Катушка на Дрозд, и не только.. :)

Bobik

Привет всем!

Вот надумал покупать себе Дрозда, и в связи с этим возникли вопросы:

1) В городе, где я живу, а именно в Одессе туго с запчастями на Дрозда, мне сказали в магазине, что мастера за них даже не берутся чинить, т.к. запчастей нет. В принципе, единственная деталь, которая у меня вызывает беспокойство это - катушка со стержнем. Все остальное в принципе можно сделать своими силами.

Ну собсна вопрос: как эта катушка в плане надежности, и можно ли ее сделать/восстановить самостоятельно. Я понимаю что физически ее сделать можно, но что б она была пригодна по параметрам, т.к. если я сам делаю катушку, то оригинал уже ессесно нерабочий и параметры брать не с чего.

2) Что то в интернете я не нашел статей о том, что у Дрозда что то сломалось. Он такой надежный и ремонтопригодный?

3) У нас на прилавках лежат Дрозды БЕЗ переключателей скорости стрельбы и длины очереди. Продавец говорит - эта модификация для стрельбы ТОЛЬКО одинчными выстрелами. (Непонятно, нафига он тогда вообще нужен).

4) Можно ли где то заказать/купить дополнительные магазины к Дрозду? Ну и желательно если это не в Украине, что б фирма могла послать их по почте. 😊

Вот собственно пока все. 😊

Заранее благодарю за ответы. 😊

peterson

Пока не слышал, чтобы что-нибудь у кого-нибудь сломалось. Кроме стандартных версий (К, КС) других пока не встречал и не слышал (кроме как жёлтого цвета). Магазины отдельно продаются, - стоят примерно 50% цены нового Дрозда, так, что особого смысла нет. Цена нового ДРОЗДА в России от 100$ (по интернету) до ~130$ в магазинах. Если будешь модернизировать, обращайся: http://www.airgunmod.com/mr661.html это где-то у вас
или: http://mp661drozd.narod.ru/polygon.htm
или: http://rcouton.chat.ru/Equipment/DrozdMod.htm
или: http://calibre177.narod.ru/drozd.html
или: http://guntwik.narod.ru/pages/articles/abdrozd.htm

Bobik

Спасибо большое!

Представьте, у нас Дрозд стоит от $200 ! 😊

Aliluya

Ну, запасной магазин я думаю, тебе вполне пришлют по почте либо Куенте, либо Крелби. Только плати

Bobik

Я дико извиняюсь, а это кто такие? 😊

peterson

Куэнте это здесь на форуме под ником Kuente или его же сайт: http://guns.wmhost.biz/
А Крелби это Crelby и его сайт: http://airgun.org.ru/forum/index.php

Mares

О! Спасибо большое! 😊

теоретик?2

3) У нас на прилавках лежат Дрозды БЕЗ переключателей скорости стрельбы и длины очереди. Продавец говорит - эта модификация для стрельбы ТОЛЬКО одинчными выстрелами. (Непонятно, нафига он тогда вообще нужен).
---------------------------------------------
Это модификация для экспорта в Германию. Автоматы здесь запрещены.

Felistar

Катушка (т.е. селеноид) - вещь надёжная. А за 200 бачков Дрозда, да ещё кастрированного, покупать нет никакого смысла. Лучше заказать через интернет-магазин. Даже из России выходит дешевле. Если пушкой не кидаться с балкона и в костёр или кислоту не класть, то из запчастей могут понадобиться только прокладки (один зап. комплект уже есть в коробке), да и то не скоро. Ломаться там особо нечему. С индексом "КС" не бери - это ослабленный вариант.

Felistar

"Идеи на счёт эл. магнита" или "я заболел и брежу".

Вариант первый (более реальный).
Для повышения его энергетических характеристик обычно повышают напряжение питания до 12В путём установки батареек типа "N" и т.п.. А что если перемотать катушку более толстым проводом (с сохранением количества витков) и установить второй накопительный конденсатор, который как правило отсутствует. Ток через магнит выростает, а следовательно выростает и индукция.

Вариант второй (менее реальный).
Дополнить схему преобразователем напряжения с 9 на 12-15 вольт. С одной стороны преобразователь должен быть достаточно экономичным (иметь высокий КПД), а с другой - обеспечивать достаточный ток. На сколько я помню, этим требованиям удовлетворяют преобразователи на основе широтноимпульснах модуляторов (ШИМ), которые сейчас нередко можно встретить в интегральном исполнении. Есть тут спецы по этому вопросу?

Ну, что скажет многоуважаемое жюри?

теоретик?2

Этот вопрос был тщательно обсосан на каком-то специализированном сайте. В конце концов. остановились на том, что самое главное - подобрать положение катушки, чтобы сила удара была максимальной. Остальное настраивется изменением параметров родной схемы. Ссылки нет, наткнулся в гугле по слову "дрозд 661".

peterson

Я так полагаю, родная конструкция самодостаточна и разные вышеописанные извращения ни к чему, я тоже было хотел наворотов побольше когда купил, но затем понял, что достаточно изменения скорострельности, длинного ствола, и регулировок в штатной конструкции. Скорость 190-200 меня устраивает и расход баллона тоже.( кроме того не совсем понимаю фразу " повышение энергетических характеристик", что в реальности это даёт? и как определено, что эти характеристики низкие?) Те задачи для которых этот аппарат выпускался, он выполняет нормально и без глобальных переделок.

Felistar

peterson
Я так полагаю, родная конструкция самодостаточна и разные вышеописанные извращения ни к чему, я тоже было хотел наворотов побольше когда купил, но затем понял, что достаточно изменения скорострельности, длинного ствола, и регулировок в штатной конструкции. Скорость 190-200 меня устраивает и расход баллона тоже.( кроме того не совсем понимаю фразу "повышение энергетических характеристик", что в реальности это даёт? и как определено, что эти характеристики низкие?) Те задачи для которых этот аппарат выпускался, он выполняет нормально и без глобальных переделок.

Дело в том, что бредить я начал после того, как на airgunmod увидел строчку о неком перспективном проекте, заключающемся в использовании для "Дрозда" сжатого воздуха 150 атм. вместо СО. На нормальную ПЦП-шку я не потяну, а хочется же. Вот и попала мне вожжя под хвост. Что из этого проекта получится пока, правда, не знаю.

С формулировками у меня иногда промахи бывают. Под фразой "повышение энергетических характеристик" понималось сила и скорость срабатывания. Т.е. повышение силы срабатывания эл. магнита сказывается не только на силе давления на шток клапана, но и на скорости его открытия. Не берусь утверждать наверняка, но по моему скромному разумению скорость открытия клапана тоже влияет на скорость шарика/пули. А в варианте со сжатым воздухом сила срабатывания эл. магнита вообще становится весьма актуальной, поскольку заметно меняется усилие открытия клапана.

Двигать эл. магнит можно до определённого предела. Дальше он начнёт ударять по втулке седла клапана. А тут ничего хорошего не жди.

Что касается 190-200 м/с, то у разных людей устраивают разные параметры. Лично мне, например, хочется большего, а повышение скорострельности совсем не нужно. Интерес к очерядям я потерял на первом балончике. Другой вопрос, что "Дрозд" позволяет дольше вести стрельбу с высоким темпом. Это для меня важнее.

Напоследок замечу, что имею интерес поэкспериментировать на предмет приспособления указанного аппарата и для других задач (я не любитель бить бутылки). Пусть, может, я не достигну цели, но удовлетворю жажду экспериментаторства, спортивный интерес. В конце концов, шахматы - это тоже спорт (и не нужно сразу язвить про тяжёлую атлетику) и каждый с ума сходит по своему.

peterson

Если не трудно проясни вопрос по предполагаемым задачам. А переделка на воздух как ты желаешь 150 атм. повлечёт и переделку всего клапанного механизма не расчитанного на такие давления, соответственно это повлечёт внедрение некоего резервуара ВД и соответствующей инфраструктуры т. е.баллона со сжатым воздухом, заправочной станции или насоса ВД для заправки, что достаточно затратно для развлекательной срельбы мет. шариками, ведь со свинцом он не в ладах, повышение давления приведёт к увеличению скорости(и дальности), а кучности шарами то на больших расстояниях не будет, это ведь не свинец. А по бутылкам я тоже не любитель стрелять, пусть ребёнок на даче развлекается. А для целевой стрельбы купил ЧЗ-200Т.

Felistar

peterson
Если не трудно проясни вопрос по предполагаемым задачам.

Пояснить не трудно, но не соображу, что именно.

peterson
А переделка на воздух как ты желаешь 150 атм. повлечёт и переделку всего клапанного механизма не расчитанного на такие давления, соответственно это повлечёт внедрение некоего резервуара ВД и соответствующей инфраструктуры т. е.баллона со сжатым воздухом, заправочной станции или насоса ВД для заправки, что достаточно затратно для развлекательной срельбы мет. шариками, ведь со свинцом он не в ладах, повышение давления приведёт к увеличению скорости(и дальности), а кучности шарами то на больших расстояниях не будет, это ведь не свинец.

Желаю, собственно говоря, не совсем я, а некто "Производитель" с сайта AirgunMod. Он же этим проектом и занимается. Что он конкретно предполагает сделать - тайна, покрытая мраком. Я же желаю дождаться завершения проекта и посмотреть что получилось. Единственное, я из любопытства начал предпринимать попытки доработать эл. схему. Это единственное, в чём я профессионально разбираюсь (точнее, раньше разбирался).
Вообще-же, на мой взгляд, более перспективным мог бы оказаться проект по переводу "Дрозда" на пайнтбольные баллоны с параллельным увеличением ёмкости магазина. А сжатый воздух - да, это экзотика.
Что касается затратности, то по критериям цена-ТТХ-стоимость владения "Дрозд" изначально не лучший вариант. Просто я его уже приобрёл и влип (по другому не скажешь) во всяческие апгрейды. Знал бы, что так получится, наверное купил бы за эти деньги качественную ППП или бюджетную ПЦП. А сейчас деньги кончились 😞 .

peterson
А для целевой стрельбы купил ЧЗ-200Т.
Завидую и истекаю слюнями 😊 . Но,.. см. мой предыдущий пост, 1-й абзац, 2-е предложение. Если только мой ИЖ-60 переделать. Может подешевле выйдет.

peterson

Если интересно посмотри буржуйский сайт: http://bb.bbboy.net/straferbbmachinegunownersgroup-viewthread?forum=10&thread=420 за границей наши Дрозды тоже популярны, и переделывать любят не меньше чем у нас, может чего интересное встретишь( особенно если английским владеешь).

Felistar

Спасибо. Видел я этот сайт, посмотрел картинки. Только начинать лучше с этой ссылки: http://bb.bbboy.net/straferbbmachinegunownersgroup-viewforum?forum=10 (DROZD MP661K BB Machinegun Owners Group Discussion Forum). Английским владею на уровне "Ich gee in die Schule". Тьфу, т.е. "internal server error", "repleace system disk and press any key" и т.п. (компьютерщик я). По этому тратить полдня на чтение одной ветки было лень. Мне и в этом то форуме зачастую читать трудно - далеко не все утруждают себя грамотным написанием. Как нибудь, со временем, неспеша...

peterson

Felistar
Мне и в этом то форуме зачастую читать трудно - далеко не все утруждают себя грамотным написанием. Как нибудь, со временем, неспеша...[/B]


С этим я согласен, нынешняя молодёжь (и не только) этим грешит, иногда перестаёшь понимать, то ли мода такая (интернет-язык), то ли и в самом деле недостаток грамотности...

Voronnok

Только баллон на той ссылочке на жидкий СО похож...
А интерес то собственно к сжатому воздуху, чтобы так сказать дома заправил и пошёл пулять магазин за магазином.
Вот вроде не плохая ссылочка: http://rcouton.chat.ru/Equipment/DrozdMod.htm
Я тоже Дрозда взял, хочу эдакий пулемёт метров на 25 :-) А баллон на приклад приладить, как на краскомётах.