Если бы Walther PPK/S был по конструкции как Walther CP88?

Mixamarket

Суть вопроса в названии темы, но поясню просто - ну не люблю я шарометы...могу их только просто "терпеть" 😊

Имеем Walther CP88. Пулевой, точный и надежный при своевременном уходе. Позволяет стрелять дома не опасаясь рикошета.

Имеем Walther PPK/S. Шаромет, точности нет и с надежностью, судя по отзывам, не лидер однозначно. Дома стрелять очень опасно...да и на огороде рикошетом стекла в сарайчике поколоть не проблема 😊

Но суть вопроса не в этом и обсуждать достоинства и недостатки пулевых и шарометных пистолетов не для этой темы однозначно.
Просто мне очень нравится Walther PPK/S, но не устраивает его шарометность и блоу-бэк...т.е. в принципе не устраивает его конструкция.

По этому ВОПРОС - много ли будет желающих купить Walther PPK/S, если внешность останется практически неизменна (может немного толще или не восьми, а шести зарядный), а конструкция работы механики будет сделана как на Walther CP88?

VOKHA

Мих, не томи! Чего опять удумал? 😛

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Mixamarket

п.с. кстати вот интересное фото для любителей Walther PPK/S...но тоже шаромет 😞 Но есть приятные внешние отличия приближающие пневматическую модель к оригиналу 😊 И это не тюнинг...просто продается...в США 😊 Хотя может и маркетинговый ход в фотошопе, для привлечения покупателей...

Mixamarket

П.П.2
А вот это вобще можно просто купить...относительно не дорого, но мне уже не интересно.

Hammerhead

Мне кажется, что PPK/S покупают в основном из за компактности и blowback-а.

Меня вот что интересует - есть же страйкбольные (а теперь и 4.5мм шарометные) блоубэки, устроенные совсем не как этот вальтер, а с полноценными досылателями, магазинами нормального размера и стреляющие с более стабильным давлением.
Почему бы не сделать аналогичную конструкцию, но под пули, упрятанные в трубчатые экстрагирующиеся гильзы?

VOKHA

А вот это вобще можно просто купить...относительно не дорого,
И почем это, недорого?

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Hammerhead

Вот черт. Пока писал уже картинку выложили 😊)

Mixamarket

VOKHA
И почем это, недорого?
завтра скажу...но не дороже, чем МЕ-38 в Мск

VOKHA

но не дороже, чем МЕ-38 в Мск
ясно.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

skalex

По этому ВОПРОС - много ли будет желающих купить Walther PPK/S, если внешность останется практически неизменна (может немного толще или не восьми, а шести зарядный), а конструкция работы механики будет сделана как на Walther CP88?
А много желающих купить Вальтер 88/99, Берету или Кольт? Ну появится очередная поделка или переделка...... Думаю, спрос будет зависеть от цены.

Mixamarket

skalex
А много желающих купить Вальтер 88/99
Вот и хочу узнать - пулевой Вальтер PPK/S нужен только мне или все же я не одинок? 😊

Y4eHuK

будет красивая , компактная , точная машинка...а из этого ппк лучше стрелять без шаров ..))

Эндюх

Mixamarket
Вот и хочу узнать - пулевой Вальтер PPK/S нужен только мне или все же я не одинок? 😊
По цене, близкой к цене МЕ-38, ИМХО, он мало кому будет нужен.
Особенно, если будут к нему уникальные шестиместные клипы, которые хрен где купишь на замену.
При габаритах ППКС пулевой вариант будет, КМК, довольно слабым (этот вальтер у меня есть и свинцом я из него стрелял (гамо раундами из магазина и пулями - по одной непосредственно в ствол вставляемыми)) - к примеру, СР-99 покороче СР-88, и послабее СР-88. ППКС, КМК, будет ещё слабее.

ЗЫ: Идея происходит из темы "Самый маленький пневматический пистолет"?

Mixamarket

Эндюх
По цене, близкой к цене МЕ-38, ИМХО, он мало кому будет нужен.
в этой теме он не причем...просто подвернулся 😊

Цена РРК/S думаю как у СР-88 и дешевле должна быть...они же должны быть аналогами.

Эндюх
если будут к нему уникальные шестиместные клипы, которые хрен где купишь на замену.
согласен...пусть будут стандартные на 8
Эндюх
При габаритах ППКС пулевой вариант будет, КМК, довольно слабым
да те же 120 м/с пулей 0.45 давать и будет...но главное, что лететь они будут туда, куда целишься 😊
Эндюх
ЗЫ: Идея происходит из темы "Самый маленький пневматический пистолет"?
нет...вот от сюда
Mixamarket
Просто мне очень нравится Walther PPK/S

Эндюх

Просто мне очень нравится Walther PPK/S
Мне он тоже очень нравится.
Потому и лежит у меня один такой, не починенный... 😞
да те же 120 м/с пулей 0.45 давать и будет
Что, длина ствола таки не имеет значения?

Mixamarket

Эндюх
Что, длина ствола таки не имеет значения?
Мой короткий СР88 первый магазин выплевывает 140 м/с...потом 120-125...вот такой попался без всяких апов. А Компетишин выдает 149 на старте потом 130-135. Поэтому думаю РРК/S вполне на старте может выдавать 125 и потом стабильные 110-115, что вполне достаточно для стрельбы на 10 метров по бумаге.

Ignat

ИМХО вопрос в конкретике.

Т.е. просто так "ППК с потрохами 88" не информативно. Надо уточнять ТТХ (в частности НСП и кучность), материалы, подвижность затвора\предохранителя\курка и т.д. В зависимости от ответов можно и спрос изучать.

Например, на кЕтайскую помесь ППК с 88, изготовленную со страшными литьевыми швами из цельного куска говнопластика - я и за 100$ не подпишусь. А за аккуратную копию ППК пусть и из силумина, но с высоким качеством изготовления и неплохой аутентичностью, да ещё и с неплохими НСП и кучностью - и 200 отдам не сильно задумываясь.

P.S. А ME-8 штука забавная, но насчёт сертифицируемости сильно сомневаюсь. Без сертификата же - сильно на любителя, ибо хорошо если просто изымут, а не статью пририсуют (аиркартридж на альтернативные источники переводится как два пальца об асфальт).

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Эндюх

Мой короткий СР88 первый магазин выплевывает 140 м/с...потом 120-125...вот такой попался без всяких апов.
Вспомнился твой первый короткий СР-88. Ни с того, ни с сего. Вдруг так вспомнился... 😊

ИМХО вопрос в конкретике.Например, на кЕтайскую помесь ППК с 88, изготовленную со страшными литьевыми швами из цельного куска говнопластика - я и за 100$ не подпишусь. А за аккуратную копию ППК пусть и из силумина, но с высоким качеством изготовления и неплохой аутентичностью, да ещё и с неплохими НСП и кучностью - и 200 отдам не сильно задумываясь.
Mixamarket, речь в теме идёт о переделке умарексовского ППКС или об изготовлении с нуля?

Mixamarket

Эндюх
Mixamarket, речь в теме идёт о переделке умарексовского ППКС или об изготовлении с нуля?
Изготавливать будет Умарекс...ты же знаешь, у меня "дар предвидения"...хотел чтобы шарометы были со стартом шара со ствола и досылались затвором, как в аирсофте, так их теперь как грязи...только проблему точности, как раньше думал, это не решило 😊 (тему мою в этом разделе можно поискать...года полтора назад)

Ignat
ИМХО вопрос в конкретике.
логично...вот такой РРК/S

1. Производитель Умарекс и на левой стороне красуется надпись " Маде ин Жомани", но тока на английском.
2. Качество исполнения - на уровне СР88, Кольт, Берета 92 от Умарекс
3. Материал - один в один как у СР88
4. Процесс зарядки один в один как у СР-88, т.е. разрезанный поперек затвор уезжает вперед для зарядки клипа. Открытие и закрытие затвора производится при помощи спусковой скобы. Т.е. чтобы открыть затвор, надо немного потянуть скобу вниз. Это просто и новых деталей сбоку навешивать не придется.
5. Предохранитель - как в СР-88, только флажок с одной стороны...полностью фукнциональный.
6. Курок - как на СР-88 полностью функциональный.
7. Режимы стрельбы - как на СР-88 замовзвод и предварительный взвод.
8. Начальная скорость пули - паспортная 120 м/с, реальная 110 м/с пулей 0.45 грамм
9. Ствол - стальной, нарезной....ммм...получается около 70 мм.
10. Кучность на 10 метров...ммм...думаю не больше 30 мм...в помещении
11. Цена - в розницу будет зависеть от продавца. Думаю в магазине типа Шанс в районе 7 тыр на сегодняшний день.

Вот как то так видится 😊

Ignat

Mixamarket
логично...вот такой РРК/S
[skip]
Вот как то так видится 😊
Ну в таком варианте лично мне был он бы интересен. Ибо существующий ППК\с огорчает:
1. Хреновой копийностью (рукоять, поджимной винт, предохранитель)
2. Хреновой кучностью и мощностью
В принципе, конечно, многое лечится, но с весьма солидными затратами и приложением рук, что не шибко греет...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Эндюх

Изготавливать будет Умарекс
"Ну, ведь это же надо, а?.." (с) пан Спортсмен
А я-то думал, что Умарекс завязывает со своим производством...

8. Начальная скорость пули - паспортная 120 м/с, реальная 110 м/с пулей 0.45 грамм
9. Ствол - стальной, нарезной....ммм...получается около 70 мм
СР-88: ствол 90.9 мм, НСП 120 м/с
СР-99: ствол 85 мм, НСП 110 м/с

А на стволе ~70 мм СНП 120 м/с?
Может, они таки Вальтер ПП собираются делать? Он побольше, чем ППК. На 19 мм...

Эндюх

ты же знаешь, у меня "дар предвидения"...
Они там не собираются делать Browning Baby? Такой, как на моей аватарке...

Abu Danil

Mixamarket
Вот и хочу узнать - пулевой Вальтер PPK/S нужен только мне или все же я не одинок?
Миша, я бы лучше взял 88-й вальтер, но с блоубеком и магазином типа аникс-беретта9000 . Да и шаромет бы тоже взял наверное...

Mixamarket
Просто мне очень нравится Walther PPK/S
Мне тоже. Поэтому есть умарекс PPK-S и старый газовик PP
Mixamarket
Изготавливать будет Умарекс...ты же знаешь, у меня "дар предвидения"
Не мог бы ты предвидеть Намбу, Лахти, Борхардт и Люгер в 4,5 с качеством умарекса?

Эндюх

Abu Danil
Не мог бы ты предвидеть Намбу, Лахти, Борхардт и Люгер в 4,5 с качеством умарекса?
Кстати, да - нет ли предвидения на выпуск Умарексом парабеллума, вальтера П-38, маузера К96? А до кучи и ТТ?

Mixamarket

Abu Danil
Не мог бы ты предвидеть Намбу, Лахти, Борхардт и Люгер в 4,5 с качеством умарекса?
Нет. не предвидится 😞
Вальтер обусловлен минимумом изменений...начинка есть от СР-88, осталось запихнуть в кузов ППК/С (может ПП)

Эндюх

Нет. не предвидится
"Какая досада!" (с) фрёкен Бок

S_T_A


По этому ВОПРОС - много ли будет желающих купить Walther PPK/S, если внешность останется практически неизменна (может немного толще или не восьми, а шести зарядный), а конструкция работы механики будет сделана как на Walther CP88?

Думаю, что желающие будут. Если качество умарексовское и по цене приемлемой. А если ещё и ствол-удлинитель (замаскированный под глушитель) накручивающийся к нему будет... 😊 Чтобы можно было с компактного пистолета пулями стрелять 130 м/с или даже может немного посильнее, тогда вообще супер.

danmehr

Я бы, например, не стал брать ППК,стреляющий пулями. Потому что проще взять софтовый вариант- и получить неплохую точность при оставшейся функциональности(блоубэке). А вообще хочу эиркартриджевый 😊!!

Эндюх

Mixamarket
Вот и хочу узнать - пулевой Вальтер PPK/S нужен только мне или все же я не одинок? 😊
Не одинок - мне он тоже нужен.

comrade Artem

я возьму любую новую версию PPK/S. По крайней мере на пробу. Люблю я этот Вальтер больше всех.

comrade Artem

вот даже заказал себе Walther PPK/S Classic Edition

VOKHA

Миха, а ну-ка колись! Неужто в Умарекс конструктором взяли?
....это жжжжжжж неспроста!(Вини-пух) 😊

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Ignat

comrade Artem
вот даже заказал себе Walther PPK/S Classic Edition

[URL=http://img.allzip.org/g/3/orig/4321192.jpg][/URL]

А где такое в Мск официально продаётся? Ибо в основном встречал полукустарные переделки, а вот заводская модификация попадалась только на выставке...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Mixamarket

VOKHA
Миха, а ну-ка колись! Неужто в Умарекс конструктором взяли?
не...у них денег на мою зряплату не хватит 😊
Ignat
А где такое в Мск официально продаётся?
щас узнаю почем...двоим и закажу, если нас ценник устроит.

а пока меня с 23 поздравили...попытка номер два или "врага надо знать в лицо 😊 http://guns.allzip.org/topic/96/217327.html

comrade Artem

Ignat
А где такое в Мск официально продаётся? Ибо в основном встречал полукустарные переделки, а вот заводская модификация попадалась только на выставке...

http://www.sportgun.ru/about.html?catid=2036&s=14&m=3
Вот здесь и заказал. Привезли на следующий день в офис. Только на фото щечки длинные, а в жизни короткие - больше похож на оригинал. В комплекте 2 вида щечек - белые и черные. Мне очень понравился, правда пока не стрелял.

Mixamarket

comrade Artem
а в жизни короткие
они именно такие и должны быть...

Abu Danil

Mixamarket
они именно такие и должны быть...
в оригинале вся рукоять короче...

Mixamarket

Abu Danil
в оригинале вся рукоять короче...
Хорошо чтобы comrade Artem живое фото положил...оч. интересно поглядеть.

Эндюх

comrade Artem

http://www.sportgun.ru/about.html?catid=2036&s=14&m=3
Вот здесь и заказал. Привезли на следующий день в офис. Только на фото щечки длинные, а в жизни короткие - больше похож на оригинал. В комплекте 2 вида щечек - белые и черные. Мне очень понравился, правда пока не стрелял.

Интересно - имитатор глушителя съёмный или нет?
И с отверстиями на цилиндрической поверхности или без них?



comrade Artem

Mixamarket
Хорошо чтобы comrade Artem живое фото положил...оч. интересно поглядеть.

сегодня вечером сделаю фото.

comrade Artem

Вот фото






comrade Artem

из особенностей:
1) на этикетке указано - изготовлен в Японии
2) Имитация патронника - блестящая. Втулка, держащая ствол обернута тонким слоем металла. Видно через окно выбрасывателя при отведении затвора назад.
3) Более короткие щечки по сравнению с обычным ppk/s - чуть больше аутентичности.

Чтобы снять затвор надо снимать имитатор глушителя (открутив два винта снизу). Пока не снимал, т.к. вроде незачем 😊

Mixamarket

так самое главное...ствол длиннее, чем у короткой версии?

comrade Artem

Да, ствол единый и длинный. Имитация глушителя просто одета на длинный ствол и закреплена 2-мя винтами

Эндюх

Originally posted by :
Да, ствол единый и длинный. Имитация глушителя просто одета на длинный ствол и закреплена 2-мя винтами
На сколько ствол выступает из кожух-затвора?
Ствол стальной или латунный?
Какие скорости с длинным стволом?

comrade Artem

Originally posted by :
На сколько ствол выступает из кожух-затвора?
Ствол стальной или латунный?
Какие скорости с длинным стволом?

Это что - допрос? 😊
Хотя-бы закурить предложили бы.... 😊

Вы читать совсем не умеете? Написано все выше - не разбирал, не стрелял, пистолет спидометром не оборудован....

Эндюх

comrade Artem

Это что - допрос? 😊
Хотя-бы закурить предложили бы.... 😊

Вы читать совсем не умеете? Написано все выше - не разбирал, не стрелял, пистолет спидометром не оборудован....

Это не допрос, это просьба поделиться инфой после разборки-сборки и отстрела.
Не было соответствующе сформулировано - извините.
Исправляюсь:
Пожалуйста, если Вы станете разбирать пистолет, расскажите, из какого материала его ствол и какой он длины.
И, если станете замерять НСП хронографом, расскажите, какая НСП. Пожалуйста.

comrade Artem

Эндюх
Это не допрос, это просьба поделиться инфой после разборки-сборки и отстрела.
Не было соответствующе сформулировано - извините.
Исправляюсь:
[b]Пожалуйста, если Вы станете разбирать пистолет, расскажите, из какого материала его ствол и какой он длины.
И, если станете замерять НСП хронографом, расскажите, какая НСП. Пожалуйста.

[/B]

Да ладно, шутка 😊
Все равно помчь не смогу, т.к. хронографа нету и разбирать не буду пока.

Эндюх

Что интересно - на сайте Умарекс этого вальтера нет.

Кипарис1978

эх... а что, если у ППКС спилить разобщитель? будет стрелять очередями :-)))) кому-нибудь это надо?

Эндюх

Кипарис1978
эх... а что, если у ППКС спилить разобщитель? будет стрелять очередями :-)))) кому-нибудь это надо?
кому-то надо

comrade Artem

Кипарис1978
эх... а что, если у ППКС спилить разобщитель? будет стрелять очередями :-)))) кому-нибудь это надо?

быстро погибнет бедолага Вальтер....

Y4eHuK

comrade Artem

быстро погибнет бедолага Вальтер....

он когда в холостую стрелял чуть не погиб...

Answord

Тема интересная,пистолет красивый,и мне нравится.
Но я бы предпочёл всё же присутствие блоу-бэк'а,стрельбы свинцовыми шарами на уровне 100м/с и нарезной ствол с приемлемой кучностью и надёжность всей механики,пусть даже с учётом малого кол-ва выстрелов с баллона(эдакий мр651 в корпусе ppk/s с блоу-бэком).Хотя,в идеале,хочется чтобы не было барабана,а был магазин на 12 и больше свинцовых шариков.