что лучше? diana 52 или diana 350

ynej

Добрый день.
Пожалуйста помогите с выбором.
есть возможность купить с рук diana 52 и diana 350
цена примерно одинаковая. обе винтовки с оптикой.
Обе винтовки достойны внимания, но выбрать стоит одну)))

Я не специалист в этом. Это моя первая винтовка.
Я почитал что у Дианы 350 мощность 380м/с а Диана 52 слабее. На это стоит обращать внимание? Мне нужна винтовка, для спортивной стрельбы на даче. Ну может разок в надоедливую ворону пульнуть.

Темнимение, хочется взять "вещь" которая меня не разочарует.

Жду любые Ваши коментарии.
Заранее спасибо за помощь.

LeoDron

Если ключевое слово "спортивная стрельба", то, при всем уважении к дианкам, обе не годятся. Тем более с их "полной дурью". Лучше поискать б/у Зуля 550, Файна 150-300, Аншульц 380, дианку 75, или еще лучше, компресионку Аншульц 200х или Файн 600. Из всего остального скоро вырастишь, а делать спортивную ложу под Диану 350-52, дороже обойдется.

ПС. И уточните, пожалуйста, под спортивной стрельбой, что вы подразумеваете. Олимпийку или БР -ФТ?

ynej

под спортивной стрельбой я имел всего лишь стрельбу в тире. Ни на каких соревнованиях я пока не собираюсь выступать)

винтовка больше для развлечения и стрельбы по надоедливым воронам.

Сорри, что ввел Вас в небольшое заблуждение

LeoDron

винтовка больше для развлечения и стрельбы по надоедливым воронам.
Ну тогда проще 😊
Серым обе вставлят.
350 переломка - быстрее перезаряжается и легче чистить ствол. С моей точки зрения на этом все ее преймущества заканчиваются, a дурь 350 - избыточна
Бери, которая в руку ляжет. Я бы взял 52.

Balag

ynej
Мне нужна винтовка, для спортивной стрельбы на даче
любят люди термином "спортивной" кидаться 😀
З.Ы.
Пизд*то вам, спортсменам 😊

Meier

Я тоже за 52-ю, считаю что не надо много дури в калибре 4,5.

MadRoy

52

ADF

Meier
за 52-ю

Однозначно её.

Meier
считаю что не надо много дури в калибре 4,5.

Только маленькая поправка: у 52 дури вовсе НЕ мало! Это хороший, классический магнум, который никогда не был и не относился к пуколкам.

ynej

спасибо большое за советы, подскажите пожалуйста, чем именно лучше 52?
Можно ли улучшить 52 до 350?

И как 52 в практике? там ведь перезарядка происходить не очень удобно(я так считаю) необходимо вставлять пульку в отдельный отсек(а пулька может тужа упасть и т.д.) чего не будть у обычной переломки (diana 350)

Strelok-mod79

ynej
Можно ли улучшить 52 до 350?
Можно ли из отличного спорткара сделать отличный внедорожник? Что значит улучшить? Мощщу нарастить? Бери мелкан, или дробовик.

MadRoy

Можно ли улучшить 52 до 350?

Леди и джентельмены, итак первый приз за самый идиотский вопрос года уходит к ynej! Поздравляю!

ynej

Ребята, я дилетант. По этому мои вопросы могут показаться Вам "профессионалам" глупыми.

Я лишь попросил объяснить, а не критиковать...


У меня к Вам еще один вопрос. Какая оптика будет более оптимальна для этих винтовок?
И что скажете насчет оптики Пилад 4х32 ?

ADF

ynej
Пилад 4х32 ?

Подойдет. Для охоты и бутылок хватит с головой.

MadRoy

Ребята, я дилетант. По этому мои вопросы могут показаться Вам "профессионалам" глупыми.
Я лишь попросил объяснить, а не критиковать...

Пойми, есть дилетантские вопросы, например "А чем переломка по точности отличается от непереломки?" или "А можно поднять мощность Дианы 350 до 450 м/с?". А твой вопрос про улучшение - это вообще из области фантастики...

И что скажете насчет оптики Пилад 4х32 ?

Пойдет.

ynej

MadRoy
Пойми, есть дилетантские вопросы, например "А чем переломка по точности отличается от непереломки?" или "А можно поднять мощность Дианы 350 до 450 м/с?". А твой вопрос про улучшение - это вообще из области фантастики...

Я понял, спасибо.
Насчет оптики, мне как то пидал 4х32 не очень нравиться визуально.
Diana 52 такая красивая винтовка, а оптика кк то просто смотриться, может стоить купить что то посерьезднее? Извините, может мой вопрос опять немного глуповат.

И САМОЕ главное!
Друзья, подскажите пожалуйста, как проверить винтовку? (проверить мощность) я же ее с рук буду брать...

ynej

вот ссылка на объявление опродажи Diana 52 которую я хочу купить.
http://krasnodar.barahla.net/goods/65/4274809.html

Подскажите, это нормальная стоимость для б/у?

А то я видел тут на форуме Serg30 продаешь очень дешево новые.

MadRoy

Diana 52 такая красивая винтовка, а оптика кк то просто смотриться, может стоить купить что то посерьезднее?

Что-то посерьезнее и стоить будет серьезнее, тыщ от 10.

Подскажите, это нормальная стоимость для б/у?

Нет, по меркам форума цена завышена тыщ на 5 минимум. Лучше ищи здесь в Купле-продаже...

ADF

Без хронографа точно определить мощность невозможно. В качестве быстрого ПРИМЕРНОГО теста, чтобы вообще определить, что винтовка не задрочена в хлам - возьми сухую сосновую (сухую! сосновую!) доску толщиной 2см или чуть-чуть меньше. Должно пробивать на вылет.

Но самое смешное, что мощность - вообще не показатель хорошести винтовки. МОжет в ней пружина просто села или манжета издрочилась (расходники). Куда важнее, чтобы ствол не был задрочен и/или погнут, чтобы винтовка кучно стреляла. Пружину и манжету можно заменить, а вот если винтовка попадает хрен пойми куда - это просто так не исправить!

И насчет прицела. Ты сначала с простым дубовым постреляй, чтобы понять и осознанно выбрать следующий прицел, а не задавать криво-сформулированные вопросы, от котрых у людей будет наступать ступор.

Неясыть

Нюансы покупки немки с рук:
Желательна литера F на компрессоре и сертификат, если сертификата нет, его можно распечатать с форума. Нужен он при встрече с СП. Желательно разобрать винтовку и посмотреть, что внутри, в каком состоянии.
Теперь конкретно по моделям.
350я: плюсы- можно купить ствол .22к с муфтой у Азамата, получаем винтовку в двух калибрах. Ее можно еще сделать мощнее, актуально для .22 . Лучше брать компакт версию - она удобнее при прочих равных. Удобна для охоты.
52я: слабое место- рычаг взведения. Перествол возможен, но очень затратен, и при попытке усиления нужно будет усиливать рычаг взвода.
Важно чтоб в винтовке был УСМ т-06 или т-01(старые винтовки), какой усм стоит написано на компрессоре там где Ф и модель.
И учтите, чтобы метко стрелять с пп магнум нужно довольно часто тренироваться, т.к винтовки весьма требовательны к хвату.

1 more

Неясыть
Нюансы покупки немки с рук:
Желательна литера F на компрессоре и сертификат
F это что такое? В новом законе об оружии чтоли новые условия? Можно ссылочку?

Mirai

350-я элегантнее и легче
52-я потяжелее будет
их сложно сравнить, ибо они разные
я бы взял в руку одну, потом вторую, если позволят условия и хозяин, стрельнул бы из той и из той и какая больше понравилась бы, ту бы и взял

Ник Грек

вот ссылка на объявление опродажи Diana 52 которую я хочу купить.
http://krasnodar.barahla.net/goods/65/4274809.html

Подскажите, это нормальная стоимость для б/у?

"Новая пневматическая винтовка диана Д52 с оптическим прицелом "Пилад" , глушитель звука, чехол, пульки - 300шт
( На сегодняшний день диана Д52 является самой мощной пружиннопневматической винтовкой)
По магазинной стоимости все перечисленное стоит более 40000 руб" (с)продавец той Дианы.

Это с какого же перепугу она "является самой мощной пружиннопневматической винтовкой"?
Про ценообразование вообще молчу. 40000 - цена двух Диан с рук. ТС, забудьте это предложение.

Ник Грек

есть возможность купить с рук diana 52 и diana 350
Ну уж и про 350-ю показывайте.

ynej

а какова буде адекватная цена за 52 ?
Ей год, хозяин говорит, что типа вообще с нее не стрелял.
25 000р, я тоже думаю многовато

ynej

Блин, 350 продали((( была 23 000р.
тоже с прицелом Пилад.

В магазине 350 стоит 28 000р. но для меня это дорого.

Что скажете по поводу покупку у serg30 ? я живу в Краснодаре. Стоит ли заморачиваться?

mazila v upor

350-я хороша, но мне за 1,5 года надоела - ворон не так много на самом деле, поэтому 99% стрельбы это бумажки и плинк, выстрел очень громкий, попадание тоже- окружающих раздражает, модер ей как корове седло- думаю что можно присмотреться еще к 31/34-й компакт - весьма сбалансированный аппарат имхо и вороны оценят

ADF

Общие правила ценообразования: если вещь практически новая (ОТС), но все-же б\у - то из-за самого факта б\у цена составляет 60-70% от магазинной. Если просят больше - торгуемся или шлем нафиг.

Если есть какие-то косяки и\или внешние коцки - сразу менее 60% магазинной. В любом случае: более чем 15 тыр за 52 я бы не дал и не более 1,5 т.р. за прицел с кронштейном.

Ник Грек

Ей год, хозяин говорит, что типа вообще с нее не стрелял.
Круто. На полку для красоты что ли покупал? 😛
Блин, 350 продали((( была 23 000р.
тоже с прицелом Пилад.
Вот это вполне подходяще... Было.

ynej

Друзья, я в течении долгое времени брал у соседа Norica Dragon Special, на ней тоже стоял Пилад 4х32, так вот с 70 метров варону не бьет, да и попасть сложно. Хотя эту норику тоже вроде бы переделывали с F на усилинную. И доску не пробивает 2-х см.
Так вот мне эта норика вообще не нравится, громкая и мощности мало(

Поэтому я переживаю, что бы не купить слабенькую винтовку.

Strelok-mod79

ynej
Поэтому я переживаю, что бы не купить слабенькую винтовку.
Мощность винтовки определяется объемом компрессора и расходниками. Объем у винтовки остается одинаковым всю её жизнь. Расходники меняются. Села пружина, порвана манжета? Заменить и радоваться.
Да, и за 20 с лишним рублей можно на форуме новую взять.

ynej

Большое всем Вам спасибо.
Я получил ответы на все мои вопросы.

Попробую скинуть цену у продавца б/у 52-ки, если откажется, то буду брать новую через форумчан из Москвы.

Неясыть

Даже и не стоит, купи с форума новую, там сразу усиленное все стоит(нужно уточнить обязательно)

Greenthomb

Неясыть
Желательна литера F на компрессоре и сертификат, если сертификата нет, его можно распечатать с форума. Нужен он при встрече с СП.
Бред. Он тебе нужен только если ты занимаешься импортом или реализацией этих винтовок на территории РФ. Потребителю он нахер не нужен. Потребитель не обязан иметь и носить с собой копию сертификата соответствия, и тем более кому-то ее демонстрировать. И никто не в праве требовать от потребителя предъявлять копию сертификата соответствия. Ты на сотовый телефон "серт с синей печатью" носишь? А между прочим, сотовый телефон является радиостанцией носимой и подлежит обязательной сертификации. Не сертифицированные средства связи запрещены к реализации на территории РФ. Ты каждому постовому демонстрируешь бумаги подтверждающие то, что мощность передатчика и диапазон рабочих частот твоего сотика соответствуют требованиям?
1 more
F это что такое? В новом законе об оружии чтоли новые условия? Можно ссылочку?
ЗоО тут не при чем. Сертификацию как винтовки с дульной энергией менее 7.5Дж проходили винтовки с литерой F, что указано в сертификате соответствия: "Изделие имеет клеймо F". Таким образом винтовка Диана 52 без этого самого клейма не сертифицирована в РФ, посему ею нельзя торговать на территории РФ, ибо данный товар подлежит обязательной сертификации.

По теме.
Однозначно советую 52.
Ее большая масса не минус, а скорее плюс, ибо она необходима для ППП винтовок магнум.

Desmond

mazila v upor
...надоела...
выстрел очень громкий, попадание тоже- окружающих раздражает

Ваша Дианочка меня совсем не раздражает, а только радует! :-)))

Greenthomb

Неясыть
52я: слабое место- рычаг взведения
Не правда. Если не ставить говнопружины из мотоциклетной вилки, то ничего с этим рычагом не случится.

Ник Грек

Даже и не стоит, купи с форума новую, там сразу усиленное все стоит(нужно уточнить обязательно)
+1
А еще и мощность и точность винтовки зависят от применяемых боеприпасов, а не от одной только скорости, какую указывают в ТТХ. Не забывай.

ycb1

ynej
а какова буде адекватная цена за 52 ?
Ей год, хозяин говорит, что типа вообще с нее не стрелял.
25 000р, я тоже думаю многовато
Адекватная цена ДИ-52 это 500баков - + 10% остальное навар сраных продавцов их моржа,даже в новой в ормаге сидит до 50% стоимости ,это их навар...оно тебе надо-их кормить,поэтому этот умник пусть засунет ствол себе в ж.. 😊 Ди-350 проще по конструкции-дешевле.
Лучше,отработанней,годной на все случаи жизни и практически вечной,чем ДИ-52 нет,это практически АК-47 в пневме,сломать ее можно только сдуру.. 😊

ynej

ycb1
ДИ-52 это практически АК-47

Ага, спасибо. Спасибо совет.
Попробую скинуть цену с Ди-52. Или буду брать новую через форум.

ADF

...сломать ее можно только сдуру..

тем не менее, такие специалисты в нашей стране регулярно находятся 😀

ycb1

Им и стеклянный на неделю... 😊

Strelok-mod79

Greenthomb
ЗоО тут не при чем. Сертификацию как винтовки с дульной энергией менее 7.5Дж проходили винтовки с литерой F, что указано в сертификате соответствия: "Изделие имеет клеймо F". Таким образом винтовка Диана 52 без этого самого клейма не сертифицирована в РФ, посему ею нельзя торговать на территории РФ, ибо данный товар подлежит обязательной сертификации.
А у винтовки без литеры F, в сертификате просто сказано что она до 7,5 дж, без приписок. В России практически все винтовки сертификацию проходят. С F, без F, пофигу. Нет у нас юридической силы этой F, не-ту.

ynej

Только что ездил в охотничий магазин. Опробовал и 350 все модели и 52.
Если честно, не понравилась ни то не другое.
Я имею ввиду хват ложа. Не удобное, громоздкое, и с моим ростом и длиной рук (мой рост 190) приклад коротковат(((

Единственное что хоть немного приглянулось, это diana 34.
Что скажете по поводу этой модели?

Неясыть

Хорошая винтовка, как и все диановские переломки.

ycb1

ДИ-34 практический укороченный аналог Ди-350(укорочен ход поршня и длина цилиндра)и естественно меньшая мощность.

Ник Грек

Если честно, не понравилась ни то не другое.
Я имею ввиду хват ложа.
Вот! А ты уже хотел ту 52-ю брать. Подержать винтовку в руках, "примерить" под себя не менее важно чем её ТТХ.

ynej

да, почувствовать винтовку оказалось куда важнее, чем ее ТТХ...

LeoDron

Единственное что хоть немного приглянулось, это diana 34.
😊 я так и предполагал, что этим кончится 😊 Достойный и достаточный вариант.
Хотя, всета-ки мне кажется, что ты возмешь HW-97 😊

LeoDron


Да и еще по поводу:

Друзья, я в течении долгое времени брал у соседа Norica Dragon Special, на ней тоже стоял Пилад 4х32, так вот с 70 метров варону не бьет, да и попасть сложно.

для результативной стрельбы на 70 м не столько нужно 30 Дж, сколько дальномер. Ошибка дистанции в +/- 5 м пуля уходит на +/- 4-5 см (выше/ниже), особенно если прицел стоит низко, как в описаном случае.
Как на меня ППП > 20 Дж уже перебор. А поиграться в снайпера и валить серых в лоб и без подранков - 16-20 Дж в ППП достаточно.

ynej

а сколько стоит HW-97 ?
и где ее можно купить? может кто то новую продает?

snap

Самый скромный ценник за последнее время http://guns.allzip.org/topic/25/824220.html

Strelok-mod79

ynej
а сколько стоит HW-97 ?
и где ее можно купить? может кто то новую продает?
http://www.7-62.ru/index.php?categoryID=277 Вари
http://www.7-62.ru/index.php?categoryID=208 Дианы

ADF

Strelok-mod79
http://www.7-62.r... Вари... Ди...

А ты уверен, что они там в наличии? Ценники варь 2х годичной давности - когда последний завоз был.

Strelok-mod79

ADF
Ценники варь 2х годичной давности - когда последний завоз был.
Два года назад моя 90-я у них была за 19800, так что не двухгодичная явно.
Вот их представитель на ганзе http://guns.allzip.org/topic/25/635875.html , можешь цены сравнить, и про наличие спросить.
А на том сайте просто и картинки и цены в одном флаконе.

ynej

Спасибо всем. начитавшийся форума, решил брать ПЦП
Думаю взять Хатсан t44-10 в дереве или (если найду) BT65

Swerogon

posted 24-6-2011 00:02

Спасибо всем. начитавшийся форума, решил брать ПЦП

Думаю с советами лучше подождать,а впрочем возможно и такое,что начитавшись(читал три дня) о "засадах"в ПЦП,топикстартер подумает и все вернется на круги своя..Диановоды,следим за движением в окладе.... уйдет за флажки..

Swerogon

[Может всеж Дианка ..а Хватит для баловства на даче..

ADF

Swerogon
(фотка)

Как истинная женщина - сфотографирована на белой простыне голой 😀

Strelok-mod79

Жесть. Как всегда советов море, а ТС берет Хатсана 😀.

Феникс 10

Слегка продолжу тему.
Имею Бенджика нитро 4.5. Доволен.
Есть желание и вроде бы просматривается возможность приобретения винтовки в 5.5.
Выбор почти тот же: Ди 350, Ди 470, Ди 56.
Максимальные скорости пули по паспорту: Ди 350 - 280мс, Ди 470-56 - 250мс.
Реальные скорости конечно будут пониже. Терять в скорости особо неохота - значит напрвшивается Ди 350.
Где-то на сайте читал что у ДИ - 470 -56 есть какая то система отката, с которой стрельба из магнума намного комфортней. Соответствует ли это истине?

ПЦП не рассматриваю.
Время на размыщления почти месяц.

Strelok-mod79

У 54 и 56 откат.

ADF

56-ая - это 54-ая в слегка новой шкуре.

Максимальные скорости пули по паспорту:...Реальные скорости конечно будут пони...

Ты наверное из параллеьного измерения пишешь, где есть винтовки очень похожей фирмы с похожим названием, но другими характеристиками.

Потому, что приведеные тобой цифры скоростей для винтовок - не соответствуют ни заявленным паспортным, ни фактическим реальным.

Также: что значит терять в мощности? На применимости и эффективности винтовки, в случае выбора среди названых диан, скорость сказывается аж НИКАК.

Феникс 10

Strelok-mod79
posted 24-6-2011 10:36
У 54 и 56 откат.

А у ДИ 460-470 он есть?

Strelok-mod79

Феникс 10
А у ДИ 460-470 он есть?



На сколько помню нет.

Феникс 10

ADF
Потому, что приведеные тобой цифры скоростей для винтовок - не соответствуют ни заявленным паспортным, ни фактическим реальным.
Данные взяты с сайта ДИаны.
А впневматике новичок. Взял Бенджика -понравилось. Вороны на 40 м тяжелой барракудой насквозь, сурку на 40-45м в голову попадаю.
Бенджик переходит сыну. Себе хочу что-нибудь в 5.5. , мощное , для охоты, непрехотливое в обслуге.
Внешне и по ТТХ очень нравится Ди 350 пантера проф: пластик, модератор, высокая начальная скорость.
Ди 460-470-54-56 тоже хороши , но скорость чуть ниже и деталей больше , есть чему ломаться., модератор с завода не у всех.
Надо думать.

Strelok-mod79

Феникс 10
Надо думать.
На вот тебе из соседней темы 😀:
Strelok-mod79


У 90-го ГП НД. Максимальная мощность аналогична Ди350. Мощность регулируется в бОльшую сторону минуты за 2, в меньшую секунд за 20, без разборки, только пробку открутить.
Не требуется дорогостоящих оригинальных пружин. Насос для вилок велосипедов обходится по цене одной пружины, но остается на всегда. Колечки используемые в ГП ГОСТовские и продаются в любом магазине с подшипниками, последний раз стоили 2 р. за штуку, 4 шт.

Да! И ствол у Вари 90 БЕЗ ПРОТОЧКИ, как у 350


http://guns.allzip.org/topic/3/825184.html

Феникс 10

Strelok-mod79
У 90-го ГП НД. Максимальная мощность аналогична Ди350.
Очень, очень заманчиво. Но пока не вижу даже теоретической возможности покупки (air-arms.) 90 в 5.5. На ганзе ими не торгуют.
А делать перестволку на дорогом оружие не хочу.
проще заказать ГП НД на ДИ 350.

ADF

муфту переломки - мастера даже полностью с нуля точат без особого труда. Т.е. при желании - можно будет тупо новую муфту сделать, вогнав туда дудочку 5.5, и заменить ею родную, не портя штатную и имея возможность отката.

также - ствол можно короче сделать и сразу интегрированый модер вживить.

Феникс 10

ADF
муфту переломки - мастера даже полностью с нуля точат без особого труда. Т.е. при желании - можно будет тупо новую муфту сделать, вогнав туда дудочку 5.5, и заменить ею родную, не портя штатную и имея возможность отката.также - ствол можно короче сделать и сразу интегрированый модер вживить.
Может быть.
Если мне откажут с поставкой Ди в 5.5., то буду перестволять либо Гамо Соком 1250 или Хатсан 125 снайпер ( по убывающей) .
А что-то делать на немце не хочу - лучшее враг хорошего.

ADF

Феникс 10
А что-то делать на немце не хочу -

А ты себе разреши! 😛 Ты же взрослый человек: сам принимаешь решения, сам отвечаешь.

ВОт я себя супер-мастером (да и вообще мастером) не считаю - но без страха в изделие любой сложности и цены лезу, если есть потребность. Даже если и косячил что-то (что, впрочем, случается крайне редко - руки все-же не совсем кривые 😊) - то всегда удавалось исправить и без особых финансовых затрат.

Strelok-mod79

Феникс 10

Может быть.
Если мне откажут с поставкой Ди в 5.5., то буду перестволять либо Гамо Соком 1250 или Хатсан 125 снайпер ( по убывающей) .
А что-то делать на немце не хочу - лучшее враг хорошего.



Люди вон на Хатсан ставили дудку от Вари80, она идентична 90-й.
http://guns.allzip.org/topic/24/750243.html спроси где брали. Кроме того - это переломка - ствол меняется элементарно.

Феникс 10

ADF
А ты себе разреши! Ты же взрослый человек: сам принимаешь решения, сам отвечаешь.
"Религия не позволяет"
Одно дело взять Хатсана 125ТН и чудиить с ним по полной( что очень интересно в плане приложения рук) , другое дело - довольно дорогая качественная винтовка. Которую взял, пристрелял и доволен.Да и стоимость Ди в 5.5. обещают почти такую же как в 4.5.

Strelok-mod79

Феникс 10
"Религия не позволяет"
Одно дело взять Хатсана 125ТН и чудиить с ним по полной
И вложить в него стоимость пары немок. Ну да, логично
Кроме того, что делать с 5,5 при досмотре полиционерами? Тут стравить ГП будет мало, а мало не покажется 😀.
Кроме того, в чем проблема открутить ось и поменять дудку? Где тут святотатство?
Поверь, они и в 4,5 хороши (Ди и Вари). А Хат как был говном, так и останется. Ему только переплавка поможет.

Феникс 10

Strelok-mod79
Кроме того, что делать с 5,5 при досмотре полиционерами? Тут стравить ГП будет мало, а мало не покажется . Кроме того, в чем проблема открутить ось и поменять дудку? Где тут святотатство?Поверь, они и в 4,5 хороши (Ди и Вари). А Хат как был говном, так и останется. Ему только переплавка поможе
Были мысли что стрелять из 4.5. пулей 1г равносильно в 5.5. пулей 1г. Компресср остается тот же. Мысли до сих пор бродят.
Насчет полицеийких: обзовем винтовку в паспорте спортивной 7.5Дж, сделаем гравировку F где положено, подправим сертификат с 4.5 на 5.5. - для лейтенанта хватит.
Я браконьерить особо не собираюсь: на тетерева и сурка беру лицензии, если поймают что стреляю не с гладково. а с пневмы- думаю отмажусь.
да и не стоят у нас егеря на каждой опушке.

Strelok-mod79

Феникс 10
Были мысли что стрелять из 4.5. пулей 1г равносильно в 5.5. пулей 1г. Компресср остается тот же. Мысли до сих пор бродят.
Не равносильно, но вполне достаточно на всех разумных дистанциях.
Феникс 10
Насчет полицеийких: обзовем винтовку в паспорте спортивной 7.5Дж, сделаем гравировку F где положено, подправим сертификат с 4.5 на 5.5. - для лейтенанта хватит.
Для штрафа с изъятием тоже вполне хватит. И буква F не поможет, у нас кирилица, если не забыл 😛. Учи ЗОО, там никаких F нет, и про 5,5 вполне все четко описано.

Vinsent Vega

Бери Д-54!!!!

Strelok-mod79

Феникс 10
проще заказать ГП НД на ДИ 350.
Вот тут, кстати, придется жестоко обломиться 😊.

1 more

пестец, в классике все же есть огромный минус-чтобы пострелять надо в какое-то поле с лежаком ехать, убить полдня.

ADF

Нах поле? Поле зло, там ветер боковой и мишеней нет (ни этих самых, ни других). Лесъосвалка - наше все!

1 more

ADF
Лесъосвалка - наше все!
Дети помоек 😀

Swerogon

[QУОТЕ][б]Дети помоек[/б][/QУОТЕ]
Генералы вонючих помоек..

Swerogon

[В какую сторону устремил свой взор топикстартер?

Феникс 10

Стрелок -мод 79
Для штрафа с изъятием тоже вполне хватит. И буква F не поможет, у нас кирилица, если не забыл . Учи ЗОО, там никаких F нет, и про 5,5 вполне все четко описано.

Наши российские " жулики" умудряются выпускать PCP в 5.5. и обзывают его " изделием схожим с оружием", пролазит.
Почему бы тогда некоторым производителям ППП не выпустить: " спортивную винтовку ППП 7.5 Дж калибр 5.5." Звучит красиво.

Strelok-mod79

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Феникс 10:
[Б]
Наши российские ъ жуликиъ умудряются выпускать ПЦП в 5.5. и обзывают его ъ изделием схожим с оружиемъ, пролазит.
[/Б]
[/QУОТЕ]
У тебя деньги на сертификацию найдуться?[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Феникс 10:
[Б]
спортивную винтовку ППП 7.5 Дж калибр 5.5.ъ Звучит красиво.
[/Б]
[/QУОТЕ]Ага, для полиционера звучит охренительно красиво, как изъятие со штрафом и очередная палка. Учи ЗОО.

Ник Грек

Люди вон на Хатсан ставили дудку от Вари80, она идентична 90-й.
http://guns.allzip.org/topic/24/750243.html спроси где брали. Кроме того - это переломка - ствол меняется элементарно.
Тут, на форуме и брали и не жалуемся.
Одно дело взять Хатсана 125ТН и чудиить с ним по полной( что очень интересно в плане приложения рук) , другое дело - довольно дорогая качественная винтовка.
В-28. Китайская копия Дианы-350. Подумай.

Феникс 10

Ник Грек
Тут, на форуме и брали и не жалуемся.
С перестволкой проблем нет, у друзей два мех. предприятия. Стволы 5.5 на ганзе на каждом углу. Если откажут в хорошей модели с 5.5. , то буду "чудить" с каким -нибудь дурострелом.

Ник Грек
В-28. Китайская копия Дианы-350. Подумай.
Отзыв по В 28 читал. Что-то в ней есть, запас по мощности хороший.
Но у нас в продаже их нет , да и на ганзе не видно.

Феникс 10

Strelok-mod79
Ага, для полиционера звучит охренительно красиво, как изъятие со штрафом и очередная палка. Учи ЗОО.
Второй месяц " курю" на ганзе разделы о пневме и ни разу не слышал о конфискации винтовок. Может не там читаю.

Ник Грек

Но у нас в продаже их нет , да и на ганзе не видно.
Сам такую хочу. Как только привезть?

Феникс 10

Strelok-mod79
Наши российские ъ жуликиъ умудряются выпускать ПЦП в 5.5. и обзывают его ъ изделием схожим с оружиемъ, пролазит.[/Б][/QУОТЕ]У тебя деньги на сертификацию найдуться?[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Феникс 10:
Дело не в серфикации а в желании иметь для охоты винтовку в 5.5.
Чуть не купил Хатсана в 5.5.по лицензии. Но когда прочитал и проконсультировался что у нас охота с пневмой разрешена на дичь только до тетерева. , от официальной охот винтовки в 5.5.отказался. Все равно охота на сурка сним - мелкое браконьерство.Да и по воронам в пригороде не в охотсезон - не айс.
Мощная винтовка в 4.5 или "липовая" на 7.5Дж в 5.5 - самое дело.

Феникс 10

Strelok-mod79
Наши российские ъ жуликиъ умудряются выпускать ПЦП в 5.5. и обзывают его ъ изделием схожим с оружиемъ, пролазит.[/Б][/QУОТЕ]У тебя деньги на сертификацию найдуться?[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Феникс 10:[Б]
Дело не в серфикации а в желании иметь для охоты винтовку в 5.5.
Чуть не купил Хатсана в 5.5.по лицензии. Но когда прочитал и проконсультировался что у нас охота с пневмой разрешена на дичь только до тетерева. , от официальной охот винтовки в 5.5.отказался. Все равно охота на сурка сним - мелкое браконьерство.Да и по воронам в пригороде не в охотсезон - не айс.
Мощная винтовка в 4.5 или "липовая" на 7.5Дж в 5.5 - самое дело.

Strelok-mod79

Феникс 10
"липовая" на 7.5Дж в 5.5 - самое дело.
Да перечитай же ты ЗОО в конце то концов. 7,5 дж в 5,5, без лицензии = конфискация и штраф. И дело твое будет об административном правонарушении.

Alex01

Много споров про откат, а мне нравится. Главный плюс для меня - возможность всегда при случае точно стрелять с упора, просто подложив под
винтовку руку. Винт используется 50 на 50 для плинка и охоты. Мощь в районе 2,9-3,0 Дж, при этом до 50 м. в дно алюмин. банки без проблем. При такой моще из Ди-52 стабильно попадать в туже банку проблематично. Откат очень эффективно гасит отдачу, стрелять очень комфортно, но это многим может не понравиться.
Меня устраивает полностью, свою функцию моя Ди-54 выполняет на 100 проц - для ПП винтовки 4,5мм стреляет очень мощно и точно. А мощу я люблю, её
много не бывает 😊

Ник Грек

А мощу я люблю, её
много не бывает
Бывает. Когда молотком по пальцу попадаешь. 😀

Alex01

Бывает. Когда молотком по пальцу попадаешь.

И шо это было

Ник Грек

Лёгкий флуд. 😛 Про ситуацию когда моща чем меньше, тем лучше.

Alex01

....когда моща чем меньше, тем лучше.

Стрельба по бумаге и охота - немного разные вещи. Вроде мнение единогласное - для бумаги из развлекательных ПП винтовок одна из лучших - 1,6 Дж. ХВ-97к.( не пользовал, не знаю). Для охоты енто маловато однако, надо в районе 2,5-3,0 Дж. на 50м. И есть винтовка, дающая на эти 50м. приемлемую кучность при такой мощности. Полуграммовый экспансив, выпущенный из такой винтовки на скорости 320-340 км.ч. очень эффективен до 50м. 1,6 Дж. такого эффекта не даёт. Вот и вся арифметика. А про сказки, как бьют ворон в голову с 40-50м. не особо вериться. Такую кучность может показывать только классный стрелок в тире, где нет ветра или на улице в тихую погоду. При небольшом ветре задача в разы усложняется, т.к. он дует не постоянно, а скорость пули у 1,6 Дж. винтовки не столь высокая в сравнении с 2,5-3,0 Дж. винтовкой. А случайно можно и в воробья со 120м. попасть.

Strelok-mod79

Alex01
Много споров про откат, а мне нравится. Главный плюс для меня - возможность всегда при случае точно стрелять с упора, просто подложив подвинтовку руку.
Именно так я без отката и стреляю. Правда рука у меня не стальная и не каменная, так что это получается мягкий упор.

Феникс 10

Alex01
Для охоты енто маловато однако, надо в районе 2,5-3,0 Дж. на 50м. И есть винтовка, дающая на эти 50м. приемлемую кучность
Прошу озвучить модель

Strelok-mod79

Феникс 10
Прошу озвучить модель
ХВ-90, Ди-48(52), Ди-54(56), Ди-350, Ди-460(470)

Alex01

Именно так я без отката и стреляю. Правда рука у меня не стальная и не каменная, так что это получается мягкий упор.

Чего -то у меня не получалось таким образом при всем желании, с рук выходило точней. Винтовки: МР 512, Гамо 440 и СФХ, Ди-350, Ди-52. Куча на полтиннике в районе 15-20см. А Ди-54 в то же дно алюм. банки с упора об руку щелкает как орехи, при том, что она 2,9 Дж. А с 25м из 10 выстрелов стабильно по 7-8 попаданий по пробкам от бутылок. Пули Шмель 0,8г, ТС-10, экспансивный Волф 0,5г. Года 2 назад пристреливал винт Холлу Пойнтом на 25м с новой пружиной от ГХ 1250, начальная скорость 338-340 км.ч , куча то-ли 15, то-ли 17 мм была, не помню точно. Это с упора о крышу автомобиля.

Alex01

Прошу озвучить модель

С жесткого упора может точно стрелять из неспортивных ПП винтовок (про спортивные не знаю) только Ди-54 благодаря системе отката. Под безоткатные винтовки при стрельбе с упора под цевьё надо подкладывать мешок с песком или свернутый в рулон материал типа куртки. Это главное преимущество отката. Также отсутствие отдачи, при выстреле (важно на охоте) цель не теряется из виду. Для любителей мощи можно подразогнать с минимальным ущербом для точности, т.к. откат гасит отдачу.

Минус. Нужна крепкая оптика, след-но дорогая. Или простая. У мну ВОМЗ 4х32, для охоты нормально до 50м, для бумаги слабоват. Пока держиться, настрел наверно тыс 6-7.

Strelok-mod79

Alex01
Чего -то у меня не получалось таким образом при всем желании, с рук выходило точней. Винтовки: МР 512, Гамо 440 и СФХ, Ди-350, Ди-52. Куча на полтиннике в районе 15-20см. А Ди-54 в то же дно алюм. банки с упора об руку щелкает как орехи, при том, что она 2,9 Дж. А с 25м из 10 выстрелов стабильно по 7-8 попаданий по пробкам от бутылок. Пули Шмель 0,8г, ТС-10, экспансивный Волф 0,5г.
И ты, вот с такой кучей, вот такими вот говенными пулями говоришь о преимуществах Ди-54? Не позорься ради Бога. Нормальными пулями, да хоть КП-10,5, даже из МР-513 можно так стрелять, не то что с Ди-350, а уж о ХВ-90 или Ди-48/52 и говорить нечего.
Alex01
С жесткого упора может точно стрелять из неспортивных ПП винтовок (про спортивные не знаю) только Ди-54 благодаря системе отката.
Тем не менее куча все равно портится (менее, но портится), хотя стреляя рубленым свинцом по банкам этого не понять.

Strelok-mod79

Варя 90, пулями ЖСБ и КП, на 30 джи, счелкала сусликов четко в жбан, на 50 м как орехи, с упором на крышу 99, через подставленный кулак.
Блин, я думал у него куча в 15 мм хотябы...

ADF

Может опечатка и имелось ввиду 15-20мм? Для качественных пружинок - весьма правдоподобная цифра на полтос.

Но если все-же именно сантиметров - это 3,14здец.

Alex01

И ты, вот с такой кучей, вот такими вот говенными пулями говоришь о преимуществах Ди-54? Не позорься ради Бога.

Гляжу, тут одни снайпера кругом, 20-30 мм с полтинника для них обычное дело. Ну-ну. Поверю может быть, если в тире, с хорошей оптикой, хорошими пулями. На охоте стреляешь или с рук или с подвернувшегося упора.
Я говорю о том, что испульзуя теже говенные пули из ЦФХ, с тогоже упора об руку, она и рядом с Ди-54 не стоит. Да и остальные тоже. Куча в районе 15-20 см. по вертикали и 10-15 по горизонтали. Теже пули из Ди-54 с того же упора делают кучу в районе 50 мм (Шмель 0,8г). ТС -10 и экспансив похуже, больше отрывов. Из 10 обычно 7-8 укладываются в 50мм. Хороших пуль в городе нет а по инету дорого заказывать, стреляю говном и не заморачиваюсь, кучности мне хватает. Когда винт купил, сначала в квартире пристрелял с 8м КП10,5 и Холлу пойнтом, стабильно выходила одна дырка, как от 9 мм. пистолета. Также оптика 4х32 не способствует суперточной стрельбе, а для охоты её хватает. Если меня бумага заинтересует, есно тогда и пули будут другие и оптика. Но факт остается фактом - с упора об руку Ди-54 наголову точней безоткатных. А чисто жесткий упор не любит, куча заметно расползается.

Strelok-mod79

Alex01
Гляжу, тут одни снайпера кругом, 20-30 мм с полтинника для них обычное дело.
Не поверишь, но таки да. 35 мм, в поле легко и непринужденно. В ветер 55Х23 ШхВ сделал, на 60 м. Завязывай с грузилами, уже давно люди из винтовок пулями стреляют.
Alex01
Также оптика 4х32 не способствует суперточной стрельбе,
ВОМЗ 10Х42Ф Ди54 вроде держит, и для охоты еще не большое увеличение.
Alex01
А чисто жесткий упор не любит, куча заметно расползается.
А как же крики о том, что только на Ди-54 можно сошки ставить? Или ставить можно, но куча расползается 😀?

Alex01

А как же крики о том, что только на Ди-54 можно сошки ставить?

А х.з, я такое вроде не говорил. Давно где-то постил, что чисто жесткий упор Для Ди-54 не айс.

ADF

Alex01
...Давно где-то постил, что чисто жесткий упор Для Ди-54 не...

Ты уж извини, но это ересь. Даже на безоткатных ППП жесткий упор хоть и оказывает влияние - но не в виде 3,14 на мишени, а в виде вертикального смещения СТП. Если говорить о более-менее качественных винтовках, типа той-же дианы 48-52.
5-6 см на полтос на улице - также куча безоткатных винтовок - стоило ли для этого 54-ую брать (да еще и заряжая её говном вместо пуль) - ХЗ.

Alex01

Ты уж извини, но это ересь. Даже на безоткатных ППП жесткий упор хоть и оказывает влияние - но...

Зачем слова, возьми винтовку и постреляй с жесткого упора, потом про кучу расскажешь. И про ересь.

5-6 см на полтос на улице - также куча безоткатных винтовок - стоило ли для этого 54-ую брать (да еще и заряжая её говном вместо пуль) - ХЗ.

Согласен на 100проц, говенные пули не для Ди-54, ибо её ценность сводиться на нет. Но ты же не будешь спорить о плюсе на охоте отката при стрельбе с упора хорошими пулями. Не всё же время говном стрелять. Но даже и этими пулями Ди-54 делает кучи в 50-60 мм.

Gaydamak

Я такую кучу Отстоем собираю из Крысы 1760 на Со2. 😛 А уж из Мурки-11 Кпэхой 3.5х3.5 😛 Тренироваться чаще надо, однако... 😛

ADF

Кажется я понял:

Alex01
...делает кучи в 50-60 мм.

Я то говорю не о том, насколько ГОВНЯНО можно стрелять из винтовки, а о том, какую кучу она способна показать в условиях, приближенным к идеальным (упор, закрытый тир, хорошие пули). 54-ая на полтос менее 15мм делает с упора.

На охоте да в неидеальных условиях, безусловно, разница в кучности уменьшается, однако не надо про 50-60мм говорить как о показателе самой винтовки! Зажмурившись в прыжке из-под левой ноги может и 5*5 метров куча быть.

Однако найдя хорошую точку опоры и учтя ветер - на улице на полтос в районе 25-30мм постоянно иметь более, чем реально.

Чтобы знать, какова вина в кучности именно пуль - именно для этого стоит хоть раз тир посетить и отстреляться разными в условиях минимизации прочих факторов. Постоянно тыкать в мубажки никто не заставляет: очень многие посещают тир, преследуя сугубо практические цели по настройке-доводке своего оружия.

Strelok-mod79

ADF
Чтобы знать, какова вина в кучности именно пуль - именно для этого стоит хоть раз тир посетить и отстреляться разными в условиях минимизации прочих факторов.
Если постоянно менять пули, то никакой точности у винтовки не будет. При смене пуль трэба ствол чистить. Alex01, ворона сядет, а ты ствол надраиваешь, да?
Я давно перешел на один вид пуль: КП10,5. Пока ствол свинцом не отполируется - другие слишком быстро его свинцом забивают. Даже плинкую я этими пулями. Ибо удовольствие получаю от точных выстрелов, а не от разметанной по полю массы свинца.

Alex01

Если постоянно менять пули, то никакой точности у винтовки не будет.

Ну само собой, не первый же год в пневме...

ADF

Можно и менять - смотря между какими пулями "меняться". Напимер жсб легкие«---»тяжелые удается хоть поочерди пихать, т.к. материал и его поверхность - идентичны (по крайне мере разницы обнаружить не удается). Меняется лишь пристрелка - легкими на 1 мил выше летит на полтосе, на других дистанциях разница также известна и хранится в голове.
КП-хи, в целом, тоже неплохо летят - но ЖСБ лучше 😊