Помогите с выбором переломки.

Необходим совет по выбору переломки. Скорость 170-180 м/с (на деле, а не в паспорте или на сайте), устойчивость к низким температурам и прочность.

мр-512 со стальной муфтой.

Mozart.HT
Необходим совет по выбору переломки. Скорость 170-180 м/с (на деле, а не в паспорте или на сайте), устойчивость к низким температурам и прочность.

Mixamarket
Интересный критерий выбора...

Mozart.HT
Необходим совет по выбору переломки. Скорость 170-180 м/с (на деле, а не в паспорте или на сайте), устойчивость к низким температурам и прочность.

Вроде как у Diana P5 такие показатели 😊

Skaut 1.7.7
Я бы даже оценил как ОЧЕНЬ интересны=)
Вопрос ТС-для каких целей?О_О

Буду ей в хоккей играть

SnzKGB
Вроде как у Diana P5 такие показатели

Простите, я не уточнил, я имел ввиду винтовку

Mozart.HT
Буду ей в хоккей играть

Skaut 1.7.7
Тогда предложу Хатсан 125=))

Ну если верить сайтам, то его скорость 375 м/с. А это уже запрещенные в хоккее скорости

Mozart.HT
то его скорость 375 м/с

Skaut 1.7.7
Прочность вам нужна для того ,что бы ее бросать где попало?

Skaut 1.7.7
А вообще то вопрос ваш не конкретный.

Хорошо, как мне конкретизировать свой вопрос

Бюджет?
из бюджетного
http://www.pnevmat.com.ua/product/pnevmaticheskaja-vintovka-crosman-raven

из более дорогого
http://www.topguns.ru/diana-21-panther-sdelano-v/

Спасибо! Склонюсь все-таки к бюджетному варианту, т.к. более дорогой превышает скорость на 18 м/с.

Mozart.HT
Скорость 170-180 м/с (на деле, а не в паспорте или на сайте), устойчивость к низким температурам и прочность.

Mozart.HT
Стрелять я собираюсь и зимой, возможно даже падение винтовки в снег, поэтому требуется устойчивость к низким температурам.

Mozart.HT
Склонюсь все-таки к бюджетному варианту, т.к. более дорогой превышает скорость на 18 м/с.

gosha-kun
ППП не лучший выбор для стрельбы в мороз. Хуже только СО2.

Слышите? Аж свистит в полете. Это хомячок в вашу сторону летит, груженый тухлыми яйцами и полный самобытного дерьма! 😊

ППП - из всех видов пневматики для мороза подходит ЛУЧШЕ всего.
Единственное требование - правильная смазка, которая не густеет на морозе. Обычный шрус-4 справляется, да и ружейное масло (правда им в ППП нечего мазать особо) на морозе колом не встает. Имею достаточно обширный практический опыт стрельбы из разных ППП в температурных условиях до минус 25 градусов.

Куда важнее руками к мет. частям не примерзнуть, стреляя на морозе.

ADF
ППП - из всех видов пневматики для мороза подходит ЛУЧШЕ всего

ADF
Единственное требование - правильная смазка, которая не густеет на морозе.

Не подскажете, какие части винтовки нужно смазать?

gosha-kun
ППП не лучший выбор для стрельбы в мороз.

То-есть остаются винтовки с накачкой (как Crossman 2100) или PCP.

То-есть остаются винтовки с накачкой (как Crossman 2100) или PCP.

Адф в своем духе, что ж делать. Приятно, что в мире есть какие-то незыблемости. Ну не слышал этот гений истин в последней инстанции ни о дубеющих на морозе манжетах, ни о риске хряпнуть каленую сталь пружины. Ну бывает. А может быть, он все это правильной смазкой предотвратит или вылечит... 😊

gosha-kun
может быть, он все это правильной смазкой предотвратит или вылечит...

инстанции ни о дубеющих на морозе манжетах, ни о риске хряпнуть каленую сталь пружины.

Дубение полимерных манжет на работу ППП влияет практически никак, если только цилиндр не конусный и без раковин. Да, скорость пуль несколько уменьшается (недобор в среднем 10-15 м\с, замерялось) - но остается стабильной и позволяющей успешно стрелять и попадать.

...о риске хряпнуть каленую сталь

А давайте без теоретизирования и умозрительного анализа! Примеры и факты: у кого и когда на морозе и именно по причине мороза пружина лопнула и т.д.

Ведя же речь о МР-512 и других слабых винтовках, где пружина слабая и её материал работает в режимах, далеких до предельных - про поломку вообще заикаться не к месту. Тем более, что стоят пружины как говно и её поломка не приводит к цепной неисправности - т.е. даже если бы риск поломки пружины на морозе (реальный, а не умозрительный) существовал - на него было бы все равно наплевать.

-S-B-A-, насколько я знаю, самая дешевая 512-ая из пластика и не дает нужных скоростей. А пластиковые мп-512 плохо поддаются повышению мощности. Или все это байки?

Mozart.HT
...самая дешевая 512-ая из пластика ...

А чем пластиковая 512 отличается от прочих версий 512, кроме материала некоторых деталей?

ADF
А чем пластиковая 512 отличается от прочих версий 512, кроме материала некоторых деталей?

Собственно материал и не устраивает (у некоторых пластик на морозе доходил до очень хрупкого состояния). Также некоторые подвижные детали, которые должны быть выполнены в металле делаются из пластика, который плохо выдерживает нагрузки. Это все со слов знакомых владельцев пластиковых мурок.

ну так ищи металлическую, их все еще можно найти.

Собственно материал и не устраивает

ADF
А давайте без теоретизирования и умозрительного анализа! Примеры и факты: у кого и когда на морозе и именно по причине мороза пружина лопнула и т.д.

ADF
Примеры и факты: у кого и когда на морозе и именно по причине мороза пружина лопнула и т.д.

Может немного не в той теме, но: можно ли из МР-512 стрелять "изкоробки", не боясь дизеля?

gosha-kun
Было где-то

Бывало и просто так пружины лопались в ППП, причем таких случаев уж точно больше, чем аж целый один мифический раз, когда лопнула на морозе.

gosha-kun
но мне пообедать охота...

Много жрать - вредно! 😊

gosha-kun
...дела есть 😊 Так что - фпоиск...

Слив засчитан! 😊

SnzKGB
...из МР-512 стрелять "изкоробки", не боясь дизеля?

На её штатных мощностях дизель, даже когда случается, вялый и не опасный.

От заводской смазки у мп-512 надо избавлять все, или на некоторых деталях ее можно оставить?

Mozart.HT
От заводской смазки у мп-512 надо избавлять все, или на некоторых деталях ее можно оставить?

ADF
Слив засчитан!

Что человеку,что винтовке на морозе некомфортно,но играться с 512 из магазина,можно при всех непогодных условиях.

-S-B-A-
Что человеку,что винтовке на морозе некомфортно,но играться с 512 из магазина,можно при всех непогодных условиях.

Дык ТС ведь всерьез выбирает. С критериями даже...

gosha-kun
... о СИЛЬНОМ морозе и ДОЛГОМ блуждании по нему с ППП-винтом. А не о - 3 по Цельсию и не о 15 минутах стрельбы...

Ты сейчас с кем разговариваешь, кого пытаешься удивить? лекцию о снеге перед неграми читаешь? 😊 Я, между прочим, в сибири живу и о морозах знаю побольше, чем, например, жители какой-нибудь там, скажем, Москвы 😊

Повторяю cпециально для тупых, дебилов и москвичей: лично, неоднократно, ежегодно - эксплуатирую разные ППП зимой. Температуры - до минус 25 (в 90% случаев -15...-20, чтобы пресечь мычание про минус 3), времена - от 40 минут до 2 часов. В эту зиму два раза вообще в лес с винтовкой ходил, один раз было -35, другой -25. Времена около часа, настрел - в районе сотни выстрелов за каждый выход. 2 часа в минус 20 на объекте торчал, исстрелял полбанки. Параллельно брал с собою 46-ого ежа - вот ему от мороза делалось реально **ево: клапан переставал держать вообще (дома в тепле все возвращалось в норму). У ППП-же (скорость специально не мерил в эти разы) - по косвенным признакам: поправкам и пробивной способности - вообще изменения мощности не обнаруживалось.

Так что с бреднями "нельзя в мороз" завязывайте, ей богу, смешно! А то одни летом из дрочилок 1377 стреляют, другие - вообще из машин, а рассуждают - какие плохие эти ППП 😊

ADF
жители какой-нибудь там, скажем, Москвы

ADF
cпециально для тупых, дебилов и москвичей:

Я даже и внимания особо не заострял, но как удачно попало! 😀

PS: но про ППП и мороз, похоже, аргументы кончились 😛

ADF
cпециально для тупых, дебилов и москвичей

Спасибо, что отделил дебилов и тупых от москвичей.

ADF
в сибири живу и о морозах знаю побольше, чем, например, жители какой-нибудь там, скажем, Москвы

Ну в Москве (прошлой зимой точно) тоже доходит до минус 25 и так же большую часть времени держится -15...-20. Так что нам тоже довелось посмотреть как ведет себя пневматика на холоде. И лучше всего себя действительно показала ППП. На втором месте воздушки.

Mozart.HT
...ППП. На втором месте воздушки.

А ППП, стало быть, не относится к воздушкам?

ADF
А ППП, стало быть, не относится к воздушкам?

Я имел ввиду винтовки с предварительной накачкой воздуха.

Mozart.HT
Ну в Москве (прошлой зимой точно) тоже доходит до минус 25 и так же большую часть времени держится -15...-20.

Просто у него досуга дофига, видимо. 😊
Или работает сторожем и не реализует свои способности по основному роду занятости. 😊

Вот разгунделись! Выходной сегодня, между прочим - сам Аллах велел лопату-другую в вентилятор подбросить 😊

ADF
Вот разгунделись! Выходной сегодня, между прочим - сам Аллах велел лопату-другую в вентилятор подбросить

ADF

ППП - из всех видов пневматики для мороза подходит [b]ЛУЧШЕ

всего.
[/B]

Позволю себе не согласиться... Тут еще в ППП есть таки зависимость от частоты выстрелов. Неоднократно (и на разных ППП) было замечено, что если винтовка полежит на морозе - СТП уходит вниз. Делаю поправку (кликами), начинаю стрелять... Дальше происходит фигня - с каждым выстрелом СТП поднимается все выше. Если винтовку оставить полежать, чтобы остыла - СТП опять уходит вниз. Фишка в нагреве винтовки при темповой стрельбе (по бумаге например). Если винт для охоты (1 выстрел в полчаса) - то этот факт незаметен. А если стрелять по бумаге (или плинк), то остается 2 варианта - либо стрелять не останавливаясь, либо делать один выстрел в 3-5 минут.

Зимой - по бумаге? это какое-то особое извращение, думается.

Сам обычно по ФТ-подобным мишеням стреляю - убиваемые предметы размерами ~3*4 см, дистанции до 60 метров, стрельба почти всегда с переменным темпом (перерывы на попить из термоса / поссать).

Если вдруг зависимость от времени выдержки появляется - я бы первее всего на непостоянство работы смазки грешил. Нагрев в пределах единиц градусов, когда общяя температура -25, не думаю что был бы столь критичным (особо въедливые могут прикинуть, сколько джоулей тепла выделяется в цилиндре и как долго они там сохраняются).

Зимой - по бумаге? это какое-то особое извращение, думается.

Иногда приходится... 😊

не думаю что был бы столь критичным

К сожалению, на бумаге это очень хорошо видно.

Беда ещё в том, что выйдя с винтовкой на мороз, придётся подождать пока она околеет до температуры окружающей среды. Только после этого пристрелять...затем опять перепристреливать если пошел в тир - одним словом - геморой 😛 К тому же не факт что СТП уйдёт только вниз.

snap
...одним словом - гемо...

Вообще говоря - проверять и при необходимости корректировать пристрелку правильно перед началом каждых стрельб. Любой человек с опытом и знанием своей матчасти подкорректирует прицел в нуль за 1-2 кручения барабанов (т.е. пострелал - покрутил - пострелял - покрутил - пострелял и убедился, что куча в нуле), и занимает это, обычно, не более 3х минут.

Тиарете-прагтиги. 😊
Хоть помните еще о чем вас спрашивал ТС?

ADF
Любой человек с опытом и знанием своей матчасти подкорректирует прицел в нуль за 1-2 кручения барабанов (т.е. пострелал - покрутил - пострелял - покрутил - пострелял и убедился, что куча в нуле), и занимает это, обычно, не более 3х минут.

Mozart.HT
Буду ей в хоккей играть

В трамвпункте работаешь? 😊

Да уж.
Вопрос то был: Прошу совета....
А такой срач развели. Пора морды бить друг дружке.
Хотя ответ был дан сразу.

dr.clic
Знаю я этот хоккей

Коллега?

Хоть помните еще о чем вас спрашивал ТС?

------------------
Мы ещё не знаем, что делаем, но дело идёт хорошо...

Хоккей - замечательная игра 😊 Мурка для такого хоккея замечательно подходит, проверено, сам много бегал с ней, в том числе в мороз. Тем более, собирать кучу в 3 см на полтинник в том хоккее совсем и не надо 😊
Один гемор в мурке - в "хоккейной" маске, особенно если пейнтбольную юзаешь, не приложиться толком. Опять же, ложе может и треснуть, наверно, на морозе, если вдруг "шайба" от другой команды в пластик прилетит, точно не знаю.
Я себе ложе переделывал, без врезки железа, простой фанреный костыль к родному цевью присобачил, держалось замечательно.
Кстате, иж 60-61 тоже стреляет нормально в мороз, проверено. И гонится до 180 вполне. Куча мож и теряется от такого разгона, но для хоккея не критично. Это если я правильно понял, конечно, какой хоккей ты ввиду имеешь 😊