1 вторая офф "пневмопроизводители объединяйтесь уже наконец!"

Стукнутый 24-05-2011 18:43

на фоне последних событий и в огромное свободное время решил я наконец спросить....почему ганзейские производители пневмы(перечислять долго) не объединятся?
нам не дадут житья....границы закроют,законы станут злее....ведь мы можем составить конкуренцию именитым производителям!Ведь смог Демьян,калибр,Эдган.Можем закрыть почти все полочки в пневме:пистолеты на со2?Есть Ниро и еще несколько камрадов,надо карабины типа кросманов ?есть филл,ббд,юрка,и еще многие.Надо ппп в любых вариациях? Есть Гном,которых создал с нуля винтовку способную по цене и качеству засунуть за пазуху диану и вари.На них можно ставить модеры ганзейских производителей,их манжеты,гп,ложа и прочим.Ббд сделал пцп конструктор по цене которую ни с чем не сравнить.Примеров много(всех я могу и не знать).Оформить юридически,создать небольшой заводик,и делать пневматику которая из коробки будет рулить!ведь тот же крыс,от него остается только ручка,так зачем что то переделывать,когда можно с нуля создавать то,у чего не будет конкуренции по цене которую можно позволить даже новичку?Государство поддерживает отечественного производителя,но если Вы создадите совместно предприятие то вы станете отечественным производителем!представте,что обыватель зайдя в магазин сможет увидеть ваше оружие,увидит качество,ценник,ттх и наконец перестанет покупать Кацан)Можете судить меня,но все же.....это мечты.

Manowar 24-05-2011 18:50

Псих - подумал Йожык. - Укол ему или тоблетку? (с)

BTKO 24-05-2011 18:52

quote:
Originally posted by Manowar:

Псих - подумал Йожык. - Укол ему или тоблетку? (с)



Лошадке, по слухам, помог галоперидол пескоструйкой прямо в моск (с)

Zorichev 24-05-2011 18:53

Да потому что они перес...тся между собой. Я говорю делай так. Нет, так. Ты йюх. Нет ты.

Manowar 24-05-2011 19:01

картина салом - "КВП одевает в зебрано ЭдганоКрикет" Улыбаюсь

Стукнутый 24-05-2011 19:02

Эх,вот если бы не тяжкий Русский характер)Ну нужно чтоб у каждого была своя ниша в которой он спец)Знаю как производители модераторов ругаются,ну это исключительно из за денежной конкуренции,а когда у них будет одна задача,одна зп то я думаю это пропадет)
З.ы я не псих)))))

Стукнутый 24-05-2011 19:05

Эдган уже отдельная фирма)а я говорю не про тех кто уже создал производство и вообще юридически оформился)

Manowar 24-05-2011 19:12

quote:
Originally posted by Стукнутый:

З.ы я не псих)))))



отмазывайся теперь.
я щитаю что месяц(ВСЕГО!!) на форуме не даёт тебе понятия о состоянии дел.

да, щитайте это нетолерантностью по отношению к новичкам

Стукнутый 24-05-2011 19:19

Я тут 1)3 месяца не мог зайти под старым ником

Mixamarket 24-05-2011 19:51

quote:
Originally posted by Стукнутый:

ведь мы можем составить конкуренцию именитым производителям!



Да никогда в жизни..."руки то понят", что резьбовую шпильку "можно" завсегда молотком забить...
quote:
Originally posted by Стукнутый:

небольшой заводик,и делать пневматику которая из коробки будет рулить!



это можно, но Армс, Веблей,ФХ, Вайрух и т.п. будут минимум в два раза дешевле.

Стукнутый 24-05-2011 19:58

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Да никогда в жизни..."руки то понят", что резьбовую шпильку "можно" завсегда молотком забить...



Мое мнение что это все стереотипы как о водке и медведях)
quote:
Originally posted by Mixamarket:

небольшой заводик,и делать пневматику которая из коробки будет рулить!



Ну почему же?я чего то возможно не понимаю...но гном же сделал ппп типа вари 57,и стоит она дешевле,и материал нержа

Manowar 24-05-2011 20:23

quote:
Originally posted by Стукнутый:

Мое мнение что это все стереотипы как о водке и медведях)



ага, да.
Миху ещё полечи Улыбаюсь

quote:
Originally posted by Стукнутый:

но гном же сделал ппп типа вари 57,и стоит она дешевле,и материал нержа



пилотный образец заметь. Не тарапися. 2-10-50винтов в год ничего не решат для рынка.
Что нарощенные компрессоры ижей тогоже Гнома сдалали переворот в пневме? даникуя!
забей уже на Рашку и следуя проучения великого поросёнка Петра 3.14зди срNный трактор и съNбывай отсюда.

Стукнутый 24-05-2011 20:27

да уж...из рашки ничего не получиться хорошего)))а жаль

Mixamarket 24-05-2011 20:38

quote:
Originally posted by Стукнутый:

Мое мнение что это все стереотипы как о водке и медведях)



когда пол ляма спустишь на это дело, и попробуешь руками все, что производят наши производители, то ты сможешь меня понять Улыбаюсь

Ножи российских производителей (речь не про российских мастеров, делающих штучные изделия)я зарекся покупать примерно 7 лет назад и не нарушил данного себе обещания.
В РСР пневматике (с ППП вобще давно) с российскими производителями завязал около двух лет назад...и ни что меня не заставит приобрести девайс российского производства - причина банальна - нет культуры производства в широком смысле этого слова.
Мне жена легко "позволяет" потратить 50-70 тыр на любую иномарку, но "не разрешает" потратить и 5 тыр на девайс нашего производства...а уж деньги она считать однозначно умеет...у неё вобще чутье на пневматические девайсы Улыбаюсь

Стукнутый 24-05-2011 20:41

Мне бы такую жену)))жалко блин........вот есть у наших умельцев умные головы,руки из нужного места, но нет спонсорства и полный пофигизм со стороны государства на таланты.......

Manowar 24-05-2011 20:51

у нас есь ИжМех.
улю-чих-пых! слава рускаму аружею!!

Mixamarket 24-05-2011 20:53

quote:
Originally posted by Стукнутый:

вот есть у наших умельцев умные головы,руки из нужного места, но нет спонсорства и полный пофигизм со стороны государства на таланты.......



да опять ты ничего не понял!
дай нашему человеку все, что ему надо для производства.
Но если он видит, что "вместо самореза, по чертежу, можно забить гвоздь" он его сцука забьет и все будет работать...но не долго.
Собрал один отечественный производитель мне девайс лично для меня...по рабочим характеристикам очень хорошо получился, но сцука с новья с треснутым ложа и железо разноцветное Улыбаюсь
Ну и нахрена платить тебе бабки российскому производителю, когда можно почти за теже купить иномарку и быть уверенным, что косяков там не будет...я вобще покупаю давно даже не видя то, что покупаю...просто глянул на сайте производителя и купил.
нету...нету культуры производства...

Стукнутый 24-05-2011 21:06

"С" не пропусти))))

Петрович-79 24-05-2011 23:30

quote:
"С" не пропусти))))


Скорее ижПОХ Грущу

b4now 25-05-2011 03:12

quote:
Originally posted by Стукнутый:

но все же.....это мечты.



partizan68rus 25-05-2011 09:11

Прям сюрреалистическая утопия... Стукнутый а как же законы рынка: чем больше производителей, тем больше товаров и меньше цены. А ты предлагаешь объединиться, они и так в монопольном сговоре Улыбаюсь

quote:
Originally posted by Стукнутый:

а когда у них будет одна задача,одна зп то я думаю это пропадет)



так то вообще коммунизьмЪ, проходили уже Улыбаюсь.
Забей, вот это наверно ключевая фраза
quote:
Originally posted by Mixamarket:

нет культуры производства в широком смысле этого слова.



Эндюх 25-05-2011 09:35

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Да никогда в жизни..."руки то понят", что резьбовую шпильку "можно" завсегда молотком забить...

Перенёс бы ты, Mixamarket, эту тему в раздел "Для свободного общения", там вполне можно поговорить про резьбовые шпильки, забиваемые молотком.
К примеру, я знаю, почему болты забивали кувалдой на ростовском заводе с/х техники.

BTKO 25-05-2011 09:52

Даешь тему в ПЦП онлайн!

Стукнутый 25-05-2011 11:58

Ну так никто не пробовал же объединиться,а только гадаем бы да кабы

ADF 25-05-2011 12:43

quote:
Государство поддерживает отечественного производителя...

Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

Объединицо - чтобы все накрылось медным унитазом. Улыбаюсь А на остатках производства мастера бы эпически передрались между собой! Улыбаюсь

Стукнутый 25-05-2011 14:39

Да-это страна непобедима!)

Кайнын 25-05-2011 15:14

quote:
Originally posted by Стукнутый:
Ну так никто не пробовал же объединиться,а только гадаем бы да кабы
а что мастерам даст объединение?
можно подробно-подробно написать?

по пунктам

п.1. существует такая-то проблема у местеров. объединение даст возможность её решить таким-то образом....

и т.п.

Стукнутый 25-05-2011 15:27

можно я скажу не со стороны мастера,а со стороны пользователя и покупателя?люди тюнингуя свои крысы ищут по пол месяцу детальки которые нужны от разных производителей,а хорошо было бы,пишешь на производство,говоришь что тебе надо,приходишь,оплачиваешь ставишь ручку от 1377 и все....хотя и ручки можно было бы там и делать.В большинстве своем покупателю приходиться покупать полносью сырой товар и переделывать так,что от оригинала почти ничего не остается(крыс,иж,аникс) при том платить за те детали,которые он тут же выбосит....т.е человек купив у мастеров полностью готовое оружие.законное...и в случае поломки трудностей получить консультацию или ремон по гарантии.Ну а со стороны мастеров,пожалуй....некоторые не в силах вытянуть определенные проекты или тупо забивают на них,а ведь в коллективе многие вопросы,проблемы и прочее решались бы быстрей.Так же возможно появление новых,интересны,и доступных проектов.Одна голова хорошо-а две лучше

Кайнын 25-05-2011 15:33

quote:
Originally posted by Стукнутый:
можно я скажу не со стороны мастера,а со стороны пользователя и покупателя?люди тюнингуя свои крысы ищут по пол месяцу детальки которые нужны от разных производителей,а хорошо было бы,пишешь на производство,говоришь что тебе надо,приходишь,оплачиваешь ставишь ручку от 1377 и все....хотя и ручки можно было бы там и делать.В большинстве своем покупателю приходиться покупать полносью сырой товар и переделывать так,что от оригинала почти ничего не остается(крыс,иж,аникс) при том платить за те детали,которые он тут же выбосит....т.е человек купив у мастеров полностью готовое оружие.законное...и в случае поломки трудностей получить консультацию или ремон по гарантии.Ну а со стороны мастеров,пожалуй....некоторые не в силах вытянуть определенные проекты или тупо забивают на них,а ведь в коллективе многие вопросы,проблемы и прочее решались бы быстрей.Так же возможно появление новых,интересны,и доступных проектов.Одна голова хорошо-а две лучше
понятно объяснил.

лозунг "мастера - объединяйтесь, чтобы потребителю стало легче".

ну-ну.

BTKO 25-05-2011 15:36

quote:
Originally posted by Стукнутый:

Одна голова хорошо-а две лучше

#




Две это уже мутант (c).

Стукнутый 25-05-2011 15:42

нарисуй чтоб в одной руке отвертка,а в другой напильник))00

Ivars 25-05-2011 17:51

2 Стукнутый
Кто хочет заработать на производстве, те уже зарабатывают. Все остальные, типа, халтурят. Подработка, так сказать, совмещающая приятное и полезное. И чесотку рук снимает, и копейка на виски, блэкджэк и шлюх падает в карман.

YuraS 25-05-2011 22:35

Интересно, а почему никто не предлагает объединить, скажем, БМВ и Фольксваген, а заодно Тойоту, Мицубиси, Ниссан и прочих японцев, то же с США. Ума хватает, что-ли...

Stef 26-05-2011 12:14

quote:
Originally posted by Стукнутый:
В большинстве своем покупателю приходиться покупать полносью сырой товар и переделывать так,что от оригинала почти ничего не остается

Дык уже объяснили - можно не быть таким покупателем и сразу купить Вещь. А самоделкины они всегда будут. Зачем их объединять?

Анна4 26-05-2011 13:59

Пишу с телефона, поэтому без цитат.
Про оружие. Проявили бы немного уважения, хоть, оружие то в стране но крайней мере в прошлом делалось хорошим. Но это лирическое отступление. Тема - яркий пример того, как на Ганзе реагируют на новые идеи. Тут и чтение по диагонали, и рассматривание стажа, а не смысла предложения, и фольклор туда же. Ну почему нельзя конструктивно обсудить, сказать неточности? Ведь тема интересная, как отголосок про завод и выпуск пневматики. Мысль отличная, не надо искать. Ведь, в принципе, мастер на покупателя работает. Вот только идею надо доработать, оттого она так непонятна. К примеру, зачем самостоятельным производителям лож и модеров объединяться? И Эдгану ни с кем не надо. А вот мелким же самое то. Но опять же, производить сразу готовое изделие. А это - тема про завод. Кто читал, тот поймёт. Поэтому рационально только создание базы данных. Но и то для новичков, кто только начал увлекаться. Ибо в основе всех бед, как было подмечено - уникальный русский характер. Тут уж даже две головы не помогут.
P.S. Обидеть никого не хотел. Если кто знает, напишите ссылку на ту тему.

ADF 26-05-2011 14:53

В условиях нашей страны:

РЕАЛЬНО:
- Создать магазин-лавочку-частногобарыгу, кто будет перекупать в одно места апгрейды и запчасти от мастеров, возможно и оружие, и продавать. Такие уже есть в разных ипостасях и воплощениях, ссылку на раздел найдите сами.

НЕРЕАЛЬНО:
- Создать завод (фирму, фабрику...), на которой собрать всех мастеров, чтобы те эффективно трудились под одной крышей. Существовать подобному производству не дадут: если станет развиваться (увеличиваться в размерах и увеличивать продажи) - ижмех нашлет проклятие, если же будет развиваться неторопясь - задавят местные чиновники.

Если с пониманием озвученых пунктов туго - могу от души позавидовать, что вы живете за границей Улыбаюсь

Стукнутый 26-05-2011 14:56

Вот это другое дело уже))))))Мысли интересные

YuraS 26-05-2011 20:31

quote:
Originally posted by ADF:
В условиях нашей страны:

.........НЕРЕАЛЬНО:
- Создать завод (фирму, фабрику...), на которой собрать всех мастеров, чтобы те эффективно трудились под одной крышей. Существовать подобному производству не дадут: если станет развиваться (увеличиваться в размерах и увеличивать продажи) - ижмех нашлет проклятие, если же будет развиваться неторопясь - задавят местные чиновники.

Если с пониманием озвученых пунктов туго - могу от души позавидовать, что вы живете за границей Улыбаюсь



А между тем некоторые частные пневмооружейные производства, изначально российские, уже перебрались или перебираются за границу РФ. Так что уже.

BTKO 26-05-2011 20:47

quote:
Originally posted by ADF:

НЕРЕАЛЬНО:
- Создать завод (фирму, фабрику...), на которой собрать всех мастеров, чтобы те эффективно трудились под одной крышей. Существовать подобному производству не дадут: если станет развиваться (увеличиваться в размерах и увеличивать продажи) - ижмех нашлет проклятие, если же будет развиваться неторопясь - задавят местные чиновники.



Про КПЗС, Д. Торхова и Хорьхе-Егерь слышали? Улыбаюсь

Стукнутый 26-05-2011 21:26

Самый простой пример-калибр.Они не пневмой а сверхточными винтовками занимаются,они ведь не сразу стали такой известной компанией,начинали то наверняка с маленького.Их их ижмех не задушил и порчу не навел ведь

Greenthomb 27-05-2011 16:53

quote:
Originally posted by Стукнутый:

Мое мнение что это все стереотипы как о водке и медведях)



Думаю, ты не работал на производстве и даже не взаимодействовал с ним Улыбаюсь

quote:
Originally posted by Стукнутый:

Самый простой пример-калибр. Их их ижмех не задушил и порчу не навел ведь



1) Представь себе, что ты ИМЗ (только не увлекайся).
2) Зайди на сайт калибра и скачай бланк заказа с ценами.
3) Просмотри его.
4) если пункты 1,2,3 = труЪ, то ты сейчас смеешься.
Для тех, чей поток мысли не пересекается с моим, поясняю. Все эти ДАКи, Калибры и, простигосподи, Эдганы - мелкие производители, которые делают продукцию небольшими сериями, ориентируясь, судя по ценам на выходе, на потребителя с доходом выше среднего (не забываем, что купить винтовку мало, еще нужно докупить много всего на сопоставимую, а порой и превосходящую сумму). Таким образом, покупатель этой продукции либо пневманутый с баблом, либо сверхпневманутый типа меня, который не имея больших доходов, все-равно изыщет возможность приобрести недешевую винтовку. А это не такое уж и большое количество людей.
ИМЗ. ИМЗ имеет массовое производство. Продукцию ИМЗ может позволить себе любой желающий. Потребитель продукции - даже тот кому оно не нужно, но он все-равно купит себе МР-654К, чтобы понтоваться перед одноклассниками. Почти в каждой квартире в РФ есть или была пневматическая винтовка или пистолет производства ИМЗ. Немалая доля продукции идет на экспорт, где хавается за счет своей дешевизны и того, что при этом оно еще и стреляет и даже попадает.
Опять же не стоит забывать, что оружейное направление ИМЗ не ограничивается пневматикой.
Иными словами по своим масшабам они все вместе взятые - грязь из-под ногтей ИМЗ.

олег0165 27-05-2011 19:32

quote:
Originally posted by Стукнутый:

Одна голова хорошо-а две лучше



quote:
Originally posted by Анна4:

Тут уж даже две головы не помогут.



Три уже не красиво Улыбаюсь
А что выйграют покупатели от большого количества одинаковых з.ч. Есть свои прелести в разнообразии. Иначе всё это выродится в
quote:
Originally posted by Greenthomb:

Продукцию ИМЗ



VZ813 27-05-2011 19:41

quote:
Originally posted by Greenthomb:

Иными словами по своим масшабам они все вместе взятые - грязь из-под ногтей ИМЗ.

"Грязь" бывает разная ...
Генеральный директор, гл. конструктор, гл. инженер, гл. технолог, слесарь, токарь, фрезеровщик, провильщик, стрелок испытатель - он же хозяин фирмы.
Гл. бухгалтер, гл. экономист, маркетолог, нач. отдела сбыта, нач. склада и кладовщик, нормировщик,кассир, делопроизводитель, секретарь, буфетчица и повар, уборщица - она же и жена хозяина.
Еще 6 (шесть) станочников - весь состав швейцарской фирмы - 400 винтовок в год (огнестрел) для олимпийских команд! "Ружье" N3 1998г

VZ813 27-05-2011 19:42

quote:
Originally posted by Greenthomb:

Иными словами по своим масшабам они все вместе взятые - грязь из-под ногтей ИМЗ.

"Грязь" бывает разная ...
Генеральный директор, гл. конструктор, гл. инженер, гл. технолог, слесарь, токарь, фрезеровщик, провильщик, стрелок испытатель - он же хозяин фирмы.
Гл. бухгалтер, гл. экономист, маркетолог, нач. отдела сбыта, нач. склада и кладовщик, нормировщик,кассир, делопроизводитель, секретарь, буфетчица и повар, уборщица - она же жена хозяина.
Еще 6 (шесть) станочников - весь состав швейцарской фирмы - 400 винтовок в год (огнестрел) для олимпийских команд!
Все это на площади равной кабинету наших директоров крупных заводов.
"Ружье" N3 1998г

олег0165 27-05-2011 20:11

Но это что то типа Эдган. ТС нечто другое предлагает.Так сказать "практику марксизьма-ленинизьма". Всех мастеров в разных направлениях собрать в один "колхоз". Или я не правильно понял? Вот только кто решать будет чья продукцыя лучше в смысле кого в тот колхоз гнать а кого нет Улыбаюсь

Стукнутый 27-05-2011 20:16

Мы решать будем))))шучу,кто хочет путь идет)))

VZ813 27-05-2011 20:25

quote:
Originally posted by олег0165:

ТС нечто другое предлагает.Так сказать "практику марксизьма-ленинизьма". Всех мастеров в разных направлениях собрать в один "колхоз".

Был бы колхозником - не предложил бы Улыбаюсь

Greenthomb 27-05-2011 20:28

quote:
Originally posted by VZ813:

состав швейцарской фирмы



Разницу между Россией и Швейцарией видим? Или пояснять надо? Улыбаюсь

VZ813 28-05-2011 21:56

quote:
Originally posted by Greenthomb:

Разницу между Россией и Швейцарией видим?

Видим Улыбаюсь Они научились совмещать добычу деньгов с созданием хороших вещей! У нас ... Надо пояснить? Улыбаюсь

Greenthomb 28-05-2011 23:10

У нас... пояснять не надо Ржу не могу