Кастрировать,нельзя помиловать!

WRCMaN 21-03-2011 10:26

Сижу на работе,скука..До пятницы как до Китая но все же...А не собрать ли некую статистику по обрезанию стволов?Постоянно всплывают темы резать не резать(скорее относится к ППП) в итоге куча флуда и ругани.
Предлагаю такую схему: модель винтовки(пистолета) - длина ствола до (после) - причина обрезания - впечатления после и ТТХ винтовки с укороченным стволом.
Если наш уважаемый Миха сделает в моей теме интерфейс опроса будет еще лучше Дразнюсь

WRCMaN 21-03-2011 10:30

Начну наверно первым так как последнее время стал сторонником компактности..
1) Gamo CFX
-450мм до 350мм после
-делал новую фаску и казну + компактность
-винтовка более разворотистая и компактная скорость ?25 м/с на севшей пружине куча 40мм на 50м(поправок на оптике не хватило мог и лучше)
2)ИЖ60ЗМ3 2 штуки
(резать при родной пружине не рекомендуется только для более сильной)
-400мм до 300мм после
-компактность ну и эстетика(по мне так вид стал супер, нет хлипкости)
-кучка меньше 10мм на 10м не вопрос на 25 при ветре около 30мм с диоптра.Скорость не мерил но 150м/с есть точно Дразнюсь
позже фотки залью

vovan77777 21-03-2011 10:33

ЦФХ обрезан ствол около 5 см.
причины: прослабленный казенник, плохая фаска.
итог: Моя довольна аж пипец как Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь
кучность: на кучность не стреляю но вот про попадания на 100 метров знают очень многие Улыбаюсь

MadRoy 21-03-2011 11:00

А зачем собирать такую статистику? Она ничего не даст. Каждая винтовка уникальна, к каждой винтовке нужен индивидуальный подход. Сделать этот подход одинаковым для всех не получится никогда...
С ТТХ проще, тут и споров не бывает в основном - у ППП длина ствола (в разумных пределах, порядка 250 мм) не влияет на скорости... На кучность винтовки влияет туева хуча факторов, которые надо учитывать - кучность после обрезания может ухудшиться не из-за уменьшения длины ствола, а из-за неправильной фаски, неправильного определения места обрезки ствола (если ствол в середине прослаблен), обрезки чока и так далее...

ИМХО - тема чисто для флуда и толку от такой статистики не будет.

WRCMaN 21-03-2011 11:14

А вот хрен его знает.Если наберется достаточно много голосов ЗА то развеет неуверенность и боязнь тех кто хочет покороче но очкует Улыбаюсь

MadRoy 21-03-2011 11:33

quote:
боязнь тех кто хочет покороче но очкует

И правильно. Зачем резать? Хочешь короче - купи винтовку с коротким стволом. Резать надо если косяки со стволом - тогда это оправдано...

Из личного опыта: было 2 ИЖ-60 со стволами 240 мм и 310 мм - не заметил проблем ни с кучностью, ни со скоростью. Оба выдавали по 160 полуграммом.

Stef 21-03-2011 12:03

А это такой прикол у пневманутых: у кого короткий ствол, тот стремится вместо него подлинее вкорячить, а те у кого длинный думают как его обрезать.

Душа пневманутого потемки!

kaarel 21-03-2011 14:19

Ага и из пистолета сделать карабин, а из винтовки пистолет Улыбаюсь

ADF 21-03-2011 14:37

все стремится к идеалу, к булкокарабину Дразнюсь

ЭйМС 21-03-2011 15:07

если интересно поищи пост Maikl007, он мурку резал от 450 мм до нуля, и скорость мерял после каждого обрезания.

WRCMaN 21-03-2011 15:16

Мне не интересно т.к. мною все эти темы читаны перечитаны. А тему про мурку и обрезку ИЖ60-61х я прикреплю как до компа доберусь..
Добавлю что отрезав порой 10-15 см ствола получишь далеко не пистолет а компактный карабин такой же точный а порой даже точнее ну и красивее чем раньше Дразнюсь

-S-B-A- 21-03-2011 17:52

Я сделал просто,собрал стволы от разных винтовок подогнал их в 2 муфты и отстрелял.Потом взял стволик LW и из 600м осталось 300мм.На этом и остановился.Кому интересно найдите тему\Почему я поменял ствол\.

WRCMaN 21-03-2011 18:42

И не удалить ведь ганза тупит Ржу не могу да и пох позже потру.. Мисье как понимаю ПЦПшник?Ведь написал же не ВАМ эта тема адресована Улыбаюсь да и вообще поменьше флуда и грязи...

ADF 21-03-2011 18:53

За такое откровенное хамство - сразу модератору сдавать без суда и следствия!

WRCMaN 21-03-2011 19:12

Всякое бывает..Выпил,вспылил,день не задался и т.д. В любом случае если человек нормальный сам все осознает ежели нет то ему так жить. Позже потру так будет разумней.

Mixamarket 21-03-2011 20:18

quote:
Originally posted by Oleger99:

себе отрежь



Вечный бан...

По теме - для ППП 350 мм ствола более, чем достаточно...вопрос обсужденный не однократно.

P4X4N 21-03-2011 20:40

иж-38(86г.в.) 4см от намушника. намушник зажал ствол до 4,3мм.

Himoza 23-03-2011 12:24

Был ГХ440 с ГП, резал до 350 мм - скорость не изменилась почти (+5 м/с), реально положительным момент в том, что винтовка с модератором = длина стандартной винтовки.

WRCMaN 23-03-2011 10:39

quote:
Был ГХ440 с ГП, резал до 350 мм - скорость не изменилась почти (+5 м/с),

скорость даже выросла? Удачно обрезание совпало с настройками ПП группы Дразнюсь

ADF 23-03-2011 10:42

а с чего ей, скорости, падать? в ППП пуля на первых ~50% ствола всю энергию получает. Остальной ствол больше трение создает, да еще и чокнутый бывает

Gaydamak 23-03-2011 16:59

Длина ствола критична для СО2шников. Дразнюсь А в ППП - более 350 мм не имеет смысла. Улыбаюсь

MadRoy 24-03-2011 08:26

quote:
Длина ствола критична для СО2шников

И ПЦПшников... И МКшников... Короче для всех, кроме ППП.

Nik13th 24-03-2011 12:16

Мне понравилось название темы Улыбаюсь...

Kvadrat 24-03-2011 13:12

Norica G-88 (Голиаф который) длина ствола до, помниться, около 350 мм но с дряной фаской, после-ровно 300 мм, новая фаска, надульник+ГП и манжета без м.о. В результате полуграммом н.с.п. = 289м/с, КП 10.5 = 245 м/с
На кучу пока ещё не было возможности отстрелять, но ДО кучи не было вообще (на 50м 5 выстрелов укладывались в 10-тку грудной мешени 0.75*0.75 Улыбаюсь)))) Прицел ВОМЗ 2-10х52 с пеньком

Dian54 26-03-2011 12:13

quote:
Originally posted by Gaydamak:
Длина ствола критична для СО2шников. Дразнюсь А в ППП - более 350 мм не имеет смысла. Улыбаюсь

А почему? Это основано на расчете объёма цилиндра? Объясните?

WRCMaN 26-03-2011 13:24

Это основано на принципе действия ППП. Т.е. особенностью ее работы Улыбаюсь

BRN 27-03-2011 17:43

куча мурок порезана. самая короткая(так уж вышло из-за кривизны ствола) - 18,5см считай дроздовый стволик по длинне. у брательника стреляет исправно до сих пор. на 25м сделал из нее в тире аж 12мм. сам брательник в свои 13лет попадает в крышки из под газировок на 20м
890й хантер отрезал 10-12см примерно прямо вместе с надульником - на 70м в банки легко и непринужденно, особенно с гп попадалось=)
норики шторм - несколько штук пилилось в основном по 5 запоротых см куда винты надульника входят.
ну и еще куча всяких винтов где по 1-2см пилился срез дабы сделать новые фаски.

svu2 27-03-2011 18:44

Пилил ствол кометы 220. С казны. Удалил этим пережим в канале ствола. Длина уменьшилась с 440 до 275 мм. Точность при этом не изменилась, скорость подросла на лёгких КП с 218 до 229 м/с, на тяжёлых Баракудах с 186 до 200 м/с. Но это, думается, не только из-за укорачивания...

Парфён Рогожин 31-03-2011 16:10

Хочу сделать винтовку в стиле"смерть председателя" С длинной как-то не каждый день на пострелушки выберешься. Идея: оставить ствол гдето 25 см и приклад обрезать.
Ищется кандидат максимально короткий послеобрезания, с прикладом монтекарло. Какие посоветуете варианты?

WRCMaN 31-03-2011 16:21

А что останется от монтекарло после обрезки?А вообще надо в таком случае искать что то с боковым взводом иначе взводить тяжко будет Улыбаюсь а не проще пистолет купить? Крыс там или зорьку?

Парфён Рогожин 31-03-2011 16:23

С боковым взводом-это вариант!
А пистолетов и так много,обрезик хочется.

INTRUDER ALERT 01-04-2011 08:49

Меня вот заинтересовало - о пользе чока на ППП. Поставил себе чизовскую дудку 5.5 с чоком.... а нужен чи чок. Некоторые знаю, отпиливают

b4now 01-04-2011 10:46

Чок в калибре 4,5 роялит только на винтовках типа Фаен 300 и подобные, при их скоростях, моще и весе. На всех остальных пневмопуклях чоковые стволы +5 к величию, не более того.

snap 01-04-2011 11:18

Чок сглаживает возможные проблемы ствола до него, улучшая кучность. Хотя и скорость снижает.
Это справедливо для обоих калибров.

INTRUDER ALERT 01-04-2011 11:20

Уточняю - калибр 5.5, длина - 41.5, стреляю JSB-jambo на скоростях 242-250

gnom 01-04-2011 15:24

Сам по себе хатсан сглаживает любую разницу, куча будет одинаковая с любым сволом..

INTRUDER ALERT 01-04-2011 16:16

Ну зачем всё испортил, да Хатсан (((( правда не такой дрыгающийся как у всех.
Но всё-таки если отбросить хачсан и рассматривать только дудку, скорость и пулю и ЧОК...

И кстати, вообще имеет ли чок смысл на ППП, если эффективная длина ствола вообще где-то 33 см?

snap 01-04-2011 16:45

quote:
Originally posted by INTRUDER ALERT:

вообще имеет ли чок смысл на ППП, если эффективная длина ствола вообще где-то 33 см?



Риторический вопрос... Но немцы делают, их опыту думаю можно доверять.
На HW97K именно такой длины ствол с чоком.

INTRUDER ALERT 01-04-2011 16:58

Вот, а у меня длиннее - 41.5... Потому и думаю, не отпилить-ли вместе с чоком

Petrucha 02-04-2011 09:52

У Вас нет других инструментов, кроме ножевки и напильника, и Вы решаете, что-бы такого в винтовке отпилить? Улыбаюсь
Вот аргумент против укорачивания ствола:
На коротком существенно увеличивается остаточное давление на срезе. На РСР вон все отсекатели изобретают.

Gaydamak 02-04-2011 11:05

Угу... А им надо расход уменьшать и толщину ствола увеличивать... Дразнюсь

Ник Грек 02-04-2011 13:47

quote:
По теме - для ППП 350 мм ствола более, чем достаточно...вопрос обсужденный не однократно.

Обязательно поищу все эти обсуждения, а сейчас как-то не очень на это есть время. Потому коротенький вопрос. А если не укорачивать длину ствола, а, наоборот, нарастить? 500мм, 600мм, 700мм, 800мм и 900мм - как оно всё будет? На внешний вид прошу не указывать - на вкус и цвет все фломастеры разные.

-S-B-A- 02-04-2011 13:56

quote:
если не укорачивать длину ствола, а, наоборот, нарастить? 500мм, 600мм, 700мм, 800мм и 900мм - как оно всё

Для ППП будет очень,очень,очень плохо.

Ник Грек 02-04-2011 22:40

quote:
Для ППП будет очень,очень,очень плохо.

Это ПЛОХО чем конкретно характеризуется?

trimorf 02-04-2011 23:15

quote:
Originally posted by Ник Грек:

Это ПЛОХО чем конкретно характеризуется


Тем что обьём компрессора ограниченый, просто не хватит воздуха чтобы пулю выплюнуть. Да и вибрации на конце такого ствола будут намного больше чем у короткого.

airgunner1 02-04-2011 23:50

И тем что поршень будет лупить по дну компрессора когда пуля будет на середине ствола...попасть куда либо будет проблематично...

WRCMaN 03-04-2011 08:28

А где достать 1м ствола? Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

Ник Грек 03-04-2011 17:02

Вопрос был из области теории. А так два по 450мм хорошо подогнать, будет 900мм. Дразнюсь

krok12 17-04-2011 20:00

норики шторм - несколько штук пилилось в основном по 5 запоротых см куда винты надульника входят.
А каким образом они становяться запоротыми?

BRN 17-04-2011 21:05

Я чудом вспомнил что это меня процитировали, поэтому отвечу=)
Иногда сверловка глубже, так что есть следы ввиде горбиков в канал ствола.

krok12 17-04-2011 21:24

quote:
Иногда сверловка глубже, так что есть следы ввиде горбиков в канал ствола.

Понял, у моей такого вроде как не наблюдается.

sergey.k 24-04-2011 16:19

bam 40


WRCMaN 24-04-2011 21:10

Красив китайчонок Дразнюсь какова нынешняя длина ствола? Полагаю 300мм?

sergey.k 24-04-2011 23:24

ага 290, пришлось повозится с защелкой рычага и добавить наболдашник на рычаг

WRCMaN 25-04-2011 08:15

quote:
пришлось повозится с защелкой рычага и добавить наболдашник на рычаг

Получилось зачетно! я на СФХ подобие дульного тормоза танковой пушки сделал Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу зато фиксируется четко Улыбаюсь

Dvoryanin 26-04-2011 11:50

quote:
Originally posted by sergey.k:

ага 290



Вроде как у Армса TX200HC именно такая длина ствола.

sergey.k 26-04-2011 21:06

Не совсем так, у АА тх200НС нарезная часть ствола 242 мм,
при этом длина карабина 974 мм.
Я сделал карабин 950 мм, при этом рычаг взведения у меня такой же длинны
каким образом?

вот так
Air Arms TX200 HC by Air Arms

Bam40

Dvoryanin 26-04-2011 21:10

quote:
Originally posted by sergey.k:

каким образом?



Я знаю каким Улыбаюсь