тормознули ппсники

дело было так,значит иду я по улице в магазин с собой взял паспорт и mp654k без документов только выхожу из дома и тут машина ппс тормознули говорят документики я им показываю паспорт и они меня обыскивают и находят 654 заряженный,начинают говорить о том что не надо носить заряженным объясняют что ето спортивное оружие без документов спрашивают куда иду,я сказал что в тир на вопрос почемму заряженный сказал для самообороны от собак они начали объяснять что в городе стрелять нельзя,я сказал что не стреляю в городе только в тире,потом они спросили фамилию имя отчество и дату рождения а потом пожелая доброго пути в тир отдали пистолет и уехали.думаю что один сосед стукнул на меня ментам потому что он видел как я стрелял с окна.ваши коментарии.

Точно сосед! Другого не дано.

Вывод: нехрен стрелять с окна 😊

....без глушителя! :-)

Сосед завидует, сидор!

Сколько раз твердили что по закону пистолет можно носить либо с непроколотым балоном либо с невставленной обоймой.Лутьше и баллон и магазин носить в одном(сумке)а пушку в другом кармане(сумке)
Вопросов и поучений было-б намного меньше.
И стрелять с собственного окна нехорошо 😉 могут пришить стрельбу в черте нас.пункта.

frimen
...объясняют что ето спортивное оружие без документов спрашивают куда иду...

Трудно комментировать, когда так написано. Очередное "казнить нельзя помиловать" 😊 . Ребяты! Знаки препинания не для гемороя - они несут смысловую нагрузку. Часто не понять, что имеется в виду. Канва, конечно, понятна. Но в приведённой выдержке, например, не вполне ясно "спортивное оружие без документов", "спрашивают без документов" или "куда иду без документов". Приходится по нескольку раз перечитывать и долго переваривать - а оно мне надо? (Без обид.)

Далее по теме.

То, что данное событие обошлось не без помощи доброжелателя - вопрос очевидный. Я же хочу отметить тот факт, что ППС-ники оказались грамотными и вежливыми. Сигнал отработали, но поняв, что опасности нет, ограничились разъяснениями. Даже доброго пути пожелали. Это лишний раз подтверждает мой скепсис относительно некоторых высказываний, что, мол, они все тупые и ничего не знают. Отморозки, конечно, встречаются, но всё равно, это не общее правило.
Что касается обыска - то это был, вероятно, не обыск, а наружный осмотр, ибо обыск проводится в присутствии понятых и является уже следственным действием, что вне компетенции постовых. В противном случае на лицо было бы грубое нарушение УПК и повод подать в суд (в данном случае не надо).
Из всего этого вывод: читай предыдущих авторов.

Кстати. ФИО и бёздэй они спросили - а записали или нет?

Ты лучше объясни, чем обыск отличается от досмотра.
ИМХО только названием.

Обыск -- дело серьезное:
[url http://www.hro.org/docs/rlex/upk2002/index_20.php] http://www.hro.org/docs/rlex/upk2002/index_20.php[/url]

frimen
дело было так,значит иду я по улице в магазин с собой взял паспорт и mp654k без документов только выхожу из дома и тут машина ппс тормознули говорят документики я им показываю паспорт и они меня обыскивают и находят 654 заряженный,начинают говорить о том что не надо носить заряженным объясняют что ето спортивное оружие без документов спрашивают куда иду,я сказал что в тир на вопрос почемму заряженный сказал для самообороны от собак они начали объяснять что в городе стрелять нельзя,я сказал что не стреляю в городе только в тире,потом они спросили фамилию имя отчество и дату рождения а потом пожелая доброго пути в тир отдали пистолет и уехали.думаю что один сосед стукнул на меня ментам потому что он видел как я стрелял с окна.ваши коментарии.

Значит выглядишь подозрительно, раз мусора докопались.
Посмотри в зеркало, может исправить чего?

Да похоже ППСники томознули наобум, может на наркомана похож... если бы сосед позвонил или написал то пришли бы в штатском, аккуратно, а тут простое совпадение.

Стреляеш из окна? Спили мушку! 😊

2Барон Мюнхгаузен
-----------------
Попробую пояснить по своему разумению и своими костными словами. Если дело для многих имеет принципиальный характер (ай-ай-ай), то по общим и наиболее знаковым моментам могу посоветоваться со своим адвокатом (извините, но с частными случаями пожалте в яндекс, юр. консультации и адвокатские конторы (или в свой карман, терпиле бабла отваливать)).

1) Обыск является следственным действием со всеми вытекающими (см. УПК http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_20393.html - там ответы на все вопросы, но найти и осознать их не так просто);
2) На производство обыска необходима санкция. В УПК сказано, что "Только суд, в том числе в ходе досудебного производства,
правомочен принимать решения о производстве личного обыска, за исключением случаев, предусмотренных статьей 93 настоящего Кодекса" (см. Статья 29). Для досмотра хватает неких виртуальных "достаточных оснований";
3) При производстве обыска обязательно присутствие понятых;
4) О производстве обыска в обязательном порядке составляется протокол, о факте досмотра - нет;
5) При производстве обыска вправе присутствовать защитник, а при досмотре этого права нет;
6) При обыске могут (теоретически) на законных основаниях разлохматить всю одежду до последней нитки, а при досмотре только помацать сверху через одежду (в т.ч. по яйцам, если захотят).
В конце поста даю несколько статей УПК. Практически все служебные инструкции ссылаются на них.

2Yashka
-------
404 Page Not Found. Но на 404-й страничке очень развеселила фотография Чариэтты Мудаковой, вернувшейся (из ПНД вероятно) в общественную жизнь - достойный экземпляр для кунц-камеры 😀 . По таким сайтам ходить вредно, ИМХО.

2Linc
-----
Не думаю, но проверить не лишнее.

2Mike
-----
Кляузы бывают разные. Не всем уделяется повышенное внимание. Некоторые детали данного случая могли быть известны априори и его вполне могли поручить ППС-е. Кастрюльное дело. Вполне возможно анонимка.

2ВСЕ
----
Пожалуйста, не подводите конфу, не допускайте оскорблений в адрес исполнительной власти (и законодательной тоже), помните о "старшем брате", присутствующем в любом государстве. Dura lex, sed lex - закон суров, но он закон.

Выдержки из УПК
================

Статья 93. Личный обыск подозреваемого

Подозреваемый может быть подвергнут личному обыску в порядке,
установленном статьей 184 настоящего Кодекса.

Статья 184. Личный обыск

1. При наличии оснований и в порядке, которые предусмотрены
частями первой и третьей статьи 182 настоящего Кодекса, производится
личный обыск подозреваемого, обвиняемого в целях обнаружения и изъятия
предметов и документов, могущих иметь значение для уголовного дела.
2. Личный обыск может быть произведен без соответствующего
постановления при задержании лица или заключении его под стражу, а
также при наличии достаточных оснований полагать, что лицо,
находящееся в помещении или ином месте, в котором производится обыск,
скрывает при себе предметы или документы, которые могут иметь значение
для уголовного дела.
3. Личный обыск лица производится только лицом одного с ним пола
и в присутствии понятых и специалистов того же пола, если они
участвуют в данном следственном действии.

Статья 182. Основания и порядок производства обыска

1. Основанием производства обыска является наличие достаточных
данных полагать, что в каком-либо месте или у какого-либо лица могут
находиться орудия преступления, предметы, документы и ценности,
которые могут иметь значение для уголовного дела.
2. Обыск производится на основании постановления следователя.
3. Обыск в жилище производится на основании судебного решения,
принимаемого в порядке, установленном статьей 165 настоящего Кодекса.
4. До начала обыска следователь предъявляет постановление о его
производстве, а в случаях, предусмотренных частью третьей настоящей
статьи, - судебное решение, разрешающее его производство.
5. До начала обыска следователь предлагает добровольно выдать
подлежащие изъятию предметы, документы и ценности, которые могут иметь
значение для уголовного дела. Если они выданы добровольно и нет
оснований опасаться их сокрытия, то следователь вправе не производить
обыск.
6. При производстве обыска могут вскрываться любые помещения,
если владелец отказывается добровольно их открыть. При этом не должно
допускаться не вызываемое необходимостью повреждение имущества.
7. Следователь принимает меры к тому, чтобы не были оглашены
выявленные в ходе обыска обстоятельства частной жизни лица, в
помещении которого был произведен обыск, его личная и (или) семейная
тайна, а также обстоятельства частной жизни других лиц.
8. Следователь вправе запретить лицам, присутствующим в месте,
где производится обыск, покидать его, а также общаться друг с другом
или иными лицами до окончания обыска.
9. При производстве обыска во всяком случае изымаются предметы и
документы, изъятые из оборота.
10. Изъятые предметы, документы и ценности предъявляются понятым
и другим лицам, присутствующим при обыске, и в случае необходимости
упаковываются и опечатываются на месте обыска, что удостоверяется
подписями указанных лиц.
11. С разрешения следователя при обыске могут присутствовать
защитник, а также адвокат того лица, в помещении которого производится
обыск.
12. При производстве обыска составляется протокол в соответствии
со статьями 166 и 167 настоящего Кодекса.
13. В протоколе должно быть указано, в каком месте и при каких
обстоятельствах были обнаружены предметы, документы или ценности,
выданы они добровольно или изъяты принудительно. Все изымаемые
предметы, документы и ценности должны быть перечислены с точным
указанием их количества, меры, веса, индивидуальных признаков и по
возможности стоимости.
14. Если в ходе обыска были предприняты попытки уничтожить или
спрятать подлежащие изъятию предметы, документы или ценности, то об
этом в протоколе делается соответствующая запись и указываются
принятые меры.
15. Копия протокола вручается лицу, в помещении которого был
произведен обыск, либо совершеннолетнему члену его семьи. Если обыск
производился в помещении организации, то копия протокола вручается под
расписку представителю администрации соответствующей организации.
16. Обыск может производиться и в целях обнаружения разыскиваемых
лиц и трупов.
================

закону пистолет можно носить либо
Заканчиваем сказки, да?
Либо цитируем соответствующее положение.
Тем более смешно про 654к с сертификацией как конструкционно схожий..

чем обыск отличается от досмотра.
ИМХО только названием.
То-ли в самообороне, то-ли в резинострельном Fin постил соответсвующие положения и разъеснял разницу.
Я из того понял, что обосновать необходимость личного досмотра может любой даун. Возможно, есть ньюансы, это надо тему найти..
Личный досмотр афаир описан в законе о милиции..

да выглядел я в тот нехороший день подозрительно похож был на килера тёмные зеркальные очки,ветровка и чёрные штаны,так что я думаю совпадение.

SwD
[b]закону пистолет можно носить либо
Заканчиваем сказки, да?
Либо цитируем соответствующее положение.
Тем более смешно про 654к с сертификацией как конструкционно схожий..

чем обыск отличается от досмотра.
ИМХО только названием.
То-ли в самообороне, то-ли в резинострельном Fin постил соответсвующие положения и разъеснял разницу.
Я из того понял, что обосновать необходимость личного досмотра может любой даун. Возможно, есть ньюансы, это надо тему найти..
Личный досмотр афаир описан в законе о милиции..

[/B]

То то и оно. Я лично так понимаю. Если тебя обшмонали и при этом не было понятых - это досмотр. Если при этом были понятые и составлялся протокол - это обыск.
Тоесть лично мне разницы никакой - всёравно обшмонают по полной.
Мент всегда может утверждать, он видел у тебя ствол, нож и тп. Ах не нашли? Ну извините, обознался, перепутал, показалось ...
Ну а если нашли хотя бы игрушку, похожую на пистолет или дешёвый перочинный ножик - то вообще никаких вопросов. Наоборот, этого мента начальство похвалит за бдительность.

Изъятое при досмотре к "делу" не приобщить. (если я правильно помню УПК)

ППС-ники какие-то безграмотные. Сначала документы проверили, но читать не умеют. Попросили сказать как зовут.

Yashka
Изъятое при досмотре к "делу" не приобщить. (если я правильно помню УПК)

Был один очень умный ответ - Дайвера - но на него никто не обратил внимание :-(

Был один очень умный ответ - Дайвера - но на него никто не обратил внимание
А что, конфа должна была отметиться строем ответов "абсолютно, в жопу согласный?" 😀

На счёт хоз товаров. Тоесть для покупки иж53м необязательно чтоб было >18 лет?

У нас 53-ий продается в магазине детских игрушек вместе с КСами всякими.

SwD
[BА что, конфа должна была отметиться строем ответов "абсолютно, в жопу согласный?" 😀[/B]

Не переживай. Типичная реакция беженца с эйргана 😛

"Лучше умно молчать, чем глупо говорить"
Имхо разумеется.
К другим может не относиться.

Ruting
"Лучше умно молчать, чем глупо говорить"
Имхо разумеется.
К другим может не относиться.

Не! по-другому это говорится. 😛
"Молчал бы, за умного сойдёшь!" 😊

В принципе, смысл один...

Ну, а к реакции "беженцев" с Аиргана все уже давно привыкли. :-)

А есть ещё вариант.
- Как нужно общаться с дураком?
- МОЛЧА!

Есть такой анекдот:

Встретились как-то ежик и медвежонок.

-Привет, ежик!
-Привет,медвежонок!

Вот так, слово-за-слово, ежик и получил по морде...

frimen

На соседа не греши, еслиб он в милицию стукнул,то к тебе бы домой приши.=)

В предь НИКОГДА не говори СМу что ты пневматику для обороны пусть даже от собак носиш...говори что забыл вытащить обоиму, но никак не для обороны!

Как правильно сказали выше мент тебя не имеет право просто так обыскивать...

А вобщем ты очень легко отделался...на будующие:
За одно то что ты ему документов не показал он тебя задержать может...а за заряженную пневматику может мелкое хулиганство натянуть=)

Наконец-то, как и обещал, поговорил со своим адвокатом. Поскольку встречался с ним совсем по другому поводу, то времени на выяснение данного вопроса было мало. Тем не менее вот что удалось выяснить:

1) Шмон бывает трёх видов: наружный осмотр, досмотр, обыск. Чем же они отличаются? Попробую вкратце объяснить.
а) НАРУЖНЫЙ ОСМОТР (личный и вещей) могут произвести сразу на месте при любом подозрении. При этом СМ не имеет права залезть в карман, под одежду и т.п., т.е только пощупать сверху. Если что-то нащупал, то должен попросить достать и показать, а не доставать сам. Предметы, изъятые при наружном осмотре, доказательством быть НЕ МОГУТ.
б) ДОСМОТР (личный и вещей) не может быть произведён на месте, а только в Органе Внутренних Дел, и только в присутствии понятых. Для производства обязательно наличие факта задержания с оформлением всех необходимых документов (рапорт СМ, протокол об административном задержании, протокола досмотра и пр.). Целостность вещей не может нарушаться. Найденное может служить доказательством.
в) ОБЫСК (личный, вещей, помещения) производится ТОЛЬКО при подозрении в совершении УГОЛОВНОГО преступления. Целостность вещей нарушаться может (оторвали подкладку одежды, каблук, раскурочили чемодан, выдернули ножки у стола, вскрыли пол и т.п.). Всё найденное служит доказательством по делу. Про остальное см. выше.

2) На экспертизу пневму могут послать только при совершении уголовного преступления, и, как правило, лишь тяжкого (т.е. когда из неё кого-то замочили или сильно покалечили, ограбили банк и т.п.). На производство экспертизи отводится 48 часов. Если времени не хватило, то судья может добавить ещё 12 (или не добавить). Что касается административного права - то там нет даже самой процедуры направления на экспертизу. Т.е. в рамках административного правонарушения направление на экспертизу НЕВОЗМОЖНО.

Таким образом, если СМ сунул руку тебе в карман, или стал сам рыться в твоих вещах, то сразу нужно требовать присутствия понятых и оформления протокола. Не подписывать протокол (как иногда делают) глупо. При наличии несогласия, об этом обязательно нужно упомянуть в самом протоколе и расписаться.

Ну, у нас всегда возникает подозрение на совершение уголовного преступления, и наружный осмор плавно перерастает в обыск. Наиболее простое - при попытке провести наружный осмотр оказал сопротивление.
Вступает в действие демократизатор и ... после чего шмон по полной.

А интересно, если при "наружном осмотре" в багажнике машины заметили оружейный чехол, то его имеют право потребовать раскрыть и показать, что там лежит? А если я откажусь?

Мордой в капот если какая операция проводится, если нет то как повезет....

И резиновым анастетиком по голове.

И начальство их покроет.

Барон Мюнхгаузен
Ну, у нас всегда возникает подозрение на совершение уголовного преступления, и наружный осмор плавно перерастает в обыск. Наиболее простое - при попытке провести наружный осмотр оказал сопротивление.
Вступает в действие демократизатор и ... после чего шмон по полной.

Drix
А интересно, если при "наружном осмотре" в багажнике машины заметили оружейный чехол, то его имеют право потребовать раскрыть и показать, что там лежит? А если я откажусь?

Это верно