Пистоль.

val

перемещено в пневматика глазами владельца



Проект начат в прошлом году. В ходе проекта конфигурация пистолета существенно поменялась, что отражено в теме http://guns.allzip.org/topic/3/630169.html

В настоящее время является однокачковым, насос теперь не двух, а трехступенчатый.
Обратный клапан имеется, но второй качок практически невозможен из-за огромных усилий - воздушная камера очень мала, бОльшая же часть накопителя (общим объемом более 11 куб) задействована под энергоаккумулятор в виде поршня, подпертого стопкой дисковых пружин.
Кроме того, возможна установка манометра в случае перевода в высоко-эффективную МК.
Клапан - самооткрывашка дифференциального типа.
ТТХ:
калибр - 4,5 мм
дульная энергия - порядка 10 дж (в зависимости от пуль).
вес - 1200 г без прицельных
длина - 352 мм
длина ствола - 300 мм (292 мм от перепуска)
усилие накачки: открытие - 6 кг, закрытие - 7,5 кг, мерялось в статике, потому что по-другому на электронных весах не поймаешь. Реальные должны быть порядка 10% выше.




Abu Danil

Браво, Маэстро! [долгие продолжительные аплодисменты переходящие в овацию. в воздух летят цветы и бумажные ленты!]

ironwolv

круто!
1. имхо на стволе чего-то внешне не хватает. может хоть надульник прикрутить стоит ?
2. рычаг накачки какой толщины ? руку не режет ?
Но в целом - красивый, компактный и мощный зверью. Браво !
Можно только для простоты восприятия скорость сказать в мысах полуграммах ?

1st_Pilot

188 м/с пулей 0,51 гр. получается

val

В процессе настройки и доводки стрелял много и разными. Судя по остаткам в коробках, прогнал через него около 700 пуль, скорости не записывал. Округленная энергия - по тяжелым КПшкам, чуть более 170 м/с, а точнее - 570 фут/сек. Сегодня уже стрелять не буду, но как только - так и сразу уточню по другим.

1. имхо на стволе чего-то внешне не хватает. может хоть надульник прикрутить стоит ?
Согласен. Чо-нить присобачить не худо бы.

2. рычаг накачки какой толщины ? руку не режет ?
9,5 мм. Мне нормально с таким усилием, хотя, на запрос покруче, возможно, нужно и по-шире. Ширина взята минимальная ради дешевизны изготовления и, соответственно, снижения цены вполне возможного рыночного продукта.
Будут нарекания от возможных потребителей - бум исправлять. Нехай платють, раз сильно капризные 😛

олег0165

Интересная штучка! 😊 Ну а прицельные каждый сможет сам поставить. Мне вот "обычные" нравятся. Как то стояла оптика-снял.

val

Мне вот "обычные" нравятся.
Мне тоже, да хде их взать? Самому делать - полный облом, может донора нормального посоветуешь?

sergey.k

отличный пистолет почти убийца зораки

ADF

sergey.k
почти убийца зораки

Не почти, а однозначный! Хотя трудно сравнивать - ведь изделие до сих пор не серийное... Зораки при всех его минусах (в руках держал - накачка и ухватистость затсоврра не понравились категорически) - всеже реально купить, имея желание.

В остальном - девайс мега-зачетный! Интересно, какова будет энергия (с разумного числа качков), елси накопитель в 1.5-2 раза увеличить по объему? Наверное вообще карманный рэйлган будет. Хотя, для пистолета и доступных для него дистанций - 10 единиц выше крыши, факт!

олег0165

val
Самому делать - полный облом, может донора нормального посоветуешь?
Мушку на надульнике не проблема слепить(засверлился-нарезал резьбу-вкрутил заворонёный штифт) так и сделал а с целиком-пришлось повозится дома валялось что то снятое с испанцев(с норики) совсем новое и целиком железное вот его и "прибивал". Ещо одно есть 😊

ADF

В серию пойдет? Я таки думаю, тут аж каждый отписавшийся захотел такой себе... 😛

val

Мушку на надульнике не проблема
Знаем, знаем! Читай тему по дизайну - так и написaно... как и то, что проблема - в доступном регулируемом целике (я не ругнулся?) 😊

val

тут аж каждый отписавшийся захотел такой себе...
Ну, из печального опыта, это только до третьих петухов, вернее - до того самого момента, когда нужно за словами поставить бабки.
Посмотрим.

Парфён Рогожин

О цене думали уже?

Avizenna

А трубу полированную где брал?

r.a.y

Красота!

partizan68rus

Н-да... ришпект и уважуха как говорится, сориентируй по цене то.

ironwolv

ADF
Не почти, а однозначный!

Технически - уверен что да. Сам бы предпочёл металический более грамотный пистолет, чем пластиковую зорьку.
Но об убийстве можно будет говорить после ценника и первых серийных образцов.

А вообще круто. если в серию пойдёт - чувствую новуя тема появится про "тюн энд стайл" 😊 ибо народ не удержится, поставит на него кроны, адаптер, модер, приклад, цевьё. ну в общем как всегда 😀

Успехов в производстве. с интересом слежу за темой

VZ813

Еще бы и на внутренности посмотреть 😊 Двух ступенчатый по усилиям не понравился? Диаметры ступеней и ход не секрет?
Поколдовать с тарелками и объемом, так может на трех качках и 16 получится. На одном - 5...7. По бумажке и этого хватит.

Mixamarket

Не плохо получилось...но Зораки он не конкурент...ценовой уровень сильно разный 😊

Gaydamak

А вообще Валера молодец! Это ж ккловко воткнул "тарельчатый компенсатор"! 😛 А надульничек-тормозок сам просится на ствол.

val

О цене думали уже?
Да думали... с Михой напару. Я с ним тогда дюже не согласный был. А теперь он, вишь, спохватился, свою же назначенную цену пытается сбить.
Самому хочется подешевле, да отделка узлов много времени забирает. Если решусь на серию, скорее всего, попытаюсь делать в ключе "starts from" минимальной цены.
А трубу полированную где брал?
Да ты шо? На ебее такие есть, как раз трубу-то ободрать да полирнуть и не проблема. Вот ровнять после фрезеровки паза под рычаг - морока.
Еще бы и на внутренности посмотреть
Ага, на иваныча молись, он все тебе и расскажет... это ж он у вас столп многоступенчатости 😊
Это ж ккловко воткнул "тарельчатый компенсатор"!
Ну да, сам придумал, сам воткнул. Я, когда прочитал слухи, что турки его на своем Парадигме патентуют, чуть от злости не лопнул 😊
Только все может быть даже луччее. Витек, наваливайся, схема очень родственная той, что внутри у этого: http://www.network54.com/Forum/79537/thread/1265062168/More+about+pumper+with+%26quot%3Bfloating+piston%26quot%3B-

Mixamarket

val
Я с ним тогда дюже не согласный был. А теперь он, вишь, спохватился, свою же назначенную цену пытается сбить.
Кто пытается сбить? Написал я чтоб народ губы не раскатывал и не надеялся на халяву 😊
Места под интеграл по-моему достаточно...надо прилипить "надульничек" на всю длину ствола и за срез 50 мм вывести.
Потом разобрать, окончательно обсудить цену и отправить...например мне 😊

П.С. тему позже перенесу в ПГВ, чтоб не потерялась, но тогда надо тебе придумать пистолету имя, ну чтоб народ знал, что искать в Навигаторе.

AGGmbH

А потрогать никак 😊?

VZ813

val
наваливайся
Ага. Преддомыслил мои соображения (предполагаемые 😊) о закачке ГП тем же компрессором. Браво!

VZ813

val
на иваныча молись
Не ревнуй 😊 компрессоры всякие нужны. Особливо чтоб попроще!
Так чем "родной"? двухступенчатый не угодил?

иваныч

А, как решил сочленение тяги с поршнем??? А то уже всю башку себе проел, или работает полтрубы. В принципе трёхступенчатому и рычагов особо не надо, если ход увеличивается почти вдвое.

val

Написал я чтоб народ губы не раскатывал и не надеялся на халяву
Ааа...

val

иваныч, работает полтрубы. Ты еще жаднее меня - мне для этого пистоля и того хватает. Не хватало бы - взял бы трубу побольшее.

Так чем "родной"? двухступенчатый не угодил?
Вот пристебался... Ты мне покажи этот твой "родной", тогда предметно говорить будем.
Я ж знаю, шо не покажешь... говорил же ж - двоешник 😊 Сцылку пока не дам. Посуши мозги, потом попроси хорошо - так и быть, скажу ключевое слово. А покаешься в своих грехах - может и сцылку на схемку дам, она у мене давненько выставлена.

val

Вкратце о реакции на Желтом http://www.network54.com/Forum/79537/thread/1303082644/SSP+pistol .
Ну, так, похвалили, тоже подсоветовали, каждый в меру своей распущенности 😛 О надульниках, кажись, никто и не заикнулся, не говоря уже об "удлинненом".
Хвалили "чистоту линий" - три человека в один голос. В общем-то понятно, к тому и стремился, как всегда в своих дизайнах в меру возножности , но должен признаться, что термин и для меня новый.
Сказали, что маленький, но это, естественно, по сравнению с имеющимися на рынке однокачковыми в отношении к дульной энергии.
Был и один весь "мой!" человек - так и сказал, что нифига бы не менял во внешнем виде. Вот вам! 😊

ADF

Внезапный полу-оффтоп: а можно ли изготовить эдакий модуль/кит многоступенчатого насоса, который бы вставлялся в штатную трубу компрессора Иж-46м? 😛 И фиксировался за штатные посадочные отверстия, где оси системы рычагов.

val

Tego nie wiem.
Ижа не имел, хотя в руках держал и внутренности по картинкам рассматривал - не впечатляет по многим параметрам.
Насос все равно пока не покажу - скажите спасибо Витьку, ТВА, fbm... и стаду безмозглых говнюков, обвинявших меня в воровстве идей Ганзы.

ADF

46-ой не впечатлил - по конструкции или по техническим х-кам?
Конструкция весьма живучая и надежная у него, хотя поломки, безусловно, бывают.

val

Конструкция весьма живучая и надежная у него, хотя поломки, безусловно, бывают.
Подобную (тока намного лучшую 😊) схему с одноступенчатым насосом своей конструкции прорабатывал очень тщательно в свое время. Это, кстати, один из моих незавершенных проектов - насос, кажись в 75 кубиков, вот тут у меня в трех метрах лежит, уже полтора года воздух держит, бедняжка 😊 Пришлось и его пожертвовать в угоду этому, более многообещающему проекту.

ADF

так я не про насос... 😊 а про пистолет в целом! спуск, клапан, живучесть конструкции, убобство заряжения (кстати для бабахинга отлично подходит - заряжается быстро и непринужденно). А вот "силовой агрегат" как раз хотелось бы перекинуть, тем более менять его оч. удобно - все потрохи компрессора вынимаются практически без разборки остального пистолета! Туда кто с СО2 резик ставит, кто воздух с редухтером... Вот если бы дроп-ин компрессор (со своей системой рычагов) туда опрокинуть - было бы вообще счастье!

val

Я все понимаю.
В целом, пистолет мирового уровня и весьма доступный - его и в штатах очень любят, многие мечтают об МК на его основе. Но это просто не мой профиль.
Именно поэтому мой проще, короче, легче и мощнее, в моем личном рейтинге - ровно на две ступеньки выше 😊 А к примененному мной классическому методу заряжания уже давно все привыкли.

Но ты не журись, попытайся. Если получится осуществить задуманное - я похвалю 😊

ADF

дык йа это... по железу не спец - деревяшечки, пластик, попаять - это на ура, а вот по железякам ни одного станка дома нет 😞

val

проще, короче, легче и мощнее
И, что учень немаловажно, универсальнее.
Да и то, что положение центра тяжести на какой-то сантиметр выше, многим до фени, особенно учитывая почти повальное применение оптики, заметно смещающей ЦТ пистолета вверх.

val

дык йа это... по железу не спец - деревяшечки, пластик, попаять - это на ура, а вот по железякам ни одного станка дома нет
Тоже не страшно. Вполне возможно, что твоей идеей зажгутся ребята с металлорежущими станками.

ADF

И, что учень немаловажно,...

Ну хорош, хорош уже дразниццо! 😊
Йаж почему и заикнулсо про 46, что тоже хочу, чтобы он таким стал!
МК из 46-ого - многие делали и делают, но это пошлятина получается: так как тупо под штатный насось снизу накопитель ставят с обратным клапаном и все... В итоге получается, что для сраных 10 дж качать надо теже почти 10 раз, что 1377, так как за свет мертвых объемов КПД накачки существенно снижается по сравнению с однокомпрессионым режимом. А волшебных многоступенчатых насосов никто для ёжика не делает и, кажется, даже и не пытался 😞

val

Ну хорош, хорош уже дразниццо!
Я не дразнюсь. Я на полном серьезе.
Ты высказал идею, казнить ее не имею ни права ни желания, хотя мое мне нравится больше.
То, что я давно решил "пропустить этот вес", еще не значит, что я победитель - ведь апгрейд всегда более надежная лошадка, чем зачатие системы с нуля.

docalex_rpt

Валера, поздравляю с успехом. Оч. понравилось. Не знаю, как ты ухитрился такой 3ступ. насос вписать с 75 см^3 за качок. Аккумулятор и раньше обсуждали, но здесь ты первый использовал. Интересно было бы сравнить его эффективность (скажем так: поршенек без пружины и поршенек с пружиной). Думаю, ты это сделал уже.

ADF

а 75 кубов - точно именно про эту разработку сказано было? Что-то я тоже усомняюсь. В 50 кубов за цикл (туда-обратно) - поверю легко!

val

поздравляю с успехом.
Спасибо, я твоим тоже всегда рад.
Аккумулятор и раньше обсуждали, но здесь ты первый использовал.
Я его впервые использовал на поршне ППП, а уже потом мы его обсуждали, в том числе и в твоей интерпретации, тока потом ты заявил, что по твоим РАСЧЕТАМ работать не должон - времени на распрямление диасков нет.
Не знаю, как ты ухитрился такой 3ступ. насос вписать...
Вот и отлично. Не будешь потом писать, что мы его "раньше обсуждали" 😛

ironwolv

val
Хвалили "чистоту линий" - три человека в один голос.

Так и не удивительно ! красиво ведь вышло. очень радует переход линии рычага в выступ рукояти под спуском. Да и в остальном - здорово!
Так что по дизайну тут и не надо ничего менять.

А что касается обвеса, так каждому не угодишь, главное выпустить базовую модель,а дальше народ сам навесит кому что нужно. и надульник, и адептер под модер, да хоть лафет с колёсиками и магазином )))

Кстати, если не секрет конечно, насколько сильно рычаг уходит вперёд ?
Просто интересна идея модератора, со второй камерой снизу перед насосом) по идее можно было бы при минимальной длине получить значительное снижение громкости.
(ни в коем разе не говорю что это нужно серийно. просто в качестве зарядки для мозгов прикидываю. да и по компановке на этом пистолете оно прямо само просится)

val

насколько сильно рычаг уходит вперёд ?
Угол большой, камера не поместится. Забыл сфоткать в крайних положениях, позже покажу.

Turhon

Классно вышло.
Интересует, какой внутренний диаметр трубы насоса.

val

27 мм.

docalex_rpt

val
Я его впервые использовал на поршне ППП, а уже потом мы его обсуждали, в том числе и в твоей интерпретации
Мне вопросы приоритетов, мягко говоря, взор не застилают, ибо по ...
А вот то, что здесь Компрессионка, а не ППП, резко меняет ситуацию. Поэтому и спрашивал
docalex_rpt
Интересно было бы сравнить его эффективность (скажем так: поршенек без пружины и поршенек с пружиной). Думаю, ты это сделал уже.
А ты по существу промолчал 😊.

иваныч

27 мм.

Маловато будет для трёшки, работаю над 32 двушкой ход 145 усилия не более 15кг, но узел сопряжения тяги с поршнем- полная жопа, изобретается карабин.

val

docalex_rpt
Мне вопросы приоритетов, мягко говоря, взор не застилают, ибо по ...
То-то ты в который раз со мной о первенстве начинаешь. То я делаю "умное лицо", говоря о температуре в предсжатой ППП, то шайбочку в схемке укрощения ударника у тебя свиснул 😛
А ты по существу промолчал 😊.
Потому и молчу, что ханжества на дух не переношу.

val

иваныч
Маловато будет для трёшки, работаю над 32 двушкой ход 145 усилия не более 15кг, но узел сопряжения тяги с поршнем- полная жопа, изобретается карабин.
ЗдОрово, иваныч.
У меня не законченная "двушка" валяется Ф29. С рычагами, впрочем, все нормально.

Mixamarket

Давай обзовем пистолет Val-3 и перенесем в ПГВ? Самоделки там тоже есть 😊

val

А нафига? Уже точно знаю: этот образец в серию не пойдет - клапан буду менять, хотя внешний вид попытаюсь сохранить.
Если так уж нужно, скопируй туда первый пост... хотя внутренности показывать я пока не собираюсь, поэтому мне там писать нечего.

Свой протест против переноса стер заодно с другим флудом, чтобы не захламлять тему.



перемещено в пневматика глазами владельца

EruptioN

А фирма FX же тоже какойто трехступенчатый насосик запатентовала?? Даже еслибы пошел пекаль в серию, небыло бы проблем с этой фрмочкой, вдруг у вас насосики одинаковые?))

Mixamarket

val
этот образец в серию не пойдет - клапан буду менять, хотя внешний вид попытаюсь сохранить.
ну и хорошо...потом будет Val-4 😊
EruptioN
Даже еслибы пошел пекаль в серию, небыло бы проблем с этой фрмочкой,
Ну раз нет проблем с БАМом, ХАТСАНом, ГЕХМАНом, ХИЛЛом и т.п., то проблем не будет...а у FX уже давно 4-х ступенчатый насос ВД в продаже.

EruptioN

жестокие ребятки они там))) мб скоро будет 1н качок и 300мысов грамулькой)))

val

Хоть и из новеньких, балагурить ты здоров, зачет.
Пока вполне очевидно, что это лучшее из того, на что ты пригоден.

EruptioN

больше, бооооольше агра!)) Просто сказал что FX неплохая компаха, если это называется п*здеть, то куй с ним....

val

Исправил на "балагурить", хотя предыдущий "термин" был точнее по отношению к оценке возможной скорости с одним качком 😛
С тем, что ФХ классный бранд никто и не спорит.

EruptioN

ну я во всех пневмо штуках полный ноль, просто решил помечтать, хотя раньше многое считали невозможным. Посмотрев темку про Индепенденс и 2 качка на полноценный выстрел(не грамулькой коенчно), замечтался, что ктонибудь намутит)))

val

а 75 кубов - точно именно про эту разработку сказано было? Что-то я тоже усомняюсь. В 50 кубов за цикл (туда-обратно) - поверю легко!
Весьма глубокомысленно, но...
Действительность намного кошмарнее, чем то, во что ты веришь. Мои реальные цифири могут быть опасными для твого менталитету, поэтому для начала сядь на стульчик и попытайся осознать все то, что я тебе говорил по поводу ППП.
Дай знать, когда готов к этому раунду... в целях своей же безопасности 😛

RICCI

Довольно хороший аппарат получился! аккуратно и технично, только мне кажется одёжки маловато, цевьё к месту было-бы.

RICCI

Да да, я уже был там, довольна замечательно получится с цевьём.

val

Я уже и не спорю, мнения разделились. Форма рычага не исключает возможность установки цевья.

RICCI

val
не исключает
Вот вот 😊 и ещё надульничег не помешал-бы, или даже кожух с квадратным сечением,(и тут Астапа понесло 😊)

val

Могу и квадрат... И нафига?

В оригиналах - "Остапа несло."

RICCI

val
И нафига.
Ствол, даже просто надульник поставить, уже вид изменится, законченный вид.

val

И открытый прицел.

RICCI

Почему бы и нет, на дистанции стрельбы с пистолета это приемлемо.

VALNIK7

И чем дело кончилось?

Egor_xZ

у маего карабина ствол кароче чем у вашего *пистоля*, потрогать бы его живьём.

val

VALNIK7
И чем дело кончилось?
Уже кончилось? 😛
у маего карабина ствол кароче чем у вашего *пистоля*,
И?

VALNIK7

val
Уже кончилось?
Так и рассказал бы.

val

Что мог, рассказал http://guns.allzip.org/topic/3/630169.html , остальное позже.

Gefest 007

Может чего не понимаю, но мне кажется, что воттак было бы тоже неплохо с эстетической точки зрения, не говоря уж об усилии накачки. Опять же в Американском стиле.

val

Ты абсолютно прав - это для классики, усилие там солидное. А здесь оно не велико и с малым рычагом.
Вырисовывал все варианты, но хотелось, чтоб полегче и... почище.