аир-картридж

валерий 02-07-2005 02:41

бейте но оно работет. мужичек исползует одну из трубок гидрвлики комбайна "нива". вот схема.недостаток раздельное заряжание патрона и пули.
компрессор из шприца для солидола в один заход.
вещь достаточно габаритная(20-120 -30 см) 4-5 качков и катр-ж заплонен.
сернурский р-н рес. марий эл. чертежи обещал осенью когда из деревни в город выедет

IV 02-07-2005 14:01

Раздельное заряжание далеко не всегда недостаток, иногда это достоинство. А схема где?

ИЖ-60 02-07-2005 14:13

СХЕМУ В СТУДИЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Особенно итересен шприц.....

DL111 02-07-2005 19:43

"бейте но оно работет..."

Бить будем если схему не выложиш Ржу не могу
А что патрон отдельно заряжается это не страшно всегда можно к путрону приделать контейнер для пули, уж это не проблемма.

валерий 04-07-2005 15:41

вот и схема

валерий 04-07-2005 15:46

здесь двигается корпус патрона от удара бойка.
корпус изготавливается путем многократной(5-6) вальцовки в приспособе.
шток вытачивается целиком.
диаметр корпуса 11 мм длина гдето 6-7 см
более подробных чертежей нет. если мужичек осенью приедет то будет карашо.
ну я думаю идея понятна а размеры подогнать не пролема.
вот насос то что жолтое это приспособа для зарядки патрона.
черное переходник с клапаном.
как скажал мужичек он в качестве клапана использовал форсунку от дизеля.
корпус из швеллера крепится к полу на болты

DL111 05-07-2005 01:55

Хых объем камеры патрона считаем получаем чтото около 18 кубиков, давление 200 Атм. Заряжаем все в калькулятор Игната Рогожина для пцп...
нее чесно говоря не хватает данных по пружинам и геометрических размеров штока =)

Конструкция любопытнейшая. Спасибо валерий.

Dv 05-07-2005 10:12

Схема неправильная, но принцип работы понятен. Очень просто, дешего и сердито. Правда приходится шток механически обратно вправлять

Вот тут более понятно как.....


ИЖ-60 05-07-2005 12:41

Ну так идея не нова.
В пистолях такое используется.
Вот оно...

Dv 05-07-2005 13:47

Знаю. С этого и срисовал

DL111 05-07-2005 13:55

Неее вот вы не то ж рисуете, у вас для выстрела ударяют ПО ШТОКУ а здесь по КОРПУСУ КАРТРИДЖА, он смещается вперед, наезжает на ствол и открывает клапан, а шток неподвижен и упирается в казенник ствола. Так что схема правильная абсолютно. Внимательно читайте сообщения господа.

Dv 05-07-2005 13:57

А. Вона как. Тоже ваиант однако :-)

DL111 05-07-2005 14:00

Угу Улыбаюсь Менее напоминает огнестрел но проще в вiготовлении ну и оригинальнее. Кстати, интересна идея изготовления аир-картриджей для боевого оружия, например Мосинки со специальными пулями. Прикиньте сколько воздуха под 250 атм поместится в патроне Мосинки, если туда заделать легкую пулю получаем многоразовый тренировочно-мелкоохотничий безшумный патрон. Обсчет в проге Игната показывает приличные данные, скорость в районе 200 мысов для пули калибром 7,62 (есть такие для пневмы).

ИЖ-60 05-07-2005 14:05

А можна по поводу компрессора поподробнее.
Как и что там нужно переделать чтоб заработало? Я не представляю как это выглядит.

Dv 05-07-2005 14:09

quote:
Originally posted by DL111:
Угу Улыбаюсь Менее напоминает огнестрел но проще в вiготовлении ну и оригинальнее. Кстати, интересна идея изготовления аир-картриджей для боевого оружия, например Мосинки со специальными пулями. Прикиньте сколько воздуха под 250 атм поместится в патроне Мосинки, если туда заделать легкую пулю получаем многоразовый тренировочно-мелкоохотничий безшумный патрон. Обсчет в проге Игната показывает приличные данные, скорость в районе 200 мысов для пули калибром 7,62 (есть такие для пневмы).

А смысл? Зачем в Мосинку пихать пневмопатрон на 7,62? Надо сразу уже в СВД. :-)

DL111 05-07-2005 14:17

А в СВД не будет автоматика работать =)
А смысл - вспомни скоко стоит патрон 7,62*54R и зацени возможности по мелкой охоте и тактической тренировки с перезаряжаемыми пневмопатронами. На утку вполне сойдет. и никто не докажет что это пневматика. Плинкинг. Вообще, не Мосинка а другая винтовка другово калибра. Дя любая болтовка в общем то. Главное патрон побольше.
ЗЫ а разве про копрессор не понятно из схемы ? Чтото вроде ножного качка к Волге ИМХО.

Dv 05-07-2005 14:39

quote:
Originally posted by DL111:
А в СВД не будет автоматика работать =)
А смысл - вспомни скоко стоит патрон 7,62*54R и зацени возможности по мелкой охоте и тактической тренировки с перезаряжаемыми пневмопатронами. На утку вполне сойдет. и никто не докажет что это пневматика. Плинкинг. Вообще, не Мосинка а другая винтовка другово калибра. Дя любая болтовка в общем то. Главное патрон побольше.
ЗЫ а разве про копрессор не понятно из схемы ? Чтото вроде ножного качка к Волге ИМХО.

Возможности по мелкой охоте конечно ясны. :-)
А снайперов на мелкокалиберной СВД сначала тренируют. Поэтому не так уж им и нужен этот пневмопатрон.
Если конечно сумешь в мосинскую гильзу засунуть пневмопатрон, то будет круто.

Я скоро тоже свой пневмопатрон буду испытывать. У меня габариты 22 мм. в диаметре и 80 в длинну. Внешняя форма будет позволять подачу из магазина.
Собственно вот так он выглядит внешне.

DL111 05-07-2005 15:03

Вах. А зачем рант он в магазине мешать будет. Лучше проточка !

Dv 05-07-2005 15:06

Рант аля закраина для центровки.
В СВДшном магазине почему-то не мешает если правильно снарядить. :-)
Если конечно придумаю (или кто-то подскажет) как отцентровать без закраины при подаче подавателем из магазина, то конечно проточкой воспользуюсь. Проблем изменить внешнюю конструкцию никаких.

DL111 05-07-2005 15:39

Естественно. А центрирует нормально и сам скат корпуса патрона. В СВД магазин имеет сложную изогнутую геометрию чтобы не зацеплялись. В Мосинке - есть отсечка-отражатель. зачем такой геморой если можно просто сделать с проточкой как у всех нормальных патронов ? Не правда ли ? Улыбаюсь

Dv 05-07-2005 15:43

quote:
Originally posted by DL111:
Естественно. А центрирует нормально и сам скат корпуса патрона. В СВД магазин имеет сложную изогнутую геометрию чтобы не зацеплялись. В Мосинке - есть отсечка-отражатель. зачем такой геморой если можно просто сделать с проточкой как у всех нормальных патронов ? Не правда ли ? Улыбаюсь

Ты патронник попробуй выточить с нужными углами. Я не знаю каким образом точно это сделать.

DL111 05-07-2005 15:48

Эмм... тот что на ссылке тоже ведь такой для сложного патронника. Там скаты и так есть ! А вообще проще всего сделать цилиндрическую гильзу как в пистолте но большую и патронник сделать отдельной деталью от ствола. На резьбе.

Dv 05-07-2005 16:10

quote:
Originally posted by DL111:
Эмм... тот что на ссылке тоже ведь такой для сложного патронника. Там скаты и так есть ! А вообще проще всего сделать цилиндрическую гильзу как в пистолте но большую и патронник сделать отдельной деталью от ствола. На резьбе.

Форма пневмопатрона для удобства подачи из магазина и для снижения веса. Если уж делать, что-то то делать хорошо. А патронник придется делать как ты сказал отдельной деталью. НО! Надо следить за центровкой стволов. Как показывает практика у стволов для пенвматических винтовок центровка чаще всего отвратная. Поэтому нужно смотреть чтоб канал с казенной части был точно в центре. Иначе ты этот ствол не ввинтишь в патронник правильно. В итоге пулю заклинит и тебе даст по лицу подавателем. Причем нехило. Вот этот момент тоже нужно учитывать при изготовлении пневмопатронной винтовки. У меня при обработке ствола (поставил его на свою ИЖ 60) с латунным лейнером от старенькой пневматической винтовки ИЖ 22 оказался неотцентрован ствол и плюс ко всему канал ствола просверлен несоосно. Да и ствол зажатый за один конец показывал биения примерно около 1 см. потому, что дядя токарь на заводе каким-то макаром (скорее всего убитым токарным станком) несоосно обработал уменьшение диаметра казенной части ствола. В итоге внешняя поверхность которая была впресована в ствольную коробку не совпадала по оси с остальной поверхностью ствола. Поэтому ствол смотрел влево. Ну и как его после этого обрабатывать? Такую же фигню мы видим и сейчас. Стволы на переломках смотрят то вправо, то влево, то вверх, то вниз. И не только на наших переломках. У буржуев тоже самое.

валерий 05-07-2005 18:04

так после завтра нарисую как выглядят оправки для вальцовки за час на этой штуке и используя только тиски и солидол делается 2-3 корпуса патрона.
и приспособу для заряжания патрона(та что желтым).
а в компрессоре ни чего сложного клапан резьба для приспособы поршень и усе ну и рычаги.
в конечной точке как на рисунке при заданных размерах(где то 120 см рычаг) около 8 тонн усилие.
ещё раз повторяю с этой штукой уже не первый год мужички ммелкую дичь бъют.

Dv 05-07-2005 18:12

quote:
Originally posted by валерий:
так после завтра нарисую как выглядят оправки для вальцовки за час на этой штуке и используя только тиски и солидол делается 2-3 корпуса патрона.
и приспособу для заряжания патрона(та что желтым).
а в компрессоре ни чего сложного клапан резьба для приспособы поршень и усе ну и рычаги.
в конечной точке как на рисунке при заданных размерах(где то 120 см рычаг) около 8 тонн усилие.
ещё раз повторяю с этой штукой уже не первый год мужички ммелкую дичь бъют.


Ну чтож. Поглядим. Может это то, что надо :-)

ИЖ-60 05-07-2005 18:13

http://guns.allzip.org/topic/3/58994.html

Может чем поможет

Dv 05-07-2005 18:28

Спасибо.
Я видел эту тему. :-)

валерий 06-07-2005 23:44

вот и дальше схемы даже раньше чем обещал

валерий 06-07-2005 23:51

валцовка их 5 комплектов с постепенно с уменьшением диаметра до нужного.
второй рис.винтом закручивается шток когда патрон запрпавлен синее это насос.
предвидя вопрос почему сам не делаю.
у меня сейчас 2 проекта рср винтарь и арбалет.
еще и эту херню просто не потяну. поэтому и дарю

ИЖ-60 07-07-2005 13:16

еще и эту херню просто не потяну. поэтому и дарю
=======================================
И чево тута дарить?......

валерий 07-07-2005 13:43

идею

ИЖ-60 07-07-2005 13:52

А в чем заключается идея?
Самая примитивная схема.

валерий 08-07-2005 09:08

чтож сам не предложил? обсирать то все мастера

Mednikoff 12-07-2005 12:34

Интересно, а кто-нить делает такие патроны !на заказ"? Я бы приобрёл дюжину...

blackbird 12-07-2005 13:55

а че ты с ними будиш делать ???
если не секрет?!

Mednikoff 12-07-2005 14:16

Использовать по назначению! MAGNUM у мене 38, под такие патроны. В комплекте - 6 шт. Напряжно как-то постоянно их заряжать. Я люблю стрелять сериями, а для этого - хочу ещё дющину...

валерий 13-07-2005 15:18

сам делать пока не могу ( ПОЧЕМУ читай выше) НАДЕЮСЬ ЧТО МУЖИЧЕК ОСЕНЬЮ ПРИЕДЕТ И ПРИВЕЗЁТ ЧЕРТЕЖИ ВОТ И СДЕЛАЮ ВСЕ/ ТАМ И ПОГОВОРИМ.
VORON1@BK.RU