перемещено в апгрейд и ремонт пневматики
Привет Уважаемому собранию!
В обчем замутил супермегашмоссель ИЖ 60 СО2....
Собсно собрал сегодня с утра все на герметик и ужо успел отстрелять...
В итоге без каких либо настроек имеем 200-215м/с (субъективно)... Туговатый спуск(балшой минус- делал на глазок)....
Ну и с китайским карандашом (дважды умершем на512) непонятки с кучей.... Грешу на спуск....
До того 3 месяца доставал токаря (то он в отпуске то работы мног...)и пару недель от случая к случаю мутил с частями будущего мегашмосселя.... Токарка обошлась в 300рэ по знакомству... В итоге для начала сварганил ЭТО....
ОТ электронного спуска отказался сразу (хотелось на механике все проверить)... В обчем мутил НА КОЛЕНКЕ из подручных материалов (Ну кроме токарки) ... отсуда пошарпанный вид.... Есть чертежи и блок схема :-))))....
Баланс лучше ИМХО чем еслибы баллон был бы под стволом...
Все создавалось с нуля... Отсюда размеры да и все из головы (чтобы дешевле)....
Вот в обчем пока и все....
Пы.Сы. Полюбому круче лучше МОЩНЕЕ точнее Чем В ППП ВАРИАНТЕ,,,!!!!!!
Прикольно! Молодец! Хочется больше информации и схемки, какие запчасти и от чего ставил? Или все самодельное?
Ну и по хронографу проверить надо!
Баллон ну прямо как у меня, мне такой вариант тоже нравится. Поздравляю. Механика тоже вещь хорошая. А я недавно свой вариант в ИЖ-61 засунул. Поставил болтовой затвор, и мне понравилось, пять выстрелов только затворчик дергаеш. Кстати а баллончик съемный? Тогда и габарит при переноске соответсвенный.
Оригинально :-)
А баллон хорошо закреплен? Крепление не подведет?
Все детальки самодельные...
Баллон съемный... Все из нержавейки (это я так канэшна в обработке хреново особенно на коленке...) Крепление баллона на резьбе (как у огнетушителя ) в горловине простой автомобильный золотник (охота было попробывать)... вроде уже выдержал 3 заправки пока наблюдаются слабые утечки (можно принебреч) за сутки ок. 1г...
В качестве уплотнений только колечко между баллоном и "внутренностями" и собсно седло клапана от 651.... Остальное все на резьбе и автогерметике.... (все герметично)....
Постарался максимально упростить конструкцию для изготовления любым токарем....
Утечек при выстреле практически не наблюдается хотя перепуск не уплотнял...
Клапан первый вариант запорол (тонки шток 2мм) сделал его из велосипедной спицы 3 мм с проточкой у перепуска... шток притер в гнезде и утечками здесь можно принебреч....
Усилие открытия клапана субъективно слабее чем в РГП
Про расход пока ничего сказать не могу но звук выстрела слабее чем из РГП.... при равной мощности....
Скорость замерить точно пока не смогу (хрона нет) а маятник монстрячить пока лениво НО РГП промеряна вдоль и поперек (220 м/с) в среднем у 60ки по пробивной способности скорость та же...
1, Блоксхема - приблизительно.....
2, Баллон.....
3, Внутренности....
4, ударник,,,,
Господа размеры брал из головы поэтому может где чего было сделать и получше.....
Вот с УСМом недодумал (хоть и с регулировкой ) Но туговат, уже после изготовления (с помощью напильника) понял о соотношении плеч... Переделаю потом....
НУ и соответсвенно на чертежах тока токарка пазы выпиливал сам отсюда и пошарпанный вид....
Но главное первый выстрел был произведен сразу после сборки..... Небыло ни каких утечек даже в клапане... (думаю толщина металла позволит использовать сжатый воздух тока не охота.....(баллон всего 120см3)....
А в чем преимущество перед РГП?
А собсно в том, чтобы за малые деньги перевести 60ку к нормальной мощности не путем усиления пружин и проч .... СО ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ.... НУ и не нравится ППП......
РГП обошлось в 4,5 т. р. (начиная от покупки аппарата и заканчивая ложем (практически на халяву 600р.))
60ка в 2 т. р. из них 400 руб железо (на халяву) для перевода на СО2....
При практически равном результате...
У КАЖДОГО АППАРАТА СВОИ ОСОБЕННОСТИ .........
Спасибо.
Очень интересно глянуть на УСМ.
Заранее спасибо =)
Собсно прошу прощения за качество(позжний час)... Но думаю в общих чертах принцып понятен....
Угу !
Спасибки =)
Добрейший всем вечерок...
Итак Господа, вчерась был на пострелушках наверное последних в этом сезоне...
Был с 60кой СО2...
Что можно сказать о мегашмоссиле... Нещадно эксплуатировался все лето (приб. от 3000 до 5000 выстрелов, точно не скажу)... за все время эксплуатации не возникло ни каких траблов... Не потребовалась замена уплотнений (все работает от первой сборки) герметик по резьбе держит на удивление хорошо... УСМ притерся как надо и работает оч. мягко (единственное не предусмотрел свободного хода, но это (для меня) не минус))
За время эксплуатации единственное что пришлось менять 1 раз в 5-8 заправок это автомобильные золотники в горловине баллона (выдувало уплотнительную резиночку при заправке...постепенно)).. Холодная сварка в качестве уплотнения хреново...лучше пайка...
По мощности выстрела применил простейший метод (изменение хода клапана от 0,5 до 5 мм) путем встаки резиновой шаебочки меду штоком клапана и ударником тем самым ограничивая его ход.... остановился на минимальном расходе при скорости 210-220м/с пулей 0,58 (0,65-210м/с)...80грамм хватает более чем на 150 выстрелов... При максимальном ходе клапана 0,68-220м/с (может чуть больше(субъективно, не мерил)) но выстрелов около 50...Хотя есть подозрение что такой перерасход толкнет с такой же скоростью и более тяжелую пулю.. (2 пули по 0,53г вставленные друг за другом в цель приходят в одну дырку))...
Поселился на стволе интегрированный модер из велонасоса (съемный) стрельба стала очень тихой (мона пулять в квартире) ,,, на улице внимания ни кто не обращает...
Ствол у 60ки требователен к качеству пуль... (хорошо летят круглые ГАМО,Люманы чуть хуже шмели, 00 не летит)
В целом стрельба очень комфортная ... все кто пробовал были в восторге ( в т.ч. особы женского пола мало интересующиеся стрельбой)
Так получилось что ЦТ у винтовки находится в районе спускового крючка (для меня баланс идеальный)...
Вес с прицелом 4*32 2,8-2,9кг...
В обчем впечатления самые положительные (на мой взгляд схема самая простая для реализации (тока нуна УСМ строить по месту) все сверх надежно ИМХО (сам себя не похвалиш.... :-))).. Так что осмелюсь порекомендовать данную схему для запуска в серию :-)))
Вот собсно....
А можешь схемку УСМ выложить? Заранее спасибо.
Пажалста!
Еще раз спасибо
Месяца полтора отдал точно такие чертежи токарю теперь не могу его выловит....
Где чертежи брал не помнил. А теперь вот они есть.
Огромное человеческое спасибо.
Теперь отдам другому токарю.
Уважаемый АА. Простите великодушно. А нельзя ли для чайника описать процес пошагово. Где пилить, где гвоздить? Интересу много, да опыту нет.
А че именно пилить....
Все это в ставляется в родной цилиндр.....
УСМ Обновленный сфоткаю позже.....
Вот собсно обновленный УСМ... На мой взгляд даже не нать регулировок 3мм своб ход плюс короткий легкий ок 0,3-0,5кг спуск......
все делалось с помощью напилинга и уголка.......
Решпект 😊 Все до ргп не доберусь.. Уже и инстрУмент елестрический есть.. А времени нет..
Тоже хочу иж-60 CO2 сваять 😊 Удобная винтовочка.. Только есть желание изготовить что-то типа вкладыша в родной цилиндр без вынимания пробки 😊 Интересно, получится ли, чтоб и стреляла и мертвого объема особо не было..
дык как не вынуть родную пробку....
а где ударник или баллон (если под стволом)...
забыл добавит... с новым УСМ пришлось переточить ударник Форма (просто цилиндр без ступенек).....
дык как не вынуть родную пробку....
а где ударник или баллон (если под стволом)...
Дык было б решение на блюдечке - чего б голову ломать? 😊 Баллон ради решения основного вопроса - м.б. небольшим.. М.б. даже одноразовым.
Клапан вырисовывается какой-то типа 654-го. Ударник - может быть курковый, лепестрический.. Один из главных вопросов - как выпускное сочлинение клапана оформить, чтоб можно было прижать к заглушке и чтоб не сифонило..
А может проще закглушку просверлить и туда клапан впндюрить.....
Места свободного останется завались...
Нэт, мы путей простых нэ ищем 😊
Панятна... 😛
насколько реально использовать ее в качестве снайперки в хардболе. Необходимо точно попадать в голову (если изза укрытия высунется) на расстоянии минимум 100м. Каков расход газа? И вопрос по заправке. Каково давление СО2 в огнетушителе, каково в баллоне винтовки, и переходит ли газ из газообразного состояния в жидкое?
Падука я пакурю когда изподстула вылезу 😊
Оч ххотелось бы обсудить детали этого творения. Ты не мог бы связаться со мной. Оч хочу сделать такую же. Просто ПЫЛАЮ желанием. Мог бы конечно пытаться сам, но по проторенной лыжне всеж проще 😊
e-mail: ironbulldog@yandex.ru
ICQ 161791498
Роман
ПыСы: заранее благодарен
А какие могут быть детали... Заказал, собрал , выпилил УСМ , заправился и вперед......
Че еще подробней всякие тонкости "автомобилястроения" много раз обсосаны на форуме... И вообще я наверное первый выложил чертежи с размерами....
Я НАМЕРЕННО НЕ ОТСЫЛАЮ В ПОИСК....
Просто перед тем как приступить к работе, надо поизучать теорию и не от одного человека а от разных (вдруг я в чем заблуждаюсь)....
Так что без обид, но ответить смогу только на конкретные вопросы касающиеся особенностей моей конструкции
Logic
насколько реально использовать ее в качестве снайперки в хардболе. Необходимо точно попадать в голову (если изза укрытия высунется) на расстоянии минимум 100м. Каков расход газа? И вопрос по заправке. Каково давление СО2 в огнетушителе, каково в баллоне винтовки, и переходит ли газ из газообразного состояния в жидкое?
а слово "саипешъся"(со 100м ф голову)пишецца с твиордым знакам или с миакким?-бес обит, но це слегка трудно...даже с ПЦП...
блин!!! сорри,слово "ХАРДБОЛ" не заметил ,думал "в голову"-Кару,но поскоку Кары в Хардбол не играют,то Челу точно попадешь!тока наврятли он возрадуется...
Запарился уже опыт читать. У одного станок супер-пупер, у другого цельный институт на нижнем этаже. А у нас даже пьяный токарь в Красну. книгу внесен... Так что, чем проще, тем лучше. Я вот на запчасти от пейнбола поглядую.
Конкретные вопросы? Основной вопрос по выбору материала и конструкции цилиндра и по клапану. Вероятнее всего цилиндр должен быть точеным и из нержавейки. Дно вероятно лучше всего приварить, хотя прикрутить на хорошем клее или пайке было бы лучше. Или же он сделан из стандартной трубы?
Клапан. Как выполнен механизм подачи газа в ствол? Взят готовый с какого либо оружия? Если нет-можно ли схемку?
По порядку ...
-Нержавка выбрана изза доступности... и т.к. не податлива окислению (хотя привередлева в обработке)...
-Все сделано из стандартных труб с проточкой в некоторых местах...(как удобно токарю , мона и из целого куска выпиливать...)...
Сварка тока при изготовлении баллона.... Остальное на резьбе с герметиком...(у этого свои плюсы.... Мона играться объемом расширительной камеры и поджатием не стандартной пружины клапана...
-Клапан выполнен по стандартной схеме... (даже упрощен... уплотнение применено от МР651....) Схемка сборочная всей конструкции дана вначале без УСМ ....
-УСМ по месту без размеров....(на глазок)...
Пружинки любые какие найдете... Ход клапана регулируется подкладкой шайб нужной толщины между ударником и штоком...(отсюдова и мощщщю мона слегка регулирнуть)))....
Да, есть еще вопросы.
- Где вы достаете СО2 и как заправляете винтовку? (сейчас еще поищу по поиску)
Нашел: "ЗАЛИВАТЬ туда СО2 из огнетушителя"
Собственно, если стоит золотник от велосипедной камеры, как его открывать и что куда заливать?
Опыта работы с огнетушителями нет вообще. Подскажите, где их можно достать.
Каким может быть устройство, позволяющее быстро перезаправлять винтовку?
Опишите, что нужно иметь и что делать, чтобы перезаправить винтовку СО2
И еще один вопрос: Подойдет ли в качестве выпускного клапана золотник от автомобильной камеры? Будет ли он достаточно надежным для того, чтобы выдавать стабильное одинаковое количество СО2?
Дык эта..... Всеж уже описано....
Надо поискать сайт про "Кроху" - СО2 винтовку там много интересного, и вообще в поиске достаточно набрать СО2, и вылезет тысячи ссылок в том числе и про заправку....
Ни автомобильный золотник ни велосипедный нипель не пойдут на роль боевого клапана...(хлипинькие они) а приходится выдерживат некотрые ударные нагрузки.... Автомобильный золотник (да и то не всякий) пойдет на роль заправочного клапана.......
Спасибо, про "Кроху" читал
Пугает немного тот абзац, в котором говорится что надо налить строго определенное количество CO2 в баллон для винтовки - иначе "жидкости практически несжимаемы" и все может быть ...
АА* можно рассказать как все собирается куда вставляются внутренности и как они там крепятся?
ну и вопрос, который еще не кем не задался, но традиционный: будет ли серия, сколько будет стоить КИТ?
Господа!
Первый вариант 60ки был подарен брату сейчас используется второй вариант в нем переделан ударник, седло клапана плоскость (капрон) сохранена возможность установки седла от 651го..., есть ограничители хода ударника от 0,5 до 3мм..... на стволе обрезан чёк, переделан УСМ (усилие спуска пр 300грамм без регулировок),,, интегрированный СМ однокамерный но работает хорошо.... компоновка та же.... баллон 120см3 (сварной)....
Вся система - нержавейка...
Вся система вставляется в цилиндр 60ки и крепится двумя винтами (в штатных местах)...
Собирается все на автогерметик (РЕЗЬБА).... передняя часть расширительной камеры не разборная (тоже резьба но посажена на фиксатор....) отказался от резинок т.к. СО2 их очень сильно разъедает...
Настрелял чуть больше 3000 после первой сборки.....ничего не дало сбоеев.... все перебирал ... выработки на деталях нет... нержавейка сука прочная.....
Мощность осталась на уровне можно даже сделать с перерасходом в общем максимум для СО2...
Китов не будет.... т.к. делаю единичные экземпляры для себя... (НЕТ СТАНОЧНОГО ПАРКА) все приходится заказывать на стороне, а с недавнего времени и эта лавочка прикрылась...
Кстати ОНО продаетсо.... в купле продаже была объява,,, скоро повешу опять дубль 2) цена винтовки (голой) (снижена но ниже не будет) 6000, отдельно прицел 1200, и ОУ8 с заправочной "штучкой" 1000.... смотрите куплю продажу.....
отписал в ПМ. интересно купить (для товарища) т.к. сам уже обладаю ружжом. Спасибо.
Спасибо за ответ про сборку прочитал вопрос немного прояснился!
Коллеги!
Поделитесь соображениями. Вопрос стоит серьезный, все относится к переделке ИЖ-60 в газобаллонное.
Как я понимаю усилие страгивания пули подбирают таким образом, чтобы ее толкал воздух с возможно большим давлением. В таком случае пуля приобретает максимальное ускорение, соответственно, при меньшем усилии страгивания пулю толкнет меньшее давление и динамика разгона будет хуже. Слишком большое усилие страгивания тоже плохо. Так? Все это относится к ППП, где давление увеличивается на начальном этапе.
А если речь идет о газобаллонной пневматике? Там ведь давление максимально в самом начале. Может усилие страгивания пули как раз мешает динамике разгона, и его нужно уменьшать?
И второй важный вопрос - перепускное отверстие добавляет мертвый объем, как и на ППП, с другой стороны уменьшение диаметра перепуска снизит мощность (аналогия МР-651к и 651кс), перебор различных диаметров - громадное поле для экспериментов.
Так есть у кого идеи или наработки?
перемещено в апгрейд и ремонт пневматики