Наконец впаял магнитик от HDD в отверстие над стволом Walther CP 99 compact recon. В положении - ствол вертикально вниз, шарик выпадает практически одновременно со спуском курка. При проверке регулировки этого момента, всадил шарик себе в середину ладони сантиметров с 3-5.
Баллон был расстрелян примерно наполовину, шары Copperhead.
В травмпункте хирург долго ковырял входное отверстие и сказал: не буду я тебя больше резать, рискую повредить сухожилия, мышцы и т.д., пусть шар (если тебе не мешает) там и остаётся. (То есть, я не виню врача! Это решение - на моей совести.)
Как профессионал (кадровый пехотный офицер), говорю: эффект неплохой.
Прошло 10 дней, но некоторые части кисти, до сих пор, онемевшие. Есть и другие последствия.
Понимаю - ДУРАК ! Но - кто из нас святой?
KapMaxСочувствую "профессионалам". Нет и правда сочувствую.
Как профессионал (кадровый пехотный офицер),
Вообще-то первое чему учат(даже не профессионалов) при обращении с оружыем - если ты нежелаеш попасть в "это" то и ствол туда не наводи.
так и писюн генеральский ненароком отстрелите
Найти шар надо, хотя бы потому, что на рамках можно зазвенеть. 😊 Если серьёзно - лучше вытащить, чем оставлять.
Ну, скажем, на нормально настроенной рамке шар - не зазвенит, рамы призваны обнаруживать массивые, от ~100 грамм, куски металла.
Вытащить - в ряде случаев (но, к сожалению, не всегда) - можно через дырку мощным неодимовым магнитом шар зацепить и вытянуть. Или на гвозде сверхмощный электромагнит намотать, просунуть конец гвоздя в отверстие, чтобы в плотный контакт с шаром вошел, включить и за то короткое мгновение, покаобмотка до красна не раскалится, попробовать выдернуть, обильно поливая водкой... 😊
А почему бы рентген не сделать?
KapMaxКакой эффект, кроме застрявшего шара?
Как профессионал (кадровый пехотный офицер), говорю: эффект неплохой.
Прошло 10 дней, но некоторые части кисти, до сих пор, онемевшие. Есть и другие последствия.
KapMaxВот я себе где-то так же из "Скифа" всадил.Только уже с расстояния ноль.У этого пистолета есть обыкновение закусывать УСМ во взведенном состоянии полностью когда пуля выпадает из ролика магазина.Тогда невозможно спустить курок и нельзя вынуть магазин,остается только снять затвор и толькать магазин вниз пока пуля не провалится обратно и не освободит магазин.Я этого не сделал а начал по-всякому пытаться спустить курок,прилагая к спусковому крючку некоторые усилия.Просто этот трабл уже достал повторяясь в течение стрельб многократно.И в тот момент когда дульная часть была направлена в левую ладонь магазин по какой-то причине освободился,произошел выстрел примерно в середину ладони.Можно было ожидать куда большего удара.Последовал какой-то легкий толчок в ладонь и ощущение точно такое как если бы попала шпонка из рогатки.Место попадания просто на время онемело.В первый момент я даже не хотел смотреть в сторону левой руки так как не было сомнений что в ладони красуется сквозная дырка.Однако на самом деле пуля Гамо Рокет то ли уперлась в какую-то кость ладони,то ли ей просто не хватило энергии для "дырокола".Хвостовик пули торчал практически вровень с кожей,пуля залезла на всю свою длину вглубь ладони.Кожа вокруг торчащей пули имела ход позволявший зацепить хвостовик пули хоть ногтями,хоть даже зубами и я ее вытащил.Шарик который вставлен в носовую часть пули в ней и остался,к счастью.Пуля не была деформирована абсолютно.На месте попадания осталась круглой формы рана,точь в точь как пробивает тупоголовая ДЦ в мишени 😊 Кровь конечно была,а как же без нее,но сила кровотечения явно не соответствовала глубине раны,словом даже из небольшого пореза ножом льется крови в десять раз больше.Я эту дырку просто зализал слюнями,позже уже дома залил йодом и залепил пластырем.Прошло быстро,а след от того самострела находится на поверхности ладони и сейчас (было в 2006м).
При проверке регулировки этого момента, всадил шарик себе в середину ладони сантиметров с 3-5.
Повезло что проклятый шарик в носовой части пули не выскочил и не остался где-нибудь в глубине раны.Ведь тогда бы пришлось наверное его удалять,ну и как объяснить хирургу при каких-таких обстоятельствах шарик там оказался? Наверное врач покрутил бы пальцем у виска.Ведь самому смешно при каких глупых обстоятельствах получился самострел.Хорошо что пистолет не имел той "дури" какая характерна например для апнутой Чизы,вот тогда сквозняка или перелома было бы не избежать.Очень неприятно и то что спуск произошел неожиданно и с тем же успехом на пути пули могло оказаться нечто более важное,член например 😊
снайпер-177Жесть. Человеческая слюна одна из самых инфицированных. Ты бы еще землицей посыпал, чтобы столбнячок подхватить.
Я эту дырку просто зализал слюнями
Strelok-mod79Гооосподи,да разве о таких мелочах я задумывался тогда! Не полилась кровь как с кабана и ладно.По сравнению с порезом острым как бритва охотничьим ножом и самоподрывом это не ранение.
Жесть. Человеческая слюна одна из самых инфицированных. Ты бы еще землицей посыпал, чтобы столбнячок подхватить.
Сколько не пытался выстрелить себе в руку или ногу не получается 😞 Срабатывает здравый смысл и инстинкт самосохранения.Может мне голова мешает? Подскажите как у..баться головой и с какой скоростью в стену чтобы потом отстреливать себе конечности?
Год назад бутылки об голову бил в армии но тем не менее никого после этого не застрелил да и сейчас желания себя колечить нет.
Я понимаю если срыв поршня или еще какая случайность, но намеренно наставлять на себя оружие особенно заряженое
Как профессионал (кадровый пехотный офицер),
ТЕМ БОЛЕЕ !!!
Вытащить шар полюбому!!!
А чё если его в самом деле поисковым магнитом пока не зажило? Ведь выдернет же.
снайпер-177
...выдернет же.
Далеко не факт, но попробовать - стоит.
KapMaxНи фига не пойму, чо за врач такой мудрый :upset: ... что за руки у него что бы не суметь из ладони убрать шарик? И почему решение на твоей совести?
В травмпункте хирург долго ковырял входное отверстие и сказал: не буду я тебя больше резать, рискую повредить сухожилия, мышцы и т.д., пусть шар (если тебе не мешает) там и остаётся. (То есть, я не виню врача! Это решение - на моей совести.)
Пробовал заглянуть своей Варьке в ствол. Не выходит. Как будто у нее штырь из дула торчит. Пока не переломлю, ну никак не получается. Оружие надо уважать, даже пневматическое. Чтобы не было как у чела с Хатсаном.
Полу Офф, о рамках, 23 июня заходил на жд вокзал г. Владимир, Картина: первой идёт жена, сзади я, на поясе в кобуре 654-й, рамка за сидит старлей ЛОВДТэшник, доков нет, с замиранием сердца прохожу, рамка на меня ноль внимания
KapMaxзря ковыряли, был похожий слу4ай, всадило шарик в палетс , 4 мес проходил с шаром внутри, но у меня он прощуповался, потом таки решил удалить, в поликлинике хирург за 10 мин извлек и наложил 2 шва, усё впорядке
В травмпункте хирург долго ковырял входное отверстие и сказал: не буду я тебя больше резать, рискую повредить сухожилия, мышцы и т.д., пусть шар (если тебе не мешает) там и остаётся. (То есть, я не виню врача! Это решение - на моей совести.)
А я из Ежа 61-го себе в ладонь Гамо ПроМагнум всадил в упор. Прошла насквозь, и под кожей осталась с тыльной стороны ладони. Ополоснул водой, в "пробоину" из шприца, прям без иголки, влил лидокаина и аккуратно вырезал пульку. (Даже ни капельки не деформировалась!) Заклеил руку с обоих сторон пластырем. Два дня опухоль была, на третий рука как ни в чем не бывало.
Настоящие мужики пользуют только водку: в рану, в рот и вперед! 😊
А чего вы свои ладошки жалеете.Я год назад пиксели в ЖК телевизоре выбил,до сих пор жалко.
В телевизор я тоже "заряжал",но уже не пулей а блоубеком Вальтера ППК-С,открепленным от затвора.Решил проверить как взведет курок с одной этой деталью без затвора.А она сошла с рамки и должен отметить полетела через плечо довольно нехило.Сзади на столике стоял небольшой телик,экран не лопнул но кусок пластика от обрамления экрана откололся.
Самый большой-пребольшой косячина был когда я застрелил холодильник.У себя дома само собой.Из Мини-Узи который я адаптировал под 6мм стальной шарик.И жив я как понимаю благодаря тому что дома во время абсолютно всех моих изысканий никого не было.В противном случае я был бы убит до смерти намбер раз.Намбер ту-оружие не стояло в режиме стрельбы очереди,вот если бы оно стояло то что-то тяжелое прошлось бы по башке наверное столько раз сколько оказалось бы дырок в дверце холодильника.Намбер три-спасибо племяннику за то что он имел обыкновение наклеивать на дверцу холодильника всякие фантики от конфет,одним из которых я и заклеил необъяснимое с технологической точки зрения отверстие.Намбер фор-тхенк ю май год ствол "ствола" был направлен туда куда был направлен а не в стопу например,ибо в таком случае я бы дал точный ответ годится 6мм пневма для самообороны или нет.И пятое,когда по счастливейшему стечению обстоятельств холодильник вскоре сгорел денег на новый по понятной (к счастью) только лишь мне причине было не жаль абсолютно.
в воскресенье на рыбалке тоже прострелил себе палец указательный на левой руке из аникса 112, правда насквозь(наверное повезло)и не чо живой пока,что самое обидное на кануне вечером как раз читал про все эти прострелы ещё подумал как можно себе что нибудь прострелить,и вот на тебе попал в группу деб.......ов
Напарник таскает шарик в левой ладони, хирург не смог извлечь. Славка (напарник) пытался сам выковырять, не получается. Говорит, за сухожилием засел. Бывает ломит ладонь, говорит. Приходится шары стальные крутить для массажа периодически. А влепил он себе из аникса , думал шарики в магазине кончились, хотел проверить как газ по руке хлопает с полметра.
Вывод: учимся на чужих ошибках
может где то и учатся на чужих ошибках, но только не у нас в РОССИИ,так уж мы устроенны.не удевлюсь.если тот кто помагал мне обрабатывать рану не впиздюрит себе пулю, крутя в руках пистолет заряженный, при этом думая. КАК ТАК МОЖНО?
Прикольный топик...
proxojuiВспомнилась история про заглатывание лампочки. 😊
может где то и учатся на чужих ошибках, но только не у нас в РОССИИ,так уж мы устроенны.не удевлюсь.если тот кто помагал мне обрабатывать рану не впиздюрит себе пулю, крутя в руках пистолет заряженный, при этом думая. КАК ТАК МОЖНО?
К сожалению, поздновато увидел топик. Блин, 4 дня уже прошло. KapMax, шарик надо доставать обязательно. Если ХЕРург такой "умелец", найдите другого, хоть платно. Шарик омеднённый. Медь - тяжёлый металл. Оставшись в руке, будет окисляться. Дальше, надеюсь, пояснять не надо. Хроническая интоксикация медью и киста в ладони - наименьшие из возможных последствий. Кроме того, если до сих пор сохраняется онемение части руки, значит повреждён нерв. Не знаю, почему это вам говорю я, а не хирург. Доставать срочно, пока не заросло. Разбираться, что с нервом. Ищите срочно нормального врача. Или того, у кого руки растут не из задницы и кто не боится крови - в принципе, можно обойтись своими силами.
И кстати, резать там вообще не надо. Учитывая, что уже начало зарастать, сначала отпарить в тёплой воде с содой. Обтереть вокруг раны йодом. В рану заливается новокаин/лидокаин/ультракаин. Затем тонким простерилизованным инструментом (тонкий пинцет, спица) нащупывается шарик. Когда понятно, где он, можно приступать к извлечению. Берёте пинцет или хирургический зажим (корнцанг) и просто подхватываете его и вытягиваете. Потом всё стерилизуете. И ещё очень советую, обратиться в поликлинику и сделать противостолбнячную сыворотку. Опять же, не знаю, почему вам этого не посоветовал врач. Если на пулю попал столбняк (а это вполне возможно), у вас есть ещё дней 5-10, до его проявления, когда сыворотка уже поможет гораздо меньше.
В общем, не хочу пугать, но советую браться за дело как можно скорее.
неправильно все это. когда есть желание выстрелить в себя из пневмопистолета, надо заранее положить на место предполагаемого поражения две штанины джинсов (то есть четыре слоя джинсы) :-)))))))))) проверено, такая "броня" даже апаный Аникс держит. лицам с отсутствием чувства юмора комментировать не рекомендуется ;-)
можно зарядить полную обойму и в это же отверстие разрядить. палюбому все вываляцо.
господину пехотному офицеру советую никогда не держать палец на спусковом крючке, если нет желания произвести выстрел
ober
господину пехотному офицеру
что там делает сантаклаус??
Был подобный случай. Один мой знакомый из 651 себе ладонь прострелил, с пол метра. Шарик попал в середину ладони. Сделали ренген, разрезали, ковыряли ковыряли шарик не нашли, потом хирург пробил насквозь его руку двумя спицами и снова на ренген. Спицы видимо в качестве ориентиров. Вторая попытка оказалась удачная)
Зы шарик от раны ушел на три сантиметра в сторону пальцев! толи первой попыткой утолкали, толи сам уехал, в всю ладонь ему разковыряли в итоге!
Щеголь - в кавалерии,
Умный - в артиллерии,
Пьяница - во флоте,
Дураки - в пехоте.
Поговорка еще царского времени, копирайт не мой
олег0165Для производителя - да, для пехоты - лучше ППШ еще ни одного ПП не придумано ИМХО. Есть конечно Р-90, но обилие пластика как-то не внушаить надежности. Хотя если он на деле надежен как ППШ, то это пожалуй лучший ПП.
А то!!! Наверно самый лучшый ПП из нашых ПП той войны!
Strelok-mod79Ты про какой Р-90? Про этот?
Для производителя - да, для пехоты - лучше ППШ еще ни одного ПП не придумано ИМХО. Есть конечно Р-90, но обилие пластика как-то не внушаить надежности. Хотя если он на деле надежен как ППШ, то это пожалуй лучший ПП.
Эх похвастуюсь. На рекон поставил ствол от крыса 1377(без10 мм где был перепуск). Итог-жестяную банку из под краски первую стенку пробивает вторая с приличной вмятиной, о руках, ногах, и других конечностях даже думать не приходиться. Даже как-то подсознательно более внимательно стал к нему относиться. Хотя чувство опасности со временем почти всегда замыливается вот тогда и приходят нелепые неприятности.
Strelok-mod79Прошу обосновать.
Для производителя - да, для пехоты - лучше ППШ еще ни одного ПП не придумано ИМХО.
ЭндюхТот что FN, 5,7 мм, 50 патронов в продольном магазине сверху.
Ты про какой Р-90?
олег0165Да легко:
Прошу обосновать.
1. Удобен. Приклад для стрельбы только плюс. Бубен выполняет роль грибка на ФТ-шной ложе. Удобнее калаша однозначно. С упором бубна на левую руку - все как в книжке по выбору прикладистого ружья: берем ружье, смотрим на мишень, закрываем глаза, вкладываемся, открываем глаза - мушка должна смотреть на мишень. У меня так и было. Кто бы что не говорил, а бубен переноске не мешает, даже не предположу откуда такая байка пошла. Компенсатор играет огромную роль. Есть ролик где девушка стреляет из ППШ - ствол почти неподвижен. Когда стреляют мужики - ствол вообще не шелохнется.
2. Большой запас патронов. Кто бы что не говорил про тяжесть, а таки рожки сматывают изолентой, или сцепляют. Т.е. в реальных боевых действиях человек предпочитает иметь оружие с бОльшим количеством патронов, нежели легкое. К тому же опыт поисковиков говорит, что если находили автоматчика с бубнами и рожками, то в автомате торчал бубен. Если находили с рожком в автомате, то бубнов у автоматчика небыло. Т.е. рожки носили прозапас, чтобы если что - всегда можно было добить патронами (бубен конечно набить патронами сложнее). К тому же, если хочется по легче - никто не запрещает воткнуть в него рог. Да и тяжесть у него только в плюс точности ("Вес- это надежность" (цы) Борис Хренпопадешь 😀)
3. Скорострельность. Если при стрельбе вести стволом автомата, то у супостата почти в 2 раза больше шансов словить пулю, чем из АК или ППС, и почти в 3 раза болше, чем из МП-40. Что при 71 патроне опять же только плюс.
4. Точность автоматического огня. Пробоины от очереди из ППШ имеют вид овала на мишени, в то время как у конкурентов это наклонная прямая уходящая в небо.
5. Относительно неплохой патрон. Чуть уменьшить калибр и имеем вполне успешный (как патрон для PDW) 5,7Х28. Хотя при том уровне развития СИБЗ и 7,62Х25 был не плох. К тому же он был намного настильнее 9Х19.
З.Ы. При современных сталях и полимерах, думаю килограмм-полтора с него можно было и скинуть.
Originally posted by :Веселое название темы 😊 Сразу вспомнился аиргунер Vova7777, который в другой ветке кричал, что настоящий мужик не может не любить облизывать песду 😀
Горький опыт
Strelok-mod79Давайте по пунктам 😛
Да легко:
Итак: пункт пятый красиво звучит"относительно неплохой патрон" вот только кто Вам сказал что в Судаевском ППС использовался другой?
Пункт четвёртый: какой длины очередь Вам нужна для поражения цели?
Пункт третий:Скорострельность ППШ-избыточна(настолько что мешает пункту четыре)800 а по некоторым сведениям и 1000 выстрелов в минуту нафига? В то время как у ППС-600. К стати по боевой скорострельности они равны. Понимаете о чом это говорит?
Пункт два:
Strelok-mod79Так рожки появились позже и как говорят были проще в эксплуатацыи и надёжней 😛 Хотя и сейчас есть любители пристегнуть к калашу бубен 😊 Только ненадолго.
Если находили с рожком в автомате, то бубнов у автоматчика небыло.
Ну и пункт одын: Опустим удобство прикладки оно у каждого своё 😛 поговорим о переноске 😊 надеюсь вес ППШ Вам известен так вот спросите любого с чем он предпочтёт побегать с гирей в 5.5кг или в 3.6кг? О "компенсаторе"-они имелись у обоих пистолетпулемётов 😛 в общем то как и приклады 😛 А вот более длинный ствол ППС... хотя прицельные дальности их одинаковы как и "разметка" целиков 😊да и принцыпы работы автоматики....
Минусом ППС является отсутствие режыма одиночного огня хотя при невысокой скорострельности....
Что мы имеем в итоге........
Нет если всё ещо сомневаетесь что лучше прочтите документ ЦАМО,ф.81,оп.12040,д45,л.223 там написаны выводы комиссии ГАУ по сравнению обоих образцов. К стати ППШ был выбран как "эталон" 😛для сравнения 😊
Strelok-mod79Кто Вам это сказал? Надёжность это нечто совсем другое 😊
("Вес- это надежность" (цы) Борис Хренпопадешь
oberа, что делать когда оне узнают про РСР, 6.35 и 300м/с? 😀
можно зарядить полную обойму и в это же отверстие разрядить. палюбому все вываляцо
олег0165В судаевском да, в остальных (а их было не мало) нет.
Итак: пункт пятый красиво звучит"относительно неплохой патрон" вот только кто Вам сказал что в Судаевском ППС использовался другой?
олег0165Да хоть во весь бубен. Когда адреналин зашкаливает, а в тебя стреляют, тогда начхать что твой магазин дороже, главное чтобы отстреляться и залечь нафиг.
Пункт четвёртый: какой длины очередь Вам нужна для поражения цели?
олег0165Проще - да, но это не объясняет тот факт, что их таскали за поясом либо в сапоге, а бубен таскали в автомате, и не пристегивали рожок, пока были бубны. Видимо люди всетаки предпочитали таскать тяжелый автомат с патронами, нежели оказаться без патронов в нужный момент. Иначе что заставляло солдат пристегивать тяжелый бубен, если вот у него на поясе рожки?
Так рожки появились позже и как говорят были проще в эксплуатацыи и надёжней
Кроме того рожок помять гораздо проще чем бубен.
олег0165Какраз бубен пристегивают к калашу не любители, а те кто уже знают, что на местности, где много открытого пространства, при первом огневом контакте очень важно чтобы патроны не кончились быстро. Бубен нужен именно для первого огневого контакта, когда надо прижать противника огнем к земле и найти укрытие - рога менять некогда. Тут бубен вне конкуренции. А уж когда ты спрятался, тогда можно себе позволить и рожок поменять.
Хотя и сейчас есть любители пристегнуть к калашу бубен Только ненадолго.
олег0165Чтобы противник успел получить свое, прежде чем шлепнет тебя. Если уж американская девка с ним справилась, то мужику жаловаться на высокую скорострельность грех.
Пункт третий:Скорострельность ППШ-избыточна(настолько что мешает пункту четыре)800 а по некоторым сведениям и 1000 выстрелов в минуту нафига?
олег0165О тактике ведения боя.
К стати по боевой скорострельности они равны. Понимаете о чом это говорит?
олег0165Вес мне известен, ППШ-М - одна из любимых моих игрушек.
надеюсь вес ППШ Вам известен так вот спросите любого с чем он предпочтёт побегать с гирей в 5.5кг или в 3.6кг?
Разница в весе там из-за бОльшего боекомплекта, и приклада. Кроме того больший вес - это большая точность стрельбы.
олег0165Допустим у ППС есть намек на компенсатор, но у других его небыло.
О "компенсаторе"-они имелись у обоих пистолетпулемётов
олег0165Назвать прикладом то что есть у ППС - язык у меня не повернулся. Не сопоставимые по удобству вещи.
в общем то как и приклады
олег0165С каких это пор 255 мм стало длиннее 269 мм? Хотя на НСП это вряд ли повлияло.
А вот более длинный ствол ППС...
олег0165Мне не интересны выводы комиссии. Есть вещь и она реально удобна. Если комиссия скажет мне что балое это черное, а гомосексуализм это хорошо, то я этой комиссии не поверю. Да и комиссии зачастую лоббировали чьи-то интересы. Может ППС и дешевле, но вот солдату в окопе было абсолютно пох сколько стоил его автомат, ему главное чтобы стреляло по дольше, да попадало по лучше. А ППС удобен разве что танкистам.
Нет если всё ещо сомневаетесь что лучше прочтите документ ЦАМО,ф.81,оп.12040,д45,л.223 там написаны выводы комиссии ГАУ по сравнению обоих образцов. К стати ППШ был выбран как "эталон" для сравнения
Извините, но для меня ППС всегда будет N2 на тот период. N1 это ППШ. И я никогда не поверю что раскладная "тратата" удобнее в пользовании чем небольшой такой карабин.
Если хотите продолжить спор, то думаю стоит перенести его в Тактическое Оружие.
Тема раскрыта...и закрыта.
Strelok-mod79ты наверное заметил, что я не злопамятный...но далее прошу писать в темах по теме.
Strelok-mod79