Купил винтовку Diana 460 m

39198@mail.ru 08-04-2011 16:30

Здравствуйте! У меня к Вам вот какой вопрос: вчера купил винтовку, продавец заверил, что пружина поменяна на родную усиленную. Как это проверить не разбирая винтовки. Может выстрелить и что-то пробить, например? Какая у неё должна быть пробивная сила с нормальной пружиной?
Второй вопрос: есть ли проверенные конторы в Питере, в которые можно обратиться с просьбой замены пружины, удалить ослабляющую шайбу из перепуска или рассверлить её(не знаю, что лучше)
Всем спасибо за ответы!

------------------
Di460m

ADF 08-04-2011 16:59

В магазине могли полный цилиндр смазкой набить, у большинства продаванов рука не дрожжит от такой пакости, в результате чего ужаснейший дизель убьет манжету, пружину и, может быть, ушатает механизм за десяток выстрелов. Но в этой предсмертной агонии винтовка будет стрелять аки мелкашка - с грохотом и дымом из ствола.

Винтовку сразу после покупки, без единого выстрела, очень не зря советуют разбирать. Любую пружинную, в том числе немцев и англичан.

Egor_xZ 08-04-2011 17:10

ужс) у нас продавцы ответственейшие люди, вы раскансервируйте вапервых, пастреляйте а потом уже сами решите , нужно её доводить, к этому времени у вас вероятно увлечонность этой темой позволит найти время и вазможность для самастоятельной доводки вашей винтовки .

ADF 08-04-2011 18:56

quote:
Originally posted by Egor_xZ:
....у нас продавцы ответственейшие люди...

Хочу к вам: в параллельную вселенную! Ржу не могу

На самом деле для полного 3,1415...ца не нужен полный цилиндр смазки. Пары капель простого ружейного масла достаточно, а при сборке поршенек всегда чем-то мажут и наверняка - тем, что под рукой... Ещё не забудьте сказать им, продавцам, спасибо - за то, что смазали не сметанкой и не салом Улыбаюсь

ycb1 08-04-2011 19:28

Владелец любого оружия должен выполнять обслуживание своего девайса сам....это закон жизни(как и складывание парашута своего)..ничего сложного нет в этом,пружину(толщину проволоки)видно и не разбирая винта,д.б не менее 3,2-3,3мм,шайбу перепуска тоже видно не разбирая...она есть или ее нет.. Улыбаюсь
правильность настройки винта подскажет хронограф..д.б не менее 300м.с полуграммом....Все разжевано и обслюнявлено в теме Демоноса по Ди-460 в разделе ПГВ

39198@mail.ru 08-04-2011 21:43

Спасибо!
Пристрел прицела надо делать в тисках?

ADF 08-04-2011 21:47

quote:
...в тисках?

Где это вы прочитали, кто вам такую ересь сказал?! Дразнюсьipec:
В следующий раз, когда этого человека увидите, сразу с ноги ему пробивайте!

Ни одна винтовка из тисков не пристреливается. Сидя за столом, с мягкого (!) упора (мешок с крупой, подушечка, фуфайка рулоном свернутая) с штиль или в закрытом тире. Имеющие смысл дистанции пристрелки в нуль, выбор пуль и баллистика - отдельная тема, читать в других местах, ибо дофига.

ober 09-04-2011 05:26

приходи сюда http://guns.allzip.org/topic/23/424643.html

tamas 13-04-2011 01:51

quote:
Originally posted by 39198@mail.ru:
Здравствуйте! У меня к Вам вот какой вопрос: вчера купил винтовку, продавец заверил, что пружина поменяна на родную усиленную. Как это проверить не разбирая винтовки. Может выстрелить и что-то пробить, например? Какая у неё должна быть пробивная сила с нормальной пружиной?
Второй вопрос: есть ли проверенные конторы в Питере, в которые можно обратиться с просьбой замены пружины, удалить ослабляющую шайбу из перепуска или рассверлить её(не знаю, что лучше)
Всем спасибо за ответы!


а ты думаешь в магазине кто то заморачивался менял пружину... специально для тебя что бы без лицензии на торговлю остаться ?

обычная диана если есть буква F значит ослаблена...
на щёт пробивной способности не чего не скажу...
а вот энергетика у не ослабленной должна быть 20-26 дж
у ослабленной до 7,5 дж

PS шайбу можно удалить отвёрткой минуты за 2-3 :-)

ADF 13-04-2011 06:27

У неослабленой в районе 25-26, если 20 - значит вероятный сифон и избыточная, особенно злая долбежка поршня в дно. Эксплуатировать винтовку в таком состоянии крайне опасно: как для установленного на ней прицела, так и для самой винтовки.

Egor_xZ 13-04-2011 18:58

я думал там все 30-35 жуль!!!!, этж вроде одна из самых мощных магнумов с подствольным взводом, и модификацией ложа под полностью закрытый рычаг штуцен или как его там )

Egor_xZ 13-04-2011 19:02

кстате винт красивна фото, а пульки у вас лёгкие думаеться мне гамо.

tamas 13-04-2011 19:38

quote:
Originally posted by Egor_xZ:
я думал там все 30-35 жуль!!!!, этж вроде одна из самых мощных магнумов с подствольным взводом, и модификацией ложа под полностью закрытый рычаг штуцен или как его там )

Diana 460 28x116 26J
Diana 350 28x120 30J
Hatsan 125-135-150-155 30x120 36J

Y4eHuK 13-04-2011 20:16

quote:
Originally posted by Egor_xZ:
кстате винт красивна фото, а пульки у вас лёгкие думаеться мне гамо.

а мне думается КП10.5...

Y4eHuK 13-04-2011 20:22

quote:
Originally posted by Egor_xZ:
кстате винт красивна фото, а пульки у вас лёгкие думаеться мне гамо.

а мне думается КП10.5

ycb1 13-04-2011 20:22

quote:
Originally posted by Egor_xZ:
кстате винт красивна фото, а пульки у вас лёгкие думаеться мне гамо.

Улыбаюсь..только баночка от гамо..пульки КП-ехи легкие,винт настроен на 20дж
...больше просто не надо,для 26дж есть две ДИ-54.

hunt77 14-04-2011 09:38

у меня на пружине оригинальной после гдето 1800 ***30 полуграмом выдавала,
и усв1 прав, нужно то делать самому, предварительно покурив топик про ди 460 и большинство глупых вопросов отпадут сами,,как то так

Egor_xZ 14-04-2011 14:15

а что у вас модератор ,скромно тряпочкой обёрнутый,не полностью са стволом ,одно единое-целое)?

ycb1 14-04-2011 19:10

Модер родной диановский,съемный..а тряпочка это понты(шоб не корябалась краска)поиграться в крутого шнайпера... Улыбаюсь

Egor_xZ 14-04-2011 20:01

а та , что с краю, булапистая...серебрянкой чтоли покрасили?

39198@mail.ru 14-04-2011 21:18

Ребята подскажите, вот эти тех данные: "Габариты пружины в разжатом состоянии 295 мм (общая длина) Х 20,5 мм (наибольший диаметр).
Диаметр проволоки 3 мм
Вес около 120 г.
Материал сталь.
Цвет черный.

Производитель Dinamit Nobel / RWS, Германия.
Торговая марка - Diana." даны для нормальной пружины или ослабленной под F?

39198@mail.ru 14-04-2011 21:21

Габариты пружины в разжатом состоянии 295 мм (общая длина) Х 20,5 мм (наибольший диаметр).
Диаметр проволоки 3 мм
Вес около 120 г.
Материал сталь.
Цвет черный.

Производитель Dinamit Nobel / RWS, Германия.
Торговая марка - Diana.
Это для пружины F, или для нормальной, магнумовской?

39198@mail.ru 14-04-2011 21:27

Габариты пружины в разжатом состоянии 295 мм (общая длина) Х 20,5 мм (наибольший диаметр).
Диаметр проволоки 3 мм
Вес около 120 г.
Материал сталь.
Цвет черный.

Производитель Dinamit Nobel / RWS, Германия.
Торговая марка - Diana.
Это для пружины F, или для нормальной, магнумовской?

------------------
Di460m

ycb1 14-04-2011 21:49

quote:
Originally posted by Egor_xZ:
а та , что с краю, булапистая...серебрянкой чтоли покрасили?

Порошковая краска,антивандальная... Улыбаюсь

Egor_xZ 14-04-2011 22:09

первый рас такое вижу падобное) на ппп теиболее, и как антивандальная в сравнение с воронением стандартным от диана?

ycb1 14-04-2011 22:19

В пружинах главное число витков и диаметр проволоки..
3мм..скорей всего для вари,..магнум 32,5витка и 3,3мм проволока..

ycb1 14-04-2011 22:24

Да нормально вот уже года три,не царапается..Можно конечно в термоусадку
посадить,но лень... Улыбаюсь

potterist 16-04-2011 01:07

quote:
Originally posted by tamas:

Hatsan 125-135-150-155 30x120 36J



бред полный

Espy 19-04-2011 15:45

Мои 5 копеек.
Насчёт шайбы в перепуске. Нельзя её выбрасывать. Она под действием давления из цилиндра поджимает уплотнение к стволу - то есть работает как поршень. Если её выбросить, уплотнение не будет поджиматься и со временем перестанет полноценно уплотнять, простите за тавтологию.
Просто рассверлите в нём отверстие (но тоже не в диаметр отверстия в уплотнении, иначе бессмысленно) - я сейчас не вспомню, какой я диаметр высверлил (а точнее я просто новую шайбу изготовил). Но имейте в виду этот момент. Я как-то писал здесь об этом, и многие меня благодарили потом за этот совет.

ycb1 19-04-2011 19:20

Не придумывай..шайба ставится только для Ф версии с целкой.На новой винтовки,когда уплотнение еще не обжато,шайба выкидывается и регулируется поджим.Со временем казенные часть ствола устаканивает его по месту и все работает.При большом настреле в Ф версии конечно уплотнение уже деформировано и выкинув шайбу уже не будет хорошего прилегания,да рассверлив отверстие в ней это прилегание остается прежним.Также решается вопрос по временному решению ремонта уплотнения,подложив более толстую шайбу,даже и пластиковую.. Улыбаюсь

Espy 22-04-2011 15:31

Я не разбирал "не F" версию, спорить не буду. Но моя догадка насчёт работы шайбы на поджим уплотнения при выстреле за счёт действия на неё давления воздуха не лишена смысла. Естественно, только в случае, если отверстие в шайбе меньше отверстия в уплотнении. И, в любом случае, как Вы и заметили (совершенно справедливо), она поджимает уплотнение просто за счёт своей толщины.

Polack 27-04-2011 09:30

Что-то мне подсказывает что немцы - не дураки Улыбаюсь шаёбочки вставлять в такие отвецтвенные детали (для русских покупателей всё что угодно)вместо "поджима" они вполне могли и чуток побольше резины добавить, шайба то несжимаемая и скорее уплотнение её подпружинивает Улыбаюсь

Espy 17-05-2011 16:46

Понял только что немцы - не дураки. И безусловно с этим согласен. Дальше - не понимаю Ваш текст. С одной стороны Вы пишете, что могли бы просто добавить резины и шайба не нужна. С другой - что уплотнение подпружинивает шайбу. Этого я вообще не понимаю.
Ну и ещё хотелось бы узнать, чтобы на одном языке разговаривать - Вы по образованию-профессии кто?
Кстати, и уважаемого коллегу ycb-1 тоже хотел бы об этом спросить.

Polack 17-05-2011 20:07

А что непонятного? Шайба с небольшим диаметром - есть ограничитель мощности винтовки т.е. она не предусмотрена конструкцией (на схеме производителя она отсутствует), только для русских и пр. потребителей у которых проблемы с ограничением по Дж. о чём неоднократно написано.
А что непонятно про пресловутую шайбу? Что у немцев дефицит резины и для его восполнения вставляют стальную деталь?

Espy 17-05-2011 22:54

С точностью до наоборот.
У немцев нет дефицита.
Пресловутая шайба не только ограничивает канал (воздуха). Она под действием давления воздуха поджимает уплотнение к стволу.
Или кто-нибудь будет оспаривать факт, что она (шайба) в момент выстрела принимает на себя немаленькое давление из цилиндра и под действием этого давления сдвигается к стволу и этим поджимает уплотнение?
Ну неужели это так непонятно?
И я опять повторю свой вопрос - Вы по образованию кто?

ycb1 17-05-2011 23:12

Не придумывай чего нет..шайба чистая придумка последних 3-4лет для Ф версии
девайса...при восстановлении ФАКовой мощности просто выкидывается нах...не мути воду.

Polack 17-05-2011 23:24

Вопрос другой уже Дразнюсь профессия и образование - весьма далеки друг от друга бывают, а собственно Вам зачем? купить или продать? с какой целью интересуетесь?
P.S/ был не прав, на схеме действительно есть эта деталь N13 (случайность?) N по каталогу 30438900 название Scheibe (F) ring "F" controlled velocity

Espy 18-05-2011 12:11

Вопрос про профессию - это просто чтобы найти общий язык. Если я инженер-механик (СТАНКИН, 1976) то с экономистом, юристом, или врачом мне объясняться сложнее - нужно разжёвывать элементарные (в моём понятии) вещи.

Кстати, в этой же связи аргумент "не мути воду" кажется мне неубедительным.
Спорьте по пунктам моего сегодняшнего поста #34 :
1. Шайба (при условии, что проходное отверстие в ней меньше, чем в уплотнении) испытывает давление воздуха из цилиндра в момент выстрела? (ДА-НЕТ)
2. Это давление поджимает шайбу к стволу? (ДА-НЕТ)
3. Поджимаясь под действием этого давления к стволу, шайба поджимает собой уплотнение? (ДА-НЕТ).

Ну и напоследок - немцы дураки, что поставили эту шаёбочку?
И даже по нашему форуму можно проследить, как ребята, выбросившие её, мудохаются с потом с уплотнением, изобретая полиуретановые суррогаты.

Polack 18-05-2011 03:22

Нет Нет и нет
Эта шайба (повторяюсь) только для F версии, выше привёл её номер, в нормальной версии винтовки т.е. не F в нормальной версии этой детали просто нет (это коренное отличие от F версии), у вас схема есть? Ребята потом мудохаются только по причине отсутствия запасного т.е. нового уплотнения, просто винтовка пока была новой наши мастера не имели размеров и винтовок для опытов, а сейчас налажен выпуск отличных уплотнений по хорошим ценам, я приобрёл у трёх производителей, в том числе и оригинальное - особой разницы не заметил.
И не полированный метал + метал по вашему самые лучшие уплотнения для воздуха высокого давления?

MadRoy 18-05-2011 09:51

quote:
Ну и напоследок - немцы дураки, что поставили эту шаёбочку?

Да! Некоторые их решения в их же винтовках попахивают редкостным идиотизмом...

quote:
И даже по нашему форуму можно проследить, как ребята, выбросившие её, мудохаются с потом с уплотнением, изобретая полиуретановые суррогаты.

Я выбросил ее сразу. На мощности это не сказалось -> уплотнение работало в штатном режиме и без всякой шайбы. Возможно потребуется чуть подтянуть тягу взвода для плотного прилегания рычага. Для поджатия уплотнения эта шайба нафиг не нужна.

Espy 18-05-2011 11:37

Если в штатной версии этой шайбы нет, то и говорить не о чем. Я написал, что не в курсе, не разбирал такую.
Тем не менее я остаюсь при своём мнении - шайбочка там лишней не будет. Только отверстие нужно рассверлить.

ycb1 18-05-2011 20:42

Ты просто не представляешь как с течением времени уплотнение распирается в своем посадочном месте цилиндра,что вынуть его получается не сразу даже кусками с помощью отвертки...какое может быть движение на поджим какой то сраной шайбы...ничего не получится даже теоретически..поэксплуатируй ДИ и сам поймешь,на полном серьезе говорю,через мои руки прошло больше десятка диан и везде и всегда такой результат.