По отзывам после тюнинга - АА и варя даже рядом не стояли, и это на спецдеталевской пружине.
Вывод.
Качественное исполнение Б40 оставляет желать лучшего в плане точности важных геометрических размеров (вынос ствола, диаметры стакана) и обработки важных поверхностей (спуск, нутрь стакана), тут с брендовыми винтовками и сравнивать нечего. По этим параметрам Б40 просто сосет.
Переделка имхо стакна необходима. Впринципе на родном стакане б40 может успешно выдавать свои 240-245 мысов и радовать хозяина. Тут вопросов нет, но лично я платил бабки за возможность получить качество выстрела как минимум на уровне аа и вари или превосходящее их, отсюда такое имхо.
По параметрам, непосредственно влияющим на результат стрельбы, таким как баланс-прикладистость-спуск-отдача Б40 существенно превосходит все прочие винтовки своего ценового диапазона с сопоставимой мощностью. Посути в ее ценовом диапазоне у нее конкурентов нет. Это самое лучшее что можно купить за 250-300 баксов и альтернативы тут нет.
Я не знаю, на сколько комплекс свойств баланс-прикладистость-спуск-отдача лучше у армса, по моим ощущениям от вари в этом плане отличия в спуске и отдача у бама немного мягче всетаки.
Так же я не уверен в идеальности АА.
Неуверен по следующим причинам:
1. У АА есть натиры компрессора - это проеб в геометрии стакана.
2. У АА нет шайб на осях СМ - неоднородность спуска.
3. У АА есть раковины на плоскостях деталей спускового механизма.
4. Нет иформации об эффективности работы уплотнения перепуска у АА.
Ну и еще несколько моментов, в которых я пока до конца не уверен и поэтому оглашать не буду.
Всетаки элемент говнокачества присуцтвует и в АА, но большинство владельцев этого девайса боицца в этом признацца 😊
Ну вот, надеюсь, потоки говна на вентилятор поутихли.
Хочу отметить - Дым7 не клон, у меня в гостях бывал 😊 , товарищ очень въедливый, старающийся добраться до сути всех процессов и умеющий понимать эти процессы, а также работать с инструментом, если нужно.
Все это, в принципе, было обсосано.
Основной постулат примерно таков: ценаа в 400-500 долларов за ППП для многих является психологическим барьером, который весьма непросто переступить, ведь за ним начинается царство РСР начального уровня, среляющих примерно так же, как и ППП достаточно высокого уровня. Примерно!!! Не цепляйтесь за эту фразу, ее все-таки нужно прочувствовать, что и сделал мой друг, сменивший АА ТХ200 на РСР, но сейчас решивший вернуться обратно.
И тут В40 является отличным лекарством: владелец либо заставляет ее стрелять нормально, не выходя из этого диапазона, либо переваливает его, уходя в сторону варь и армсов. Которые, как было отмечено, тоже не без косяков, причем за рубежом это почему-то не стесняются признавать, да и у нас такие случаи имеются.
Впрочем, не самому требовательному стрелку поражение таких целей, как крышки от бутылки на 50 м, пивной баночки на 80 м или 10-сантиметрового воздушного шарика на 95-100 м с рук в условиях улицы (это пока мой предел) за счастье. А со стола мелкашечная гильза по-прежнему 7-8 из 10 на 50 м сбивается 😊 Скан оттуда же я клал - отобранным Люманом из хорошей партии 17 мм сложить на 50 м получилось, причем это были стройка и сдвойка. Но регулярная куча почему-то ближе к 27-30 мм (я не умею стрелять по бумаге 😞 ).
В силу конструкции спуска промежуточное шептало и подшептало имеют свойства плавать вправо влево по сторонам внутри колодки спускового механизма. Это приводит к неоднородности спуска. Лечицца фторопластовыми шайбами. В армсе тоже самое.Это говорит лишь о том, что армс вы лично ен разбирали. Там шептала фрезерованы по бокам в размер и не люфтят.
Стружка с заднкиа у армса не сыпется
Добицца мягкости вариного спуска врядли получицца.Опять же подтверждение. В штатном исполнении армсовский спуск имеет гораздо большию ширину регулировок, в том числе можно и остроить мягче.
4. Стакан.Нет такого в АА, стакан хонингованый внутри, с минимальным зазором по компресору.
В нутри может иметь микрораковины, по типу следов от корозии.
Может иметь элиптичность.
Может иметь несоответствие внешнего размера внутреннему размеру компрессора, из-за этого на компрессоре появляюцца натиры. Подобное присутствует и в АА.
Дерево тверже, чем у дешовых китайцев, лучше гамовского однозначно, но хуже дорогих брендовых буратинВобще убило, на гаме бук, бук ставят и на АА и на дианы и на вайраух 😀
Переделка имхо стакна необходима. Впринципе на родном стакане б40 может успешно выдавать свои 240-245 мысов и радовать хозяина. Тут вопросов нет, но лично я платил бабки за возможность получить качество выстрела как минимум на уровне аа и вари или превосходящее их, отсюда такое имхо.т.е. сами признаетесь, что хотели наи*ать всех, купить вещь за мало денег, лучше, чем вон те лохи распонтованые 😊
1. У АА есть натиры компрессора - это проеб в геометрии стакана.Тут как не делай. Это перекос при взводе. он есть всегда и везде, стакан толкается не по оси.
2. У АА нет шайб на осях СМ - неоднородность спуска.У армса шептала не люфтят
3. У АА есть раковины на плоскостях деталей спускового механизма.У АА зона перекрытия на шепталах шлифована
4. Нет иформации об эффективности работы уплотнения перепуска у АА.У перепуска есть два состояния, он либо уплотнен либо нет. А все эти подссывает и т.д. это все разговоры дет сада.
Это говорит лишь о том, что армс вы лично ен разбирали. Там шептала фрезерованы по бокам в размер и не люфтят.Судя по вашим же фотографиям каких либо фрезеровнных элементов, препятствующих люфту шептал нет, и ими там не пахло:
Стружка с заднкиа у армса не сыпется
Зазор, в котором гуляет промежуточное шептало вместе с подшепталом хорошо виден на этом фото из той же темы про АА:а
http://img.allzip.org/g/3/orig/2951346.gif
Опять же видно, что четких граней на пятке подшептала нет, шлифовка пятки сделана на "отьебись".
На Ваших фото шлифовка лучше. Качество плавает от партии к партии, или Вы сами шептала дошлифовывали?
Опять же подтверждение. В штатном исполнении армсовский спуск имеет гораздо большию ширину регулировок, в том числе можно и остроить мягче.Наверное впринципе можно.
Но чето на западных форумах, которые показательны в том плане, что юзеров аа и вари там побольше, преобладает мнение, что у вари спуск лучше 😊))
Наверно неспроста.
Тут как не делай. Это перекос при взводе. он есть всегда и везде, стакан толкается не по оси.На дешовом китайчике хаммерли 900 натиров небыло вообще. Взвод мягкий и приятный, в том плане что без посторонних звуков и затираний.
Я отстрелял с него что то около 9000 и продал, БЕЗ ЕДИНОГО НАМЕКА НА НАТИР. Хотя х900 бывают и с затирающими стаканами.
Я когда увидел натиры на АА, я просто прозрел.
При каждом взводе эти натиры раздражают посторонними звуками и дополнительным усилием взвода. За те бабки, что просят за АА - натиры не комильфо ниразу.
У армса шептала не люфтятКак видно по предидущим фото, сказок не бывает. Второпластовые шайбы туда так и просяцца 😊))
У АА зона перекрытия на шепталах шлифованаОна то шлифована, но раковины на плоскости подшептала, куда упираюцца винты спускового крючка, я тоже дето видел.
У перепуска есть два состояния, он либо уплотнен либо нет. А все эти подссывает и т.д. это все разговоры дет сада.Может быть и дет сада. Но когда дополнительный поджим дает прирост скорости и уменьшение отдачи, почему то всегда поджать хочецца 😊))
А на АА как поджать можно? Только выносом ствола 😊 А это значить что разстволять придецца.
Хотя на баме поджать можно и шайбами, там уплотнение конусное 😊))
Судя по вашим же фотографиям каких либо фрезеровнных элементов, препятствующих люфту шептал нет, и ими там не пахло:Качество фотографии не лучшее. С боков видны акуратные следы фрезы, т.е шептала фрезерованы по ширине в размер и в плоскость, в колодку вставляются достаточно плотно.
О каких пятках вы говорите не понятно. Шептал здесь 3. считайте начиная от первого, от поршня. Рабочее перекрытие между вторым и третьим, грани как бритва, идиальные, порезаться можно, поверхность шлифованая без раковин и задиров.
Наверное впринципе можно.Спуск принципиально один и тот же, т.е. потенциально одинаковый по ощущениям, но границы настройки у АА шире.
Но чето на западных форумах, которые показательны в том плане, что юзеров аа и вари там побольше, преобладает мнение, что у вари спуск лучше ))
Наверно неспроста.
При каждом взводе эти натиры раздражают посторонними звуками и дополнительным усилием взвода. За эти бабки, что просят за АА - натиры не комильфо ниразу.Я бы предположил про силикон, или ацетон. в случае малых зазоров, стоит обезжирить или брызнуть силиконом и все, превед задиры. АА взводится как на подшипниках, никаких заеданий там нет.
Как видно по предидущим фото, сказок не бывает. Второпластовые шайбы туда так и просяццаОни туда просто не влезут. Там зазор пару соток от силы..
Она то шлифована, но раковины на плоскости подшептала, куда упираюцца винты спускового крючка я тоже дето видел.Винты по ней не скользят, они на нее давят. вот если они будут скользить, тогда да, в любом случае будет изменение передаточных плеч и изменение усилия спуска с одновременным увеличением хода.
Может быть и дет сада. Но когда дополнительный поджим дает прирост скорости и уменьшение отдачи, почему то всегда поджать хочеццаПотому, что перепуск не работал, не уплотнялся. тут чуть-чуть подссывает сказать нельзя.
Скорей это похоже на следы шлифовки,причем деталь держалась руками. Об этом говорят разные радиусы завалов кромок.
ну наконец-то, еб. начали ховорить о железе. спасибо, комрады. внимательно слежу 😊
Не там, на плоскосте типичные следы от фрезы, ясен пень, что не 4мм пальчиковой это делают.
Скорей это похоже на следы шлифовки,причем деталь держалась руками. Об этом говорят разные радиусы завалов кромок.Да-да, вон даже отпечатки пальцев остались. 😊
Конечно их на Армзе точат не фрезой, а выпиливают вручную на електроточиле. 😊
лобзиком
Лобзиком - на БАМе.
Или на БАМе их выгрызают зубами?
Да-да, вон даже отпечатки пальцев остались.Убрать облой после отливки или заусенцы после вырубки- нормальная технологическая операция на любом производстве. Часто производится на бесконечных лентах типа Скоч-брайт. Деталь держится именно руками 😊.
Конечно их на Армзе точат не фрезой, а выпиливают вручную на електроточиле.#18
А вот фрезеровкой,имхо ,здесь не пахнет.
ПС, кстати, на фото видно,что левая деталь набрана из четырех пластин. правая,похоже,вырублена целиком и именно поэтому у нее сильней завалены края.
А чтобы посмотреть как выглядит хорошо отфрезерованная деталь ,достаточно глянуть на шептало старого ИЖ53 😊
И еще: термообработку и покрытие фрезерованных деталей проводят в конце технологического процесса. Здесь обдирали деталь ,которая уже прошла ТО , и потому содрали покрытие там ,где не надо. Заворонить ее целиком после этого ума у производителя не хватило .Уж извините 😊
ПС, кстати, на фото видно,что левая деталь набрана мз четырех пластин. правая,похоже,вырублена целиком и именно поэтому у нее сильней завалены края.Ыыы, алис 😊
Я не уверен что детали такой толщины имеет смысл рубить, а там что то около 6-7мм по памяти. Однозначно они либо литье, либо штамповка, с последующей дофрезеровкой и шлифовкой, но деталь не наборная, это я могу сказать точно, не стоит судить по разводам смазки.
А чтобы посмотреть как выглядит хорошо отфрезерованная детал ,достаточно глянуть на шептало старого ИЖ53Тоже самое, литье+фрезеровка.
не стоит судить по разводам смазки.Возможно,хотя с правой стороны четко видны 3 прямые линии. Если честно ,качество изготовления не на слишком высоком уровне. С китайцами сравнивать не буду,но если удастся найти ,завтра сброшу фото шептала Иж53. Вот там,имхо,честная оружейная деталь 😊
Тоже самое, литье+фрезеровка.Самая простая штамповка.Рубить можно и толще.Поледующее снятие облоя и закалка.И отверстия могут вырубаться.Могут собираться в кодукторе для шлифовки рабочих поверхностей.Самый дешовый ширпотреб по внешнему виду.
Блин... Свое собственное сообщение отредактировать не могу- трудности у нее ,однако 😊
В общем,сумел найти сегодня и сфотать. Никаких следов вырубки или отливки. боковые стороны абсолютно плоские и параллельные . Ни одной грани не завалено,но все острые кромки притуплены ,как и положено по ГОСТ. Термичка такова,что я не смог применить эту детальку для одной из задумок (ни надфиль ни сверло ее не берут),ну и дырочка не пробита ,а просверлена и,судя по качеству внутренней поверхности,пройдена разверткой. О фасочках с 2х сторон дырочки даже не говорю 😊 Имхо ,АА отдыхает. (жаль,только конечный результат не слишком радует-Иж53 😊)
дырочка не пробита ,а просверлена и,судя по качеству внутреннейТак я и писал про АА.А у нас есть пока детали которые делают руками.
-S-B-A-Точно. Только собирают часто ногами...
Так я и писал про АА.А у нас есть пока детали которые делают руками.
Ну да ... не важно что руки из ж... растут. Главное чтобы они были золотые 😊 😊
Нашел фотку побольше, если присмотреться, то след от фрезы виден.Да, шептала фрезерованные в плоскость.
На БАМе то же самое, с такими же заваленными краями. Единственное отличие - нет шлифовки контактных поверхностей шептал.
Они туда просто не влезут. Там зазор пару соток от силы..Если даже провести измерения на фото, с целью определить коэффициент соотношения величины зазора к ширине колодки спускового механизма, а потом помножить на реальную ширину колодки, то получицца что зазоры та не пару соток а пару десяток. У меня на БАМе такие же один в один. И туда хорошо стали тоненькие фторопластовые шайбы.
То так фрезерованы шептала то фигня.
Главное чтобы:
1. Фрезеровка боковых поверхностей шептал была проведена четко в перпендикуляр оси отверствия шептала (шлифовка в кондукторе).
2. Шлифовка контактных поверхностей - четко в паралель с осью отверствия.
3. Необходимо чтобы были грамотно подобраны пружины. В АА я так понял с этим все в порядке.
Китайцы козлы, в подшептале (в самом нижнем), толи чуть косо отверствие просверлили, толи при термообработке повело, толи плоскостя отшлифовали не в перпендикуляр к оси отверствия, но в результате получилось что подшептало сидело на оси чуть косо и за счет свободного хода касалось стенок коробки СМ то одной, то другой стороной + за счет пары десяток зазора вправо влево ползало, из-за чего смещалась точка контакта подшептала (самого нижнего) с промежуточным шепталом (среднее), что приводило к неоднородности спуска. К тому же это все происходило на нешлифованных краях контактных плоскостей за счет чего неоднородность спуска была весьма сушественной.
Пришлось на промежуточном шептале поставить фторопластовые шайбы, а подшептало шлифонуть по бокам в плоскость + шайбы тоже + шлифовка и тогда неоднородность спуска ушла.
Судя по зазорам на колодке спускового механизма АА, там тоже можеть быть неперпендикулярность фрезеровки отверствию.
Кстати, а чем армсоводы жмут на СК:
1. Подушечкой пальца
2. Серединой первой фаланги
3. Суставом между 1 и 2 фалангами
???
На ТХ200 для меня очень тонкая шейка, получается на середину 2-й фаланги. На про спорте нормально.