Народ, я вас очень прошу помочь советом по выбору пневматики до 4т.р. Тема уже была, но ее почему - то закрыли, а зря - думаю таких как я тут ежедневно целый легион.
Я бы хотел что - нибудь, что уже позволило бы бить вредителей вроде каров и крыс, но только не пластиковое. Также основное требование, чтобы прям с коробки можно было достать и стрелять, пусть и не слишком мощно, пусть и 5дж вместо 20, но сразу - ибо токарей/фрезеров знакомых не имею, а у самого аккуратность как у слона в посудной лавке.
Уже 2 месяц читаю форум и глаза разбегаются, хотел купить мурку, но прочитав это http://www.airhunter.ru/ и полтемы про эту MP-512 я испужался такого объема работ.
Что же подойдет новичку в пневматике, имеющее большой потенциал для модификации, но не требующее ее совершения сразу же?
GoginatorИмеется в виду ложе или казна?
но только не пластиковое
Собственно, я не понимаю, чем народу не угодила пластиковая казна у мурок. Выбивать ствол... Так правильный пульный вход формируют только единицы, а кричат все... почти. Да и зачем ствол выбивать? И так формируется.
Всех переделок в мурке - замена перепуска-резинки на старую и манжета залитая (или от мастера). Можно еще приклад залить. 😛
И еще. ТС. Когда читаешь, на даты смотри. Сегодняшняя мурка в новом дизайне очень отличается от мурки выпуска 2005 года по качеству. А на форуме всё свалено в кучу. 😛
при таких скромных запросах (5джоулей из каропки) подойдет любая
GaydamakМногим неприятно чисто психологически, особенно при наличии альтернатив.
Собственно, я не понимаю, чем народу не угодила пластиковая казна у мурок.
sergey.kТолько вот "каров бить" надеяться удачно при таком раскладе несколько наивновато. Если только привязывать и прикладом по башке.
при таких скромных запросах (5джоулей из каропки) подойдет любая
вороне 7.5дж. по бошке хватит , метров на 15
Goginator
Что же подойдет новичку в пневматике, имеющее большой потенциал для модификации, но не требующее ее совершения сразу же?
За эти деньги кроме МР512 по сути - ничего!
Как ни смешно, но прямо из коробки она - стреляет. А современный вариант с заглушенным перепуском требует вовсе смешного апгрейда прямо возле прилавка ормага - выдернуть одну резинку и вставить другую купленную тут же.
Вот только вредителей бить будет крайне непросто. потребуются тренировки и еще раз тренировки.
sergey.k
вороне 7.5дж. по бошке хватит , метров на 15
Угу, теорию мы все знаем. Но вообще-то по башке и 3 Дж. хватит, если в упор. Вот с практикой все немножко иначе. Тебя ворона подпустит с Муркой, из которой в эту башку еще надо попасть, на 15 метров? Разве что такая, в которую уже стрелять не нужно. Потому что она уже вчера кем-то заохочена. А вот как они скипают с провода за 40, когда всего-навсего видят, что ты замедлил шаги, и как улетают при четком попадании в убойную зону при 12 Дж средней по весу - это я тебе как практик могу поведать. Так что не надо ля-ля 😊
Бери лучше китайца, тоже говно но железное, и скопировано в общем с удачный винтовок, например
Stoeger mod.X20 Wood Stock
Это уже немного - другие деньги. Еще доложив можно смотреть и не на китайца.
Автор четко обозначил бюджет. В него вписывается только Мурка и младшие китайцы типа Авроры. мурека явно лучше.
В него вписывается только Мурка и младшие китайцы типа Авроры. мурека явно лучше.Все очень даже верно.Что то сломать, ну очень трудно.И не надо забывать чем дороже девайс тем труднее достать и дороже будут запчасти и работа.Поэтому надо сначала прикинуть все возможности в случае возникновения проблем.
А непременно переломку? Хоть я и не поклонник (даже ярый противник) МК, но всё же посоветую Крысу 2100. Штука дешевая, лупит неплохо, один косяк - качать нудно. http://www.crosman.com/airguns/rifles/pneumatic/2100B
А непременно переломку? Хоть я и не поклонник (даже ярый противник) МК, но всё же посоветую Крысу 2100. Штука дешевая, лупит неплохо, один косяк - качать нудно.Хоть я себе и переделал для развлечения 1377 и доволен.Но МК требует другого подхода чем ППП и действительно накачка раздражает после ППП.Поэтому у меня всего 2-5 качков,что еще терпимо.А так 512 вне конкуренции при всех простых затратах на доводку и запчасти.
-S-B-A-Ну, на охоте ППП гораздо больше раздражает. Вместо того, чтобы держать рядом всегда боеготовный девайс и ничем не париться, все время думаешь о том, как там бедная пружинка незримо и тихо подсаживается... 😊
и действительно накачка раздражает после ППП.
Ну, на охоте ППП гораздо больше раздражает. Вместо того, чтобы держать рядом всегда боеготовный девайс и ничем не париться, все время думаешь о том, как там бедная пружинка незримо и тихо подсаживается...Честно пролем тут просто нет.Делаем блокировку предохранителя,Снимаем совсем или делаем ручной.Или используем блокировку только при взводе.Если выстрела небыло снимаем со взвода.И на охоте, именно на охоте,предохранитель очень часто мешал.Наверное поэтому в конструкцию СМ я его впихиваю в последнюю очередь.Но тут надо дружить с головой и стоять рядом когда стреляют другие.
Был у мну Крыс 1389. С клипом и длинным стволом. Продал. С 10 качей как РПШ-ВЛ. Но в лесу бздынь-бздынь при накачке напрягает. 😛 Ышшы потом куропатку.... Так шо, неискушенному новичку всё ж мурка лючче. Мое мнение. Можете оспорить. 😛 (я не продаю ГП, я ими пользуюсь)
gosha-kunА как же гп? 😊
Ну, на охоте ППП гораздо больше раздражает. Вместо того, чтобы держать рядом всегда боеготовный девайс и ничем не париться, все время думаешь о том, как там бедная пружинка незримо и тихо подсаживается...
ТС - бери мурку.
На худой конец иж 60/61
Бухой Лесник
На худой конец иж 60/61
Goginator
Я бы хотел что - нибудь, что уже позволило бы бить вредителей вроде каров и крыс, но только не пластиковое. Также основное требование, чтобы прям с коробки можно было достать и стрелять.
Ёж "из коробки" на это не способен.
-S-B-A-Фиг с блокировкой. Не в ней дело. Дианы-переломки например снять со взвода без выстрела вообще не проблема, да и Вари-неподвижки тоже (хотя и чуть дольше) Но РСР и МК на охоте все равно удобнее ППП потому, что при необходимости выстрела проходит ощутимо меньше времени между моментом, когда берешь девайс в руки и когда собсно жмешь на СК. Пример: держать на взводе ППП хоть и допустимо, но лучше не надо - можно только пулю на нарезах. Соответственно при появлении биоцели надо взять девайс, взвести пружину, приложиться, выстрелить, а если цель скипнула - непрменно разрядить. С МК-РСР проще потому, что пружинки ударников маленькие и ход взвода короткий - передергивание происходит ощутимо быстрее; кроме того, они гораздо мягче БП ППП, и потому терпимее к долгому удержанию на взводе - т. е. при скипании биоцели можно и вовсе со взвода не спускать. Кроме того, есть еще один момент - на первый взгляд вроде бы надуманный, да вот нифига: когда взводишь ППП, особенно полноразмерную - как-то удобнее делать это, глядя на нее, чтобы ни обо что не долбануть стволом, и таким образом на какое-то время теряешь биоцель из вида. А досылатель МК-РСР без неудобств передергивается вслепую. Вроде бы мелочи, но кто охотил, тот знает, как дороги на охоте секунды и как важно всегда держать трофей в поле зрения.
Честно пролем тут просто нет.Делаем блокировку предохранителя,Снимаем совсем или делаем ручной.Или используем блокировку только при взводе.Если выстрела небыло снимаем со взвода.И на охоте, именно на охоте,предохранитель очень часто мешал.Наверное поэтому в конструкцию СМ я его впихиваю в последнюю очередь.Но тут надо дружить с головой и стоять рядом когда стреляют другие.
Но это не значит, что с ППП охотиться невозможно. Возможно и еще как. Речь только о немаловажных нюансах.
gosha-kunГП решает 😊.
Речь только о немаловажных нюансах.
Купляй "Мурку Ап + Гп" бу. Добавишь +питьсот, или сторгуешся -питьсот.
gosha-kun+1
Речь только о немаловажных нюансах.
Gaydamak
Был у мну Крыс 1389. С клипом и длинным стволом. Продал. С 10 качей как РПШ-ВЛ. Но в лесу бздынь-бздынь при накачке напрягает. 😛 Ышшы потом куропатку.... Так шо, неискушенному новичку всё ж мурка лючче. Мое мнение. Можете оспорить. 😛 (я не продаю ГП, я ими пользуюсь)
У меня первый винт был Крыс.
Согласен, - "физкультура" на любителя и для плинка МК мало подходит, а для охоты - в самый раз. Накачал заранее и ходишь "накаченный", никакая пружина у тебя не садится.
"Из коробки" Крыс бъёт достаточно точно и мощность можно регулировать (в пределах разумного 😊 ) количеством качков.
В вышеозвученный бюджет укладываешься вполне, ещё и на "карандаш" немного остаёться. 😀
Gaydamak
Имеется в виду ложе или казна?
Собственно, я не понимаю, чем народу не угодила пластиковая казна у мурок.
Казна -- отдельная тема. А вот тактильные ощущения от пластика лож современной мурки вызывают единственное желание -- взять за ствол, йопнуть об ближайшее дерево, и потом долго и тщательно мыть руки. Я думал, хуже может быть только говнопластик на китайских пистолетах. Как я ошибался.......
А на форуме МК кто продает, кинте ссылку плиз.
И еще, что выбрать Hatsan 70 или Crosman 760 B
ТС. Извини, что в твоем топике, но вопрос аналогичный, зачем плодить темы.
Недавно наблюдал в магазине Мурку (адидас) и какого то дешевого китайца за 4тыра.При сравнении лежавших рядом винтовок предпочтение отдал бы бы отдал китайцу Приличное дерево, рычажок отпирания ствола. Мурка же- по виду детская игрушка -переросток.
Ненене, тот китаец у которого рычажок отпирания ствола - говнище редкое, ненада даром. Красная цена в САМЫЙ базарный день ему баксов 50. И то дорого.
r.a.yА в каком году ты её шшупал?
А вот тактильные ощущения от пластика лож современной мурки
sledopyt78Все темы о выборе винтовки всегда сходятся к этому 😊
Hatsan
Gaydamak
А в каком году ты её шшупал?
Пару недель назад. Убогое кривое шершавое гавнище.
sledopyt78
что выбрать Hatsan 70 или Crosman 760 B
Ни то, ни другое.
Первый - плохая ППП, второй - плохая МК.
За те же деньги уж лучше ставить Стожер 20 против Крыса 2100 или вообще - БШ.
r.a.y
А вот тактильные ощущения от пластика лож современной мурки вызывают единственное желание -- взять за ствол, йопнуть об ближайшее дерево, и потом долго и тщательно мыть руки.
Либо Вы излишне впечатлительны, либощупали не Мурку. пластик как пластик, бурных эмоций не заслуживает с какой стороны не глянь. Вот форма старой ложи - да, крайне неудобная. Но можно посмотреть на Комбо, не так уж дорого, а тактильные ощущения совсем другие.
Udod
предпочтение отдал бы бы отдал китайцу Приличное дерево, рычажок отпирания ствола.
Самые младшенькие китайцы все таки до Мурки не дотягивают, уж больно откровенный ширпотреб. И деревяха у них - так себе. Как правило полено обтесанное топором и облитое отходами лакокраски с моторной отработкой.
Под слоем этого...может оказаться и симпатичное дерево, а может и нечто сучковатое проминаемое ногтем.
По крайней мере у Мурки ствол по качеству лучший во всей начальной ценовой группе и спуск довольно достойный. Надежность тем более на высоте.
Вообще складывается впечатление что многие уже подзабыли юность честно говоря - подзажрались!
Господа настолько привыкли к своим джипам (зачастую из очень такой средней Азии), что морщатся при виде велосипеда.
Когда я слышу о сверхбрезгливости и рвотном рефлексе при тактильных ощущениях в контакте с чем то дешевым от машин до винтовок - не верю!
Не нужно тебе - не тронь. Если вещь не в твоей ценовой группе, тем более - пройди мимо.
И утверждать что одна из винтовок за 100 баксов так уж "на голову" выше другой за те же 100 баксов смешно. Тем более смешно всерьез сравнивать 100 баксовую с винтовкой за 500. Уж больно разные вещи.
А так, в постановке вопроса ТС - Мурка близка к идеалу. До 3 тыс вполне можно получить крепкую, надежную и досточно точную винтовку слегка "на вырост". И неважно что она - велосипед в мире авто, такие тоже нужны.
SanSanishСравнение ни разу не корректно. Велосипед - транспортное средство совершенно иного типа и принципа, чем автомобиль. Мурка и любая импортная ППП - и то и другое "средства" одного предназначения и принципа. Сравнивать их можно и дОлжно, и есть смысл критиковать - тем более что это все равно не в силах сподвигнуть Ижмех на подвиги, целью которых было бы повышение прикладистости и общего эстетизьма винтовки 😊 Пластиколоже у классического Мурла действительно безнадежное, как с точки зрения эргономики, так и в смысле тактильных ощущений. У ИЖ-38 пластик был куда приятнее. А вот по железу Мурка уделает бОльшую часть дешевого импорта, даже несмотря на поганый спуск. Сравнивать - право потребителя, и если ему больше нравится недорогой китайский скутер, чем "Рига-11", это еще не значит, что он зажрался - хотя бы потому, что "все хавно" 😊
Вообще складывается впечатление что многие уже подзабыли юность честно говоря - подзажрались!
Господа настолько привыкли к своим джипам (зачастую из очень такой средней Азии), что морщатся при виде велосипеда.
Вот сравнивать Мурки с Дианами-Варями действительно смысла нет. Но не потому что "низзя", а совсем по другой причине: когда боксер-профи бьет дебильного ребенка, это грустно и неспортивно 😊
Что сравнимать можно, а что негоже - это на самом деле глубоко философский вопрос.
Ибо по принципу действия да, все ППП винтовки одинаковые, но вот по назначению нет. По той же причине негоже сравнивать Дианы с Вайраухами, что есть излюбленное занятие на ганзе.
Дианы в большинстве своем - чистокровный магнум, предназначенный в первую очередь для охоты. Из широко распространенных пневматических винтовок они в той же группе, как бы это жутко ни звучало, что и Хатсан. Вопросы конструкции, качества и цены - уже другой вопрос, хотя старшие Хатсаны приближаются по цене к младшим Дианам.
Вайраухи, Армсы - винтовки главным образом для целевой стрельбы, не имеющие в базе дури как у Диан.
Разумеется, это не значит, что сферы применения не пересекаются.
Также есть бюджетные ППП винтовки для начального обучения стрельбе и плинка, ориентированные в том числе на детей. В эту категорию попадает и мурка и ИЖ60 и львиная доля кросманов и гамо.
А раньше (как сейчас не знаю) были еще и спортивные ППП винтовки. Причем последние размером с магнум, весят как магнум и более, стоят как магнум и более, но при этом ни разу не магнум.
Это я к тому, что сравнивать только по ценовому признаку не есть правильно, но в то же время нельзя не учитывать ценовой фактор при стравнении 😊 Таким образом мурка по соотношению цена/качество далеко не самая худшая винтовка. А детское ложе мурки по определению не может быть удобно взрослому человеку. Особенно если взрослый человек успел пощупать более удобные винтовки 😊
GreenthombУ Дианаверк и у Вайрауха тоже есть модели "для подростков" - та же Ди-21 или ХВ-57. Самое что ни на есть "первоначальное обучение стрельбе" - практически комнатные тренажеры. Но ложа у них и удобные, и эстетичные.
А детское ложе мурки по определению не может быть удобно взрослому человеку. Особенно если взрослый человек успел пощупать более удобные винтовки
gosha-kunСогласен.
ХВ-57
Но тут я даже не знаю, что сказать. Я сам являюсь владельцем варьки 57, и, скажу тебе, я просто влюблен в эту винтовку 😊 Она мне запала гораздо больше, чем популярная среди эйрганнеров HW97. Маленькая, легенькая, аккуратная, удобная, как ни странно, учитывая, что у меня большой рост и длинные руки и эстетически радующая, не говоря уже о ее точности, несмотря на стрельбу из клипа. Хотя, если разобраться, то действительно, это немецкая мурка. Но и стоит она все-таки в несколько раз дороже - это плата за более сложную конструкцию, соответствующую цене обработку металла и дерева.
Вообще складывается впечатление что многие уже подзабыли юность честно говоря - подзажрались!У меня любимый винт- полуубитая и восстановленная ПСРМ-55. А вот на мурку -адидас даже смотреть не хочется.
UdodНу что ж, у меня вот крысокарабин любимый винт. А ведь сколько через меня всего прошло только из ППП! И 97-я, и 77-я, и две Ди-34, и БСА, и Гама... Правда, там от Крысы только рукоять да ствол, так как очень уж точный попался.У меня любимый винт- полуубитая и восстановленная ПСРМ-55.
А вот проданную 77-ю правда особенно жаль. Но видимо все-таки прикуплю опять ППП, причем не исключено, что... стоп, не падаем - Д-350. Эту страшную и ужасную веслоподобную дуру, возможно - самую нелепую из Диан, ага. Я окончательно ушел в охотинг, и хочется чего-то для дальних дистанций под тяжелую пулю - спецом для сереньких. Но РСР не хочу, а хочется что-то дрынообразное, лягучее, тяжелое и непременно переломку.
А немецкое Мурло это скорее Ди-31/34...
gosha-kunГоша хочет странного.
а хочется что-то дрынообразное, лягучее, тяжелое и непременно переломку.
b4nowУгу.
Гоша хочет странного.
gosha-kunЭто противоположный полюс от крысокарабина. Играем, т-сть, на контрастах 😊 Для засидинга с упора - самый тот струмент, если непременно переломка. Я же не "вообще" такие девайсы выбираю, а для конкретных задач.
дрынообразное, лягучее, тяжелое
Ну да. На цвет и вкус все фломастеры разные. У мну любимая ИЖ-22, рабочая -512 Кроссовок (и тактильность в норме). Хочу еще Стажора Х20 в дереве. 😊 Надо бы вот еще Крыса 1760 пересобрать. Рукоятку к нему хочу и ствол слегка подрезать и модер полуинтеграл. 😛 Да и приклад складной рамочный. А если кого тошнит, так он пусть не смотрит...
любимая ИЖ-22,У меня от любимой осталось только дерево.Ему уже 55лет.В нем побывали почти все наши модели,кроме 512.Сейчас в нем самосборка из остатков приличного железа.
b4nowГоша хочет Хатсан 😊
Гоша хочет странного.
Я всегда говорил, что каждый эйрганнер в глубине души мечтает о Хатсане, но не каждый в этом сознается 😀
Кстати, муфты у них стальные 😊 И младшие модели стоят как мурка.
Кстати, вписывается в бюджет ТС 😛
но не каждый в этом сознаетсяА я сознался. 😀
GreenthombНет, это уж слишком. Я просто не против Дианы... 😊 К сожалению, в линейке Варь нет ничего близкого из переломок. Но я любую недоделку такого рода довести до ума смогу...
Гоша хочет Хатсан
А почему именно переломку? Заряжать быстрее?
Если не ошибаюсь, то кроме Диан у нас вообще не особо с приличными дурострелами 😊
Хотя есть еще ГХ 1250, если повезет.
GreenthombИ заряжать, и снимать со взвода, и пулю ставить на нарезы, и так, вообще - типа "классега".
А почему именно переломку? Заряжать быстрее?
GreenthombСейчас и с Дианами та же хня. Я бы вообще хотел в идеале б/у более ранних выпусков, и непременно в варианте со щекой и стальной мушкой - Ди-переломки в новом кузове с пластикотруглом не радуют категорически.
Хотя есть еще ГХ 1250, если повезет
Да, есть такое дело... Напоминают гамы и кЕтай 😞
Нет в них искры божьего гнева (С)к/ф Догма 😀
GreenthombА я вот на 513-ую долго смотрел в папском,потом на 350-ую в 4.5,потом опять на старшую мурку,потом опять на Ди,Беня в 5.5-а сейчас,заползает подленькая и настойчивая мыслишка:"РСР ждет тебя"...Неужели,я обречен 😞?
Если не ошибаюсь, то кроме Диан у нас вообще не особо с приличными дурострелами
Хотя есть еще ГХ 1250, если повезет.
Шотавы путаите. Ето кетай напоминает деаны. А не наобарот.
Хотя канешна вам виднее, деан-то у меня никада не было. И врядле будут. 
b4nowСперва кетай был похож на Дианы, а потом Дианы стали похожи на кетай (во всяком случае младшие) 😊 Немчеги тоже следят за модой и снижением себестоимости 😊
Ето кетай напоминает деаны. А не наобарот.
b4nowЭто намек,господа ганнеры,Дмитрий на день рождения хочет диану-скидываемся всем форумом 😊
деан-то у меня никада не было. И врядле будут.
Не-не-не. Моя любоф - Rekord. Ни что другое меня не радует.
b4now
Моя любоф - Rekord.
А мне тогда скиньтесь на Dodge Charger. чОрный.
Помни мою щедрость.
Век не забуду, дядько!
Благодарю вас за ваше проф. мнение, сделал выбор в пользу... Мурки 😉. Нашел ее в дереве (обзвонил все 30 магов в городе)за 4000р.
Конечно по цене не фонтан, но увидев ее за 2750 в пластике хотелось плакать об окончательной кетаезацыей наших винтарей 😞. Дерево кстати какое - то обновленное MP-512/11(то - ли просто 1), так что должно быть удобнее, чем то, о котором некоторые упоминали. Хочу именно оружие, хоть и не мощное, а не очередное говно из пластика.
По поводу кароубойности - тут одна очень настырная особь в час ночи проводит звуковую атаку на мамины ушки, находясь в 10-20 метрах, думаю мурки хватит если стрельнуть с балкона, сделаю маме подарок - убью вредителя. 😀
Думаю крысокачалку и многие "магнумы" по мощности с успехом заменит моя винтовка гаусса - 40дж кинетики, тоже качается, слава богу не мной а розеткой. 😀
Еще раз благодарю, по покупке отпишусь. 😛
Да, чуть не забыл - какие пульки брать?
Любое решение, - это ваше решение. Мурка так Мурка. 😊
GoginatorПульки надо подбирать к каждому винту конкретно. Посмотрите на форуме, что "мурководы" пользуют.
Да, чуть не забыл - какие пульки брать?
Goginator"Вашим винтарям" до кетайских - как до Луны раком.
хотелось плакать об окончательной кетаезацыей наших винтарей
Злобный Хомякк
Пульки надо подбирать к каждому винту конкретно.
Bullshit!
Стволы ижевских винтовок не избирательны к пулям: любые качественные пули из неё хорошо полетят. Если только ствол не бракованный и не провален по диаметру.
ADFЭто по-импортному что-ли 😊?
Bullshit!
GoginatorХотел сказать ФТТ или ЖСБ легкие,но скажу Кросман-Копперхэд из легких с круглой "головой".
Да, чуть не забыл - какие пульки брать?
ADFДа вот йух-то, всяко бывает. У мну из родного крысоствола что ФТТ, что ЖСБ летят одинаково кучно, а из ижевского через 5 на 6 отрывы были до 3 см. в любую сторону, хотя ствол был в идеале. Так и пришлось ре-перестволяться.
Стволы ижевских винтовок не избирательны к пулям: любые качественные пули из неё хорошо полетят. Если только ствол не бракованный и не провален по диаметру.
Вообще-то раз отрывы были - значит все-таки не идеальный был ствол 😉
Алсо - не утверждалось, что ижевские стволы супер кучные. Утверждалось, что они не слишком разборчивы в пулях - если те качественные, то свои номинальные показатели ствол выдаст.
Это вот на кросмэнах да на дианах, в силу известных особенностей, бывают чудеса - когда одни качественные пули летят, а другие качественные пули - нет. Ижевские же дудки что угодно до образцового шестигранника обжимают и этим стреляют 😀
ADFВообще-то если я говорю, что ствол был идеальный, значит, ствол был идеальный 😊 Мне какбэ оно звиздоболить в таких вопросах ни к чему. Отбирали его специально и очень тщательно делали все фаски-заходы-отверстие под перепуск. Просто есть еще вариант: отнюдь не все ижевские стволы, какими бы ни были хорошими их каналы, одинаково хорошо кушают любой хороший боеприпас.
Вообще-то раз отрывы были - значит все-таки не идеальный был ствол
volkodlakЭто мы так ругаемся, типо...
Это по-импортному что-ли ?
😀
gosha-kun
одинаково хорошо кушают лю...
Еще раз: я не говорил, что одинаково хорошо. Я говорил, что просто одинаково 😊
b4now
"Вашим винтарям" до кетайских - как до Луны раком.
Вы уверены? Чем же вам так мурки и ежи не угодили? Против кетайцев ничего не имею (не пользовался), но абсолютно уверен, что говно - везде одно, что в России, что в Кетае,что в СШЫ, а годные вещи и там и там тоже есть, но стоят на порядок больше 4 тыров.
Гхм, что - то я под конец опять засомневался - завтра - послезавтра иду покупать, но что лучше - мурка или ыще что - то? Хотелось бы ППП - качать крысу нехота, есть еще что - то не пластиковое в такую цену?
GoginatorВот и ограничьтесь етим знанием.
Против кетайцев ничего не имею (не пользовался)
Приличного китайца - уровня мурки (например, XTSG XT-303) - даже сейчас ЛЕГКО можно купить за сумму 90-150 долларов.
Правда, не на рынке РФ.
За те же 150 долларов можно купить и китайца-клона Дианы 34 - XTSG XT-207.
А какие у китайца преимущества перед MP-512? Цена 150 баков = 4т.р. к тому же если их нет на рынке РФ зачем о них упоминать? В США можно как и в китае купить вещи в 5 раз дешевле, чем у нас, но я представляю как пневма будет ехать через океан на самолетике, просачиваться таможню и с оленями скакать по нашей необъятной родине - шанс что она ВООБЩЕ приедет невелик, а срок доставки может довести до инфаркта.
Стволы у ижмеха говорят лучше китайцев, дерево тоже, может мощность ниже или еще что?
Китайцы разные есть. Одно дело самобытное говно, совсем другое - клон дианы (мурка нервно сосет). В РФ они таки встречаются - у частных продавцов в барахолке.
Goginatorгыгы.
я представляю как пневма будет ехать через океан на самолетике, просачиваться таможню и с оленями скакать по нашей необъятной родине
Голубями перешлем. В 25-м разделе чего только нет. Их есть и у меня, в профайле.
Народ, я тут поразмыслил немного - а крыс2100 за 3900р - нормальная цена? И сколько он способен прослужить при средне-аккуратном обращении? Прельщает возможность регулировки мощности и при максимуме накачки много большая дурь, чем у Мурла.
ЗЫ: Так сложно выбрать первую пневму 😞 , а еще сложнее потом не пожалеть. 😀
Goginator
Народ, я тут поразмыслил немного - а крыс2100 за 3900р - нормальная цена? И сколько он способен прослужить при средне-аккуратном обращении? Прельщает возможность регулировки мощности и при максимуме накачки много большая дурь, чем у Мурла.
Лучше зоську.
GoginatorЯ брал Крыса первым винтом. Не пожалел. Но у Вас могут быть другие предпочтения...
Народ, я тут поразмыслил немного - а крыс2100 за 3900р - нормальная цена? И сколько он способен прослужить при средне-аккуратном обращении? Прельщает возможность регулировки мощности и при максимуме накачки много большая дурь, чем у Мурла.
На форуме попадалась инфа, что на 15-ом году жизни Крыс "наконец-то умер"... 5-6 лет выживет полюбас.
GoginatorГлавное, - не сцать! 😊
ЗЫ: Так сложно выбрать первую пневму , а еще сложнее потом не пожалеть.
Крысу 2100 красная цена - 1500. монгольских тугриков. 😛 Не парись! Это усё игрушки для пендосовских детей 10илетнего возраста. На стенке висеть может почти вечно. А если буш качать- ну сезон... 😛 Это без апов. А если с апами... Дешевле сразу на Диану 31 копить.
Не знаю мож уже давали сылку все перечитывать неохота ибо...
http://guns.allzip.org/topic/25/396041.html
Вроде цены в той же весовой категории брать не брать вам решать.
Вот ещё тотжк продавец...
http://guns.allzip.org/topic/25/407547.html
Ой парднон устарело. ))
Дату не глянул.
Goginator260 мысов ФТТ-это мало?
много большая дурь, чем у Мурла
r.a.yЭто точно,хотя я бы из МК взял Беню Шарикова.Но цена 😛
Лучше зоську.
GaydamakКстати,у меня давно сложилось впечатление,что "крысы"явно лидируют по части АПа,т.е. являются самыми заАПанными вусмерть агрегатами,вплоть до 95-типроцентной замены составляющих.Как только владельцам совесть позволяет их после этого "крысами" называть 😊.
Это без апов. А если с апами
b4nowЭто называется - щастье 😊 Мне китаец-клон Дианы 31 (Umarex Ruger Black Hawk) обошелся в восемь штук... И я этим китайцем очень даже доволен. К примеру, однажды с тридцати метров удалось всадить в мишень почти пуля в пулю, смещение где-то на половину диаметра дыры получилось. Стрелял с колена. А вот повторить никак не получается, хотя куча очень маленькая. Специально не измерял, лень, да и практики у меня мало для постоянно стабильной стрельбы, но при всех соблюденных условиях куча из 5-6 выстрелов у меня лично укладывается примерно сантиметра в два на двадцатке, три-четыре на тридцати (из принципа стрельба ведется только с рук, без всяких упоров-подставок, потому и разница такая.) Так что китай разный бывает.
За те же 150 долларов можно купить и китайца-клона Дианы 34 - XTSG XT-207
А вот за что так нахваливать мурки, я вообще до сих пор понять не могу. Все детство и юность вместе с ними в тире провел, ничего хорошего вспомнить не могу. Да, стреляли. Да, попадали. Но когда в тир привезли "импортную", вот тогда стало хорошо понятно, что значит не просто стрелять, а быть уверенным в том, что попадешь, куда целился.
Я вообще считаю, что для начинающих тем более нужно приобретать как можно более качественную вещь, пусть даже заплатив больше денег. Например, на дерьмовой гитаре гораздо легче заработать мениски на пальцах и туннельный синдром на левой кисти, чем научиться играть. С оружием то же самое.
А вот за что так нахваливать мурки, я вообще до сих пор понять не могу.Всякий кулик своё болото хвалит.
Народ, дико извиняюсь, наверняка уже всех за.бал, но блин - я на винтовку все лето батрачил, не хочу какое - нибуть Гэ. Нашел еще один магазин, вот список кандидаток:
Norica Titan за 4700р, опять пластик, но написано - произведено в Испании.
Crossman 1077 с 12 зарядным барабаном и CO2 питанием за 3800р, не нравятся пластик и CO2(балончик кончился и все), но написано - ствол из ОРУЖЕЙНОЙ стали(что это значит?).
Хатсан 85 за 4800р - опять говнопластик, но написано - скорость пули 305м/с и энергия 7.5-20 желудей.
Хатсан 55STR за аж 5900 - не годен по цене, но ниче кроме деревянного приклада по ТТХ его от 85-го не отличает, а дерево я видел за 700р.
GAMO delta fox - 5100р(цена кусючая) говнопластик и вообще более ничего не сказано.
Диана 240 классик - няяя, но цена ыыы, 9900р, хер я такую куплю, это еще год ждать, а потом 10 косарей кидать на это... духу не хватит.
Посоветуйте пожалуйста - что же выбрать (ИМХО они все лучше мурки и рукоблудия такого не требуют). Больше всего нравятся Норика титан и Хатсан 85 - что же лучше?
ЗЫ: ААА, я так скоро с ума сойду, что брать, что брать....(припадок с пеной изо рта) 😊.
Сколько у тебя денег и для каких целей винтовка?
СанСаныч - ведь вроде все есмь в первом посту...
Бюджет 5т.р. (немного наскреб разворошив последний сусек).
Цель - плинк, плинк и еще раз плинк (дистанции 7 - 10м), ну птычку какую - нибудь при случае метров с 10 - 15 долбануть, вот в общем то и все. Негусто, правда. 😀