Проконсультируйте по винтовочкам)

Morello

Всем привет, хочу наконец приобрести хороший винтарь.
Стрелять буду по воронам, по мишеням, на разных дистанциях.
С оружием знаком, как с гладкоствольным так и с нарезным.
Из пневматики были только ижи, хочу иномарку...
Сам в Питере, но часто бываю в Москве, так что купить тут или там - разницы почти нет..
Близится мой д.р вот думаю купить давнюю мечту.

Почитал темки, отзывы, но к чему-то конкретному не пришел.

Бюджет мой порядка 10-15т, можно пока без оптики, потом докуплю, если будет нужна.

И как все-таки обстоят дела с разрешиловкой? Как я понял без заморочек купить (и ходить) можно только с "F", и сразу отдавать на восстановление?
И если сначала так будешь стрелять, без тюнинга, то попортишь пружины и дальнейшее восстановление будет значительно дороже?

В мой бюджет только ппп можно, так ведь, баллончики мне не нравятся, очередями палить тоже не собираюсь.

Б.у покупать боюсь, тк не шарю в тех состоянии винтовки...

на примете
шадов, ди 31, и вот этот красавчик http://www.airrifle.ru/images/air_rifles/hw97k2.jpg но ценник не осилю((((

Еще вопросец....если заказывать из заграницы, мне могут бесплатно доставить из Америки и Германии...как с таможней? Они не "F" будут уже, как я понимаю?

Еще бы в Питере кто магазинчик с большим выбором посоветовал - чтоб пощупать...было бы гут...тему про магазины читал, но но того то другого там нет( либо сайта нет...

b4now

Morello
мне могут бесплатно доставить из Америки и Германии
Если купишь бесплатно - конечно доставят тоже бесплатно.

Morello

я в том плане, что у меня есть знакомые которые туда сюда гоняют, они и привезут из рук в руки...но это как доп вариант, мне проще тут купить и я не уверен в том, как они будут проходить таможню.

partizan68rus

Хатсан 135

kazAK-74

Зачем троллите новичка?

Хатсан 135
Бери Диану, все будем путем. Нормальная пружина идет в комплекте, с установкой и предстрельной подготовкой ребёнок сообразит. Можно взять китайскую реплику дианы - умарекс ругер хаук, но насчет качества - не уверен. Сам владелец Ди34 (то же что и ди31, но в дереве).

krezimax

пожалуй в данном ценовом диапазоне ди-31-34 лучший выбор.заказать можно из москвы.можно в питере поискать в магазинах(подробности в личку).

-S-B-A-

Бюджет мой порядка 10-15т, можно пока без оптики, потом докуплю, если будет нужна.
При таком раскладе любой заданный вопрос, просто смысла не имеет/

partizan68rus

kazAK-74
Зачем троллите новичка?
Да потому что он троллит, задавая подобные вопросы. Что надо от винтовки:
Morello
Стрелять буду по воронам, по мишеням, на разных дистанциях.
Что для этого хатсан 135 не подойдет? Отлично подойдет, тем паче речи о попаданиях нет, надо просто стрелять в сторону ворон, мишеней. На какие дистанции?
Morello
на разных дистанциях.
Хатсан отлично с этим справляется.
Morello
Из пневматики были только ижи, хочу иномарку...
И тут бинго.
А судя по дальнейшему тексту: "всякие там F(что к этой букве привязались то, есть много других хороших) и типа тюнинг, в голове у ТС каша. И что он хочет, он сам не знает. Так может ему ещё пока надо форум почитать? Глядишь и появятся требование к кучности на заданной дистанции и как следствие требования к качеству СМ, ствола, эргономичности ложи, мощности по принципу достаточности и т.д.

MP654K

А почему не 150 Каццан? Он, кажись, еще круче 135 😊
Я-бы все-же подкопил до
http://gunshop.com.ua/index.php?productID=947
А можно и "акваланг" взять
http://gunshop.com.ua/index.php?productID=709

ADF

Morello
...не уверен в том, как они будут проходить таможню.

А в чем же не уверенность? Не сомневайся! В*е6ут за контрабанду оружия - сразу и наверняка. Нынче даже сраный эйрсофт (хрень, которая на оружие лишь похожа внешне) не провезти без тележки с документами, справками и сертификатами на него.

Поэтому купить-таки лучше в стране проживания. Чтобы было подешевле - есть частные продавцы, кто продает все-теже новые винтовки, но дешевле, чем в магазинах. Искать их можно в разделе "барахолка".

Mixamarket

MP654K
А почему не 150 Каццан? Он, кажись, еще круче 135
шо? и здесь Катсан?...день сурка? 😊

MP654K

и здесь Катсан?
Куда-ж без него 😊

Mixamarket

MP654K
Куда-ж без него
"Киборги...они все заполонили" (с) 😊

b4now

У вас прямо какая-то навящивая идея с етим хацаном. Може вам к психолоху?

Mixamarket

b4now
Може вам к психолоху?
к "хатсаноаналитику"? 😊

MP654K

У вас прямо какая-то навящивая идея с етим хацаном.
Заметь, не я первый его предложил 😊

dimonstreloc

Mixamarket
шо? и здесь Катсан?...день сурка? 😊
совет кстати верный! 125/135 самый достойный винт в своем ценовом диапазоне, я-бы ТС дал ссылку на тему обсуждения, где за 18 страниц так и не смогли привести доводов против, но ее закрыли для дальнейшего обсуждения

Ivars

Пусть закрытую почитает )) Какие проблемы то? И еще можно периодически заглядывать в профайлы писателей
http://guns.allzip.org/topic/3/843884.html

alex CB

dimonsTROLOLOk

ADF

dimonstreloc
...

Вы к доктору не пытались обратиться? У вас, похоже, рецедив!
Но на форум вы зря пишете - тут специалистов по вашей болезни нет, лечить некому. Разве что живительную эвтаназию предложить могут 😊

MP654K

125/135 самый достойный винт в своем ценовом диапазоне
Stoeger
http://gunshop.com.ua/index.php?categoryID=190
Хуже?
за 18 страниц так и не смогли привести доводов против
Ибо ты никого не слушаешь. А если ты в танке - как тебе что-то доказать? Да и зачем?
но ее закрыли для дальнейшего обсуждения
И правильно сделали.

Саныч59

если ХАТСАН то только 125й !!!! это НАСТОЯЩИЙ ХАТСАН, все остальные от лукавого

Greenthomb

dimonstreloc
совет кстати верный! 125/135 самый достойный винт в своем ценовом диапазоне, я-бы ТС дал ссылку на тему обсуждения, где за 18 страниц так и не смогли привести доводов против, но ее закрыли для дальнейшего обсуждения
А закрыли потому, что стереотипное мышление не позволяет им признать, что ты прав, и что хацан 125 - лучший выбор.
Но 135 все-таки круче.

Саныч59

Вот меня с хатсаном нае..ли ! Обещали что будет попадать на полтиннике в бочку, а он попадает в пачку. Наверно это неправильный хатсан, может стоит вернуть в магазин?

ADF

Нормальные пружинные винтовки на полтосе по крышкам от бутылок уверенно работают. А в пачку на 50 метров обычная мурка пульку закинет, не промахнется.

dimonstreloc

ADF
...А в пачку на 50 метров обычная мурка пульку закинет, не промахнется.
если и долетит, то уж точно не прострелит!

ADF

Поглядите-ка -

dimonstreloc
...
- оно опять голос подало! 😀

И по-прежнему ни единого скана мишени - с "кучностью" хатсана, ни демонстративного прихода в тир на всеобщую демонстрацию - хотя неоднократно предлагалось разным участникам. Мурководы и те не стремаются мишени выкладывать, а вот кучность у хатсанов - тайна за семью печатями! И лишь мычание раздается: "куча охотничья" да "достаточная".

dimonstreloc

ADF
Поглядите-ка -
- оно опять голос подало! 😀

И по-прежнему ни единого скана мишени - с "кучностью" хатсана, ни демонстративного прихода в тир на всеобщую демонстрацию - хотя неоднократно предлагалось разным участникам. Мурководы и те не стремаются мишени выкладывать, а вот кучность у хатсанов - тайна за семью печатями! И лишь мычание раздается: "куча охотничья" да "достаточная".

мне что ворон фоткать, что-бы подтвердить достаточную кучность 125-го?

Greenthomb

ADF
ни единого скана мишени - с "кучностью" хатсана
Живой человек не может провести оценку кучности хацана. Даже если он олимпийский чемпион, а не среднестатистический задрот из этих ваших интернетов со склонностью множить реальную дистанцию на 10.

Злобный Хомякк

ADF
..."куча охотничья"...
😊

ADF

Ну обычно люди не на 10 дистанцию множат, а почти ровно - на два. Даже честные, но не опытные в определении дистанций. Было 25 реальных метров - честно решат, что стреляли на полтиник. Но не зря ведь придуманы рулетки и дальномеры, а еще есть закрытый тир - где все дистанции четко установлены.

мне что ворон фоткать...

Ты жопою то не юли, в бумажную мишень отстреляй в тире и покажи.

dimonstreloc

ADF
Ну обычно люди не на 10 дистанцию множат, а почти ровно - на два. Даже честные, но не опытные в определении дистанций. Было 25 реальных метров - честно решат, что стреляли на полтиник. Но не зря ведь придуманы рулетки и дальномеры, а еще есть закрытый тир - где все дистанции четко установлены.

Ты жопою то не юли, в бумажную мишень отстреляй в тире и покажи.

а, для чего мне тратить на твое хочу свое личное время?

ADF

dimonstreloc
тратить ... личное время?

Ну ты же в форум ерунду, не жалея времени и сил, пишешь; тебя не спрашивали - а ты начал всем что-то доказывать - значит личного времени у тебя достаточно.
Так почему-же вместо бесцельной ерудны не сделать хоть что-то хотя-бы чуточку полезное, что может пригодиться другим и на что будут ссылаться в положительном смысле? Мишени из хатсана могли бы стать подобным полезным делом.

Greenthomb

ADF
обычно люди не на 10 дистанцию множат
Я утрирую, конечно 😊 Но я еще понимаю, ошибиться 40 или 50, но как можно спутать 25 и 50? На крайняк, можно мысленно посчитать машинками (автомобильную пробку видели все без исключения), это может звучать смешно, но лично я иногда прибегаю именно к такому способу - "Сколько машинок уместится на этой дистанции" - в первом приближении вполне позволяет быстро оценить дистанцию. Не говоря уж о том, что абсолютное большинство используют ОП, а сетка прицела также позволяет определить дистанцию, пусть и с меньшей точностью, чем дальномер или рулетка.

ADF

Greenthomb
...но как можно спутать 25 и 50?

Совершенно запросто! Сам, пока глазомер не надрочил, легко ошибался: особенно в чистом поле, где нет ориентиров. На воде вообще атас - до сих пор вру но уже в другую сторону: кажется близко, раз дальномером - 60 метров!

Greenthomb
... мысленно посчитать машинками...

А архитекторы мерюют этажными пролетами 😊 Без шуток!

Greenthomb
...ОП, а сетка прицела также позволяет определить дистанцию...

По каркушам может и позволяет, но при вольном бабахинге по произвольным предметам - нифига. Грубо можно параллаксом определить (говорим о НЕ спортивных прицелах с невысокой, не более 10, кратностью) - но далее ~40 метров точность такого определения сильно снижается. 60 и 70 метров - ошибиться легко, разница будет в мил, а мил на такой дистанции 6,5см. Промазать как нефиг делать. Так что про "достаточную точность определения дистанции" - очень спорное утверждение!

dimonstreloc

дальномер купить не судьба? типа Диану купил и этого достаточно, она типа кучность 8мм. на полтиниге имеет, а потом на глазок +/-25м. подранков плодить

ADF

Вах, какой громкий пук в воду!
Дальномер давно куплен, есть и работает. Но на "охоте" не всегда есть возможность его применить: у кого есть дальномер - тот знает, о чем речь.

Эндюх

dimonstreloc
а, для чего мне тратить на твое хочу свое личное время?
Для того хотя бы, чтобы доказать твою правоту.
До тех пор, пока ты не продемонстрируешь декларируемую тобой кучность хатсана, ты так и останешься треплом.

У тебя же есть время на трёп в сети и на стрельбу из хатсана? Вот и потрать часть этого времени на развенчание дорогих немецких винтовок. 😛

Greenthomb

ADF
А архитекторы мерюют этажными пролетами
Люди, занимающиеся монтажом кабелей, тоже 😊
ADF
про "достаточную точность определения дистанции" - очень спорное утверждение!
Видишь ли какая штука, те, кому эти 65мм критичны, пользуются дальномерами. Я не говорил про достаточную, я говорил про приблизительную оценку.

ADF

Greenthomb
... пользуются дальномерами...

Вот не успеваешь нифига! Чтобы на 50+ по вороне из дальномера попасть - его приходится двумя руками держать. Не всем ведь дано стрелять из окон автомобилей, не у всех есть штурманы, кому можно дальномер вручить. А при ходовой приходится винтовку девать куда-то, чтобы дальномером воспользоваться. Если же по плинковым мишеням - то вначале один раз промерил все дистанции до основных групп мишеней и основных ориентиров и попер!
Из окна квартиры тоже давно все дистанции известны до всех углов, столбов, антенн... Но из окна квартиры уже 9 лет не стреляю.

Дальномер - не панацея. А в соревнованиях - вообще запрещен.

dimonstreloc

ADF

Вот не успеваешь нифига!...при ходовой приходится винтовку девать куда-то, чтобы дальномером воспользоваться.

антабки и ремень в помощь...или ложу Дианы религия не позволяет такими вещами "портить"?

Саныч59

ну я выкладывал фото отстрела хата с 50 метров и без толку, людям не понравилось что 3 типа пуль в одной мишени, что есть пристрелочные дырки, что на улице, что с ветром, и что с сошек. Тратить свое личное время на детальный отстрел далее не собираюсь, все равно скажут ХАТСАН ГОВНО ПОТОМУ ЧТО ЭТО ХАТСАН.

Greenthomb

ADF
Не всем ведь дано стрелять из окон автомобилей, не у всех есть штурманы, кому можно дальномер вручить
Ну не все же по воронам только стреляют и не всегда же 😊
А зачем дальномер на соревнованиях, если там фиксированные дистанции? Или это соревнования по глазомеру? 😊

ADF

антабки и ремень в по...

На скорость сваливания вороны это не влияет.

Greenthomb
...зачем дальномер на соревнованиях, если там фикси...

Про филтаргет и варминт слышали, не?
Ясен же пень не про матчевую стрельбу речь.

...что 3 типа пуль в одной мишени...

При всем уважении - но 3 пули это действительно не куча. Даже 5 пуль в одну мишень считается очень сомнительным в плане методики оценки характеристик. И не надо приводить в пример, что автоматы в армии по четырем дыркам пристреливают.

dimonstreloc

ADF
При всем уважении - но 3 пули это действительно не куча. Даже 5 пуль в одну мишень считается очень сомнительным в плане методики оценки характеристик. И не надо приводить в пример, что автоматы в армии по четырем дыркам пристреливают.
с учетом того что утверждается, что кучность хатсана = ведро, то данного отстрела более чем достаточно что-бы это утверждение опровергнуть

Greenthomb

филтаргет не знаю, не присутствовал. Присутствовал только когда помещение и бумажки с кружочками на заданном расстоянии. Чугунных белок в лесу стрелять сидя на попе не доводилось 😞

ADF

dimonstreloc
...то данного отстрела более чем до...

Меня вот до сих пор загадки мучиют. В чем же смысл твоей лично болтовни, если лично ты никакой авторской (своей) информации о хатсане предоставить не можешь?

В тир дорогу знаешь (мы уже знаем: ты там был) - иди, стреляй на кучу, потом покажешь. Вернусь с отдыха через неделю - проверю.

dimonstreloc

ADF

Меня вот до сих пор загадки мучиют. В чем же смысл твоей лично болтовни, если лично ты никакой авторской (своей) информации о хатсане предоставить не можешь?

В тир дорогу знаешь (мы уже знаем: ты там был) - иди, стреляй на кучу, потом покажешь. Вернусь с отдыха через неделю - проверю.

Там 42м., 50м. нет...а, 42м. опять будет не зачет, как и 3 выстрела! На Труд не поеду, противоположный конец Москвы.

ADF

Да хоть 25 метров - лишь бы дистанция указана была!
По-нормальному, конечно, делается при свидетелях - но какой с тебя спрос... В настоящий момент ценность твоих заявлений и так нулевая - так что хуже не станет.

dimonstreloc

ADF
Да хоть 25 метров - лишь бы дистанция указана была!
По-нормальному, конечно, делается при свидетелях - но какой с тебя спрос... В настоящий момент ценность твоих заявлений и так нулевая - так что хуже не станет.
И, что тогда толку от потраченного мной временем если и сейчас типа никто мне не верит (мне и сейчас на это пофиг)? В итоге скажете, что гвоздем наковырял!

Эндюх

dimonstreloc
Там 42м., 50м. нет...а, 42м. опять будет не зачет, как и 3 выстрела! На Труд не поеду, противоположный конец Москвы.
dimonstreloc
И, что тогда толку от потраченного мной временем если и сейчас типа никто мне не верит (мне и сейчас на это пофиг)? В итоге скажете, что гвоздем наковырял!
А ты на летнюю встречу ганзовцев прокатись и постреляй при многочисленных свидетелях.
Они, встречи, по субботам бывают.
dimonstreloc
мне и сейчас на это пофиг
А нам пофиг на твои славословия хатсану.
Бездоказательные славословия. 😊
dimonstreloc
В итоге скажете, что гвоздем наковырял!
Проболтался? 😊
Езжай на встречу и стреляй при свидетелях, докажи, что ты не болтун и хатсан хорошая, кучная винтовка.

ADF

Одна выложенная мишень была бы ценнее всех твоих сообщений!

Почему-то вспоминается поговорка про овцу... Из политкорректности уж не буду писать, сами догадаетесь.

dimonstreloc

ADF
Одна выложенная мишень была бы ценнее всех твоих сообщений!

Почему-то вспоминается поговорка про овцу... Из политкорректности уж не буду писать, сами догадаетесь.

25м., 5 выстрелов...


Эндюх

dimonstreloc
25м., 5 выстрелов...


[URL=http://img.allzip.org/g/3/orig/4944472.jpg][/URL]

Кто и из чего? Ты ведь писал раньше (в закрытой теме) что тебе влом по бумажкам стрелять и мишени сканировать. 😛
Повтори при свидетелях, в тире или на встрече ганзовцев.

MP654K

Честно говоря - мало верится.

xAndrey

нормальная такая кучность, у меня с 125-го так не очень получалось, но я и не адепт ППП

Саныч59

мой отстрел тут talks.guns.ru/forummessage/3/657641-18.html


В последнее время почему резко увеличился интерес к Х125, в связи с чем усилился хатсановрач. К чему бы это?

Эндюх

Саныч59
В последнее время почему резко увеличился интерес к Х125, в связи с чем усилился хатсановрач. К чему бы это?
Возможно, в чьём-то магазине образовался излишек 125-х...

Gaydamak

Прикольно! Юджины лучше всего полетели? Я тож заметил, что из Крыса 1760 тяжелые хорошо летять. Вот граммовых бы надыбать... 😛
А вооще у мну на полтосе из Бам ХЗ 3-1 такая куча. 😛

А на 25 как ТС выложил. Из 3-1. 😛
Что и говорить - Хацан сложная винтовка. Очень сложно добиться баланса дурости и кучности.

MP654K

Возможно, в чьём-то магазине образовался излишек 125-х...
+1

Саныч59

Gaydamak
Прикольно! Юджины лучше всего полетели? Я тож заметил, что из Крыса 1760 тяжелые хорошо летять. Вот граммовых бы надыбать... 😛
А вооще у мну на полтосе из Бам ХЗ 3-1 такая куча. 😛

А на 25 как ТС выложил. Из 3-1. 😛
Что и говорить - Хацан сложная винтовка. Очень сложно добиться баланса дурости и кучности.

Юджины удивили, непонятно только смещение СТП влево. Именно с моего стовола лучше летят пули которые входят туго и имеют несколько ведущих поясков, шмель 0.68 повышеной точности и юджин.

ADF

Gaydamak
Прикольно! Юджины лучше всего полетели?...

Три дырки - это не куча. Чтобы можно было обсуждать дальше - надобно сделать штук 5 мишеней по 10 выстрелов в каждую, при этом не класть на мишень штангели, монеты и другие не прозрачные предметы.

Саныч59

там 4 дырки пятая отрыв 3 см вниз,
Если бы я хотел нае..ть и показать что х125 супер винтовка засадил бы 10 дырок в центр в упор. Я так я показал реальные результаты, реальными пулями, в реальных условиях.
Даже если посчитать все пробоины всеми пулями, то куча получается ведро на 50, а не на 30 метров. Что уже опровергает заявления хатсаноненавистников.

ADF

В данном случае речь не о 8ые6оNе и не о показухе, а о реальных возможностях винтовки. Для более объективной оценки даже 5 выстрелов - мало. Как минимум 10 выстрелов в одну мишень, ничего не зачеркивая и не закрывая: частота отрывов - тоже характеристика кучности. Совсем хорошо и правильно - когда и сама мишень не одна, а несколько (без выбирания лучших-худших). А всяческие уплотнения в разбросе пуль и центральные точки народ сам оценит.

Саныч59

я знаю как правильно проводить отстрел, но смысла проводить его без свидетелей не вижу, опять кому нибудь что нибудь не понравится.

ADF

Раз у тебя самого есть желание сделать что-то полезное - почему бы не делать это на совесть?!
Да, фактически вся информация на форуме - не проверяема. Но степень доверия определяется адекватностью поведения человека, выкладывающего эту информацию, и его негласной репутацией. В конечном итоге каждый сам решает - верить приведенному или нет, но в любом случае даные становятся для многих отправной точкой в своем выборе и опытом эксплуатации той или иной винтовки.

я знаю как правильно проводить отстрел...
Правильный отстрел производится так, как описал я. Либо, если уж стреляете по 5 пуль в мишень, выкладывается обязательно несколько мишеней (скажем штук 5 - что приближает условия отстрела к распространенным версиям соревнований по бенчресту). Самодурство и самодеятельность в этом вопросе лишь повышают степень недоверия к информации и человеку.

Саныч59

я вас верить не заставляю, отстреляйте сами и опровергните мои результаты.
Еще не один из хатсаноненавистников не произвел отстрел, доказывающий отсутствие кучи. В итоге с одной стороны мы имеем слова людей имеющих Х125 о приемлимой точности с другой предположения не имеющих об ее отсутствии. Для меня вопрос кому верить не стоит.

Greenthomb

Саныч59
Еще не один из хатсаноненавистников не произвел отстрелял
Потому, что у них нет хацана 😀

ADF

Саныч59
В итоге с одной стороны мы имеем слова людей имеющих Х125 о...

Ерунда какая-то. Речь не о перепирательствах а-ля разборки в детсаду, а обсуждение (попытка обсуждения) реальных возможностей винтовки.
Для всех прочих винтовок - выложены множественные отстрелы на кучу, для хатсанов - нет. Кто-что говорит о его кучности - по барабану.
Но учитывая общую убогость выделки хатсанов и ощущения при стрельбе - мнение, что у хатсана осыпь вместо кучности - продолжает успешную жизнь. Отсутствие нормальных отстрелов хатсана лишь поддерживает жизнеспособность этого мнения.
Самих хатсановодов (ничего личного, просто описываю сложившуюся ситуацию) слушать не принято - так как зачастую эти люди не владели более качественными винтовками, а у многих из них и вовсе - хатсан первая и единственная. Человек не может адекватно оценивать, не имея возможности сравнивать. А некоторое и вовсе начинают врать...

snap


хатсаноненавистников
Вот прямо ненавистники! 😊
Да лежит говно на прилавке и хрен с ним, никаких эмоций не вызывает...
Ненавидеть можно только себя за то что не хватило денег на хорошую винтовку 😛

Greenthomb

ADF
общую убогость выделки хатсанов
Кстати, последний год я вижу явную тенденцию к улучшению.

Что касается хатсанововдов, то да, порой складывается такое впечатление, что некоторые из них состоят в секте хацанодрочеров, по аналогии с сектой эдганодрочеров, разница между ними лишь в том, что у эдганодрочеров зачастую больше бабла. Т.е. это безапелляционное восхваление предмета своего дрочинга и обсерание всего остального. Главные враги эдганодрочеров - ДАК, Калибр, Weirauch, CZ и их пользователи. Главные враги хацанодрочеров - Diana, Weirauch и их пользователи. Причем слово "враги" я применил не просто так, ибо что хацанодрочеры, что эдганодрочеры вечно стремятся затеять холивар на тему того, что их винтовки лучшие во вселенной.
Ну доволен человек винтовкой, нравится она ему, ну и хорошо, за него можно только порадоваться, что он нашел то, что его устраивает! Но какого, простите, хрена, он считает, что все остальные тоже дорлжны прыгать с дрочилом наперевес вокруг предмета его восхищений?

Gaydamak

Да не.... Последнее лето читаю про Хацан всё, что пишут. 😛 Появилось стойкое убеждение, что Хац не для детского калибра. Думаю, в папе тяжеленными пострелять было б прикольно. Но где объект охоты? По бамажкам не интересно... 😛
А кто хочет из Хаца точно струлить - в тему Черного Птица про мучения с пружиной и поршнем. Он там с сопоставимой по мощи парой мучил. 😊

Саныч59

на форуме многие многие врут и не только по поводу хатсанов.
На каких основаниях вы делаете вывод об убогости выделки? На обзорах старых моделей 3х летней давности?
Я сам хатсановод, ни о волшебных характеристиках, ни о осыпи вместо кучи не кричу.
Предлагаете сравнивать с более дорогими, давайте тогда сравним ваз и опель, цена отличается так же как хатсан от ди и вари.

Злобный Хомякк

Саныч59
...давайте тогда сравним ваз и опель...
Крайне неудачное сравнение, - не далеко друг от друга ушли...

Gaydamak

А чё врать то? Раньше стрелял на 50 м из СФ-30. не ап. Нормуль. Был в дереве. Чижолый 😛. Щас стреляю из мурки кроссовка. Утяжелял, манжета-перепуск-ГП. Результат - как СФ не ап. 😛 Т.е. -хочу еще мощщи. Надо вернуться на ход 100мм. Бюджет - 7000р. Что посоветуете - стояджер Х20 или хацан какой. Хочу кучу не больше 35 мм. Стреляю стоя с ремнем.

Саныч59

на Ганзе посоветуют все что угодно только не хатсан.
На форуме ходит мнение что стояджер лучше, но подробного сравнения с хатом нет.

snap

Саныч59
на Ганзе посоветуют все что угодно только не хатсан.
Потому что такое г и без того успешно советуют продавцы в магазине .
Здесь же люди советуют по доброму исходя из опыта а не из желания втюхать.

Саныч59

куча 35 мм с рук на 50 метров с хатсана 125 и подобных маловероятна. за стояджер ничего сказать не могу.

Gaydamak

Ну пусть куча будет с ремнем с колена. 😊 Или Хатсан настолько хуже гамо?

Злобный Хомякк

Gaydamak
Бюджет - 7000р. Что посоветуете - стояджер Х20 или хацан какой. Хочу кучу не больше 35 мм. Стреляю стоя с ремнем.
Стажёр легче и компактнее. По отзывам пользователей кучность лучше, чем у Каца.

Саныч59

Gaydamak
Ну пусть куча будет с ремнем с колена. 😊 Или Хатсан настолько хуже гамо?

ключевое слово МОЩНЕЕ со всеми вытекающими, то есть пружиной, поршнем и компресором. За пробитые ведра надо платить.

Gaydamak

Я считаю, что конструктор винтовки должен стремиться придти к сбалансированному продукту. Даже если продукт стоит 3500. 😛 Пример - мурка. Цена-качество-компрессор - раскалбас-мощща вполне сопоставимы. Китайский Б3-1 на 50 м куча 35мм, при этом нет мощи, на 25 - при куче (у меня) 12мм валит ворону. Я с винтовкой ничего не делал. А смысл Хацана в чем? Китайский дурострел Б-28 хоть кучу собирает... 😊

Greenthomb

Китайских дурострелов почти нет в России, зато хацанов с каждым днем всё больше и больше.

Саныч59

Gaydamak
Я считаю, что конструктор винтовки должен стремиться придти к сбалансированному продукту. Даже если продукт стоит 3500. 😛 Пример - мурка. Цена-качество-компрессор - раскалбас-мощща вполне сопоставимы. Китайский Б3-1 на 50 м куча 35мм, при этом нет мощи, на 25 - при куче (у меня) 12мм валит ворону. Я с винтовкой ничего не делал. А смысл Хацана в чем? Китайский дурострел Б-28 хоть кучу собирает... 😊

а кто вам сказал что хат не собирает?

Gaydamak

Если пост о той фотке - то это не куча а осыпь. Меня такая не устроит. Я хочу на 50 м в голубя попадать. Можно, конечно, хача дефорсировать... Но это повлечет материальные затраты. Проще тогда уж бюджет увеличить. На стоимость доведения хача. 😛

Саныч59

Gaydamak
Если пост о той фотке - то это не куча а осыпь. Меня такая не устроит.
вы сами сначала постреляйте, а потом делайте заявления. у меня небыло китайцев и я про них ничего не говорю. у вас нет хатсана, и вы с него не стреляли зачем говорить об отсутствии его кучи?

Gaydamak

Хорошая позиция! Я вот и обращаюсь в владельцам хача, что б выяснить как там "из каропки" на самом деле. И с чем какую модель едят. А вместо конструктивного разговора либо сразу "в позу встают", либо -"хач гафно"... А меня не греет 7000 из пенсии в компостную кучу кидать... Вот где-то так... Не с целью обидеть...

Саныч59

Gaydamak
как там "из каропки" на самом деле
все в красной смазке, пружина быстро просядет, желательно сразу ставить ГП. С рук стрелять трудно.

на украинских форумах хатсан125 ставят выше стояджера х20, у нас наоборот. Х70 приличная винтовка за свои деньги, около 4000 на форуме, моща средняя. Другие модели я бы не рассматривал.

ADF

Многие опытные эйрганнеры берут хатсан - но с целью именно колупаться в нем и с готовностью вложить деньги. В принципе, как я понимаю, при наличии прямых рук и не ограничиваясь в деньгах - вполне можно привести его к хорошему виду. А потом продать нафиг, наигравшись. Но трата денег, увы, будет в любом случае.

PS: если сугубо для охоты - я бы попробовал ЗОСю. В 7 попадает вместе с капроновой коробкой и некоторыми доводками. По итоговым ТТХ, может, и не перегонит тот-же хатсан - но по крайне мере другая система, другие ощущения при стрельбе, разнообразие. Пневматика ведь, как ни крути, в первую очередь для удовольствия.

Саныч59

насчет зоси я тоже подумал, или крыс 1377+приклад+передняя пробка и модер

ADF

ИМХО, ЗОСя будет лучше чем карабин из 1377. Хотя, конечно, все упирается в условия применения. Бывает, что с длинною винтовкой тупо некуда и негде.

MP654K

125 брать смысла нету - цена на порядок дороже, чем 70-90.
Все в смазке. Расконсервировать надо.
Года 3 назад (не знаю, как с этим сейчас) ствол напоминал вывернутый напильник.
Ствол тоже весь в смазке, поэтому без хорошей чистки напильник можно и не обнаружить.
Честно говоря, если-бы я сейчас захотел купит Хатсан, я обязательно выбирал-бы там, где мне дадут почистить ствол (нигде не дадут - не купил-бы), модель со скоростью по паспорту 305мысов (ибо больше ИМХО нахЪ не нужное баловство в 2 раза дороже). СМ обязательно новый. Так-же мне больше по душе 55 модель из-за дерева.
Но вообще, я-бы брал Хатсан только имея под рукой станочный парк. Ибо с туркой все может быть.

Саныч59

MP654K
Но вообще, я-бы брал Хатсан только имея под рукой станочный парк
нечего там пилить и точить, максимум замена пружыны и манжеты

Greenthomb

MP654K
Так-же мне больше по душе 55 модель из-за дерева
И, согласись, из-за цены тоже 😊

ADF
эйрганнеры берут хатсан - но с целью именно колупаться в нем и с готовностью вложить деньги
Я брал хацан (вышеупомянутый 55) как донора, оставил чисто из интереса, ибо довольно-таки симпатичная винтовка в дереве, по цене мурки, к тому же интересно было узнать, чем одни восхищаются, а другие обсерают. Вкладывать деньги в него не вижу смысла. А так, как говорил выше, дешевое развлекательное стрелялово. А почему бы и нет? 😊 Кстати. В него отлично становится пружина ГХ440. С нею он более эммм... покладистый 😊

MP654K

И, согласись, из-за цены тоже
Ну с этого я и начал:
125 брать смысла нету - цена на порядок дороже, чем 70-90.
Хатсан только из-за цены и покупают.

MP654K

нечего там пилить и точить, максимум замена пружыны и манжеты
Пилить - ствол.
Точить - направляющую.
Это как минимум.

Gaydamak

Деньги вкладывать дополнительно не готов. И станочного парка нет. 😛 И винтовка нужна именно в дереве (чижолая). Я собственно и смотрел в сторону 70-90. 😊 Но возникли стажеры и блэк хавки... Теперя моя в нипонятке.. Хавки отмел.. Центральный зацеп. Остались стажеры в дереве и хачи. До 30м стрелять есть из чего.. Но 50-60м - вот желание... 😛 Надо смотреть...

Саныч59

странно у меня без этого стреляет......

Gaydamak

Саныч59
максимум замена пружыны и манжеты
На что?

MP654K

Но 50-60м
Для именно моего экземпляра Хатсана 3-х летней давности указаные дистанции недостижимы. Т.е. дури хватает а кучность не позволяет.
странно у меня без этого стреляет......
У меня тоже. Да и у всех.

Greenthomb

Gaydamak
Центральный зацеп
Так это же наоборот хорошо!

Gaydamak

Расходники тока фирменные. У нас их нет. С пересылом дорого выходит.

ADF

Я уже привык, что все годные вещи - только пересылом. И, выбирая места покупки, выходит ни разу не дороже, чем в местных магазинах (кабы/когда оно в них было). Расходников брать с некоторым запасом к любой вещи, которая потребляет расходники.
Ничего плохого в центральном зацепе не вижу.

Саныч59

хатсан из коробки стрелять будет не долго, их пружины быстро садятся. Так что к цене надо прибавить стоимость новой газовой или гамовской.
У меня села за месяц, не думаю что на других лучше.

ADF

Даже среди диановских оригинальных пружины чуть разные по долговечности и качеству попадаются, но это нифига не означает, что даже хатсановская обязательно садится сразу. В конце концов, уж не помню диаметры поршня внутри, поди какой-нибудь от ГХ-1250 загнать можно, или еще что - у чего качество стабильнее.

Greenthomb

Диаметры поршня у разных хацанов разные. В младшие хацаны лезут гамовские пружины, в старшие, не исключено, что диановские. То же и с манжетами. Всегда можно что-то подобрать.
Я вот в хенель пихаю ижмеховские расходники - и пружину и манжету.

Саныч59

манжету однозначно брать у вадо, да газовую пружину там же прикупить не помешает. если учесть что ГП отработает раза в 3 дольше то и стоимость будет одинаковой

Gaydamak

Вот из этих соображений и нет желания брать с ЦЗ. Да и в сумму входит тока пластиковый хавк.

ADF

Дык туда поди диановская обычна влезет - один раз за ~800р купить и на 5-10 тысяч выстрелов, если дизеля не допускать.

PS: бери ЗОСю! 😛

Gaydamak

Нееее! Тока не Зосю! Конструкция хлипка до безобразия! Лучше на основе ручки от 1377 собрать. 😛 Коробку и ствол мона снять с 1760. На насос натянуть для усиления трубу водопроводную! Не будем забывать, что это всё развлекательные девайсы. В лесу оне не выживають. Я свой 1389 продал после покупки РПШ-ВЛ. До 25 м влесу за глаза. 170 люманом выдаеть. 😊

Greenthomb

ну низняю, я бы с бюджетом в 7000 смотрел бы в сторону подержаной гамы цфх или цф30.
А вообще, хочу славию 631 или 634.

ADF

Gaydamak
...ручки от 1377 собрать. 😛 ...

Может тогда сразу - кубик-78 ?

Или (внезапно вспомнил!) для ходовой интересная такая штука - кубик-57. Правда в большинстве регионов относится к классу "хердостать", но пощупать-попробовать штука явно забавная! До 30-40 метров работать должен.

Greenthomb

кубик 78 - вещь. На полном серьезе.
57 мне не понравился.

volkodlak

А вот дайте мне Умарекс Ягдт...

ADF

Йагд не выпускают давно, бери беню 😛

Morello

В общем все плохо, не осталось денег после дня рождения и дня рождения любимой...финансовые ожидания себя не оправдали...так что покупку откладываю до лучших времен...ибо скоро отпуск и надеюсь поехать по Европе...лишними 400 евро не будут, а вот длинными зимними вечерами)))) буду мечтать и копить)

Спасибо всем, кто писал по теме.

Хатсаны в руках не держал, не стрелял, но ко всему корейскому отношусь с брезгливостью и иметь корейское ничего не хочу, пусть даже он неплох.

Топик засрали им конкретно.

volkodlak

А я хочу Ягдт-неубитый и дешево ...и Синди Кроуфорд.Вот дайте,говорю 😊

volkodlak

Хатсан-это турок.Корейцы-это РСР(ХМ,Кариер,Суматра и т.п.)

ADF

volkodlak
А я хочу Ягдт...и Синди Кроуфорд.

- И мне кусочек! 😀

Эх, кубик бы попробовал 78-ой конечно, но зарекся по крайне мере год винтовки не покупать 😊

Greenthomb

Morello
ко всему корейскому отношусь с брезгливостью
Вообще-то, кубик китайский, а не корейский.
А хацан турецкий, т.е. тоже не корейский.
ADF
но зарекся
ню-ню 😊

Morello

Упс, обознался, извиняйте.

ADF

Greenthomb
ню-ню 😊

- Зато изо всех сил тарюсь пистолетами и прицелами! Левая рука бьет тянущуюся за деньгами правую, жаба с визгом грызет нутро 😀

PS: в следующем году зарекусь пистолеты покупать, попрут новые винтовки 😊

Greenthomb

:D У меня пистолеты были в том году, в этом пистолеты распродал и пошли снова винтовки

Gaydamak

Маньяки! 😊 Кубик брать не буду. У меня 1760 есть уже. И СФ-30 было. Отдал племяшу. 😛

ADF

Купи крысу найтсталкер! 😊

Gaydamak

Жили три поросёна: Наф-Наф, Нуф-Нуф и Нах-Нах!
Пружинку хочу!

MP654K

Пружинку хочу!
У Б4, еще по-моему бам 40 остались. Поспрашивай. Всяко лучше турки.

Greenthomb

У него много чего осталось, только он не продает и сидит чахнет над ними как Кощей и всех дразнит.

Gaydamak

А может эту взять? Кто тапками кинет?

ADF

Штоэто, китайцкий клон 350-ой?
будь готов к тому, что оно почти на ~15см длиньше мурла. Таскать не удобно: чуть стволом вниз - землю капает 😊

b4now

ADF
китайцкий клон 350-ой?
Вах, ты уже шаришь в кетайцах. 😊
Да, клон 350. ДЛИННОЕ огромное ВЕСЛО.
Из серьезных недостатков, все, пожалуй.

Gaydamak

В голубя на 50 м попадаить?

ADF

Бам-40 у него отжимай лучше 😊

b4now

ессть

шишот даларей

ycb1

Нидорага... 😊

Gaydamak

Вот и отжимайте... 😛 А мну жена токо 8 килорублей выделят. 😛

MP654K

шишот даларей
Да, почти как оригинал 😊

Greenthomb

MP654K
почти как оригинал
как половинка оригинала скорее 😊

MP654K

как половинка оригинала скорее
может быть, я их ценами не интересовался 😊

Gaydamak

b4now
Да, клон 350. ДЛИННОЕ огромное ВЕСЛО.
А покороче за те же деньги есть? 😛

Gaydamak

У Энея этой позиции нет. 😛

b4now

ну и молитесь на енея.

Greenthomb

b4now
ну и молитесь на меня.
😀

b4now

дада, и жертвоприношения, абизатно! дваждывдень

Gaydamak

Дима, ну он жеж у тебя берет? Вот и подкинул бы ему идею "под запись".

Greenthomb

Gaydamak
он жеж у тебя берет?
эээ

Gaydamak

Greenthomb
эээ
а это шо?

Greenthomb

Да что-то я запутался, кто у кого берет... Развели тут, панимаш, нипаймичо!

b4now

кточо у кого берет? я уже давно етой куетой не занимаюсь. так что у меня точно никто ничо не берет.

Gaydamak

Вообще-то, я про китайские винтовки... 😊 А вы про что? 😛

Shturman71

Да бери Варю, скажем 97. и не парься!

Gaydamak

Shturman71
Да бери Варю, скажем 97. и не парься!
Денех добавь пенсионеру? 😛

Злобный Хомякк

Shturman71
Да бери Варю, скажем 97. и не парься!
В бюджетец не укладываемся... А Вы вест топик прочитали, или только название? 😛

Gaydamak

"Чукча писатель, однако". 😊