Задачка на пятницу:
В эйрсофтах применяют множество разных смесей, который проявляют чудеса фазового равновесия, но при этом имеют самые разные давления паров: от 6 до ~25 атм. (при комнатной температуре). В основном это смеси на основе пропана и всякие там фреоны.
Но задача достать смеси нужного давления, не покупая "фирменный" "специальный" газ - до сих пор не имеет однозначного и стабильного решения: промышленный пропан почти всегда так разбодяжен бутаном, что давление сильно ниже требуемого, фреон-22 не везде достать, да и он не слишком-то подходит. Всякие там полумифические колеманы в зеленых бутылках - за флакон стоят ненамного меньше "специальных" газов.
Ну, собственно, посему и возникла мысль, озвученая в начале темы: а что получиться, если к хреновенькой по давлению пропановой смеси примешать NN% со2? Тоесть: будет ли давление газообразной фракции увеличиваться постепенно пропорционально % подлитого со2, или же вещества вовсе не будут смешиваться и получится, к примеру, газообразный со2 и жидкий пропанобутан? А может (вдруг) кто-то знает результат наверняка? 😛
В общем предлагаю потрындеть на эту тему!
ADFразбавлять бензин ослиной мочой можно только в кино - в жизни бензин всплывает
В общем предлагаю потрындеть на эту тему!
По плотности жыд кий со2 не сильно от пропана отличается. вродебы 😊
но все же интересно, как оно в реальности?
Тоже самое что пытаться уменьшить усилие пружины в ППП, подкладывая пружинки от авторучек 😊
Просто так их хрен смешаеш, жидкие фазы имеют вроде разную плотность при одинаковом давлении. В прочем можно взять какой нить кубик и попробовать залить его поочередно тем и тем 😊
не, надо именно вместе. Интересно же позырить! 😊
Боюсь что может случится так что зырить будет нечем...
ну, реакции окисления там точно не будет внутрях, а заливать - уж явно не в эйрсофтовый магазинчик для опытов все это будет 😊
Ну если я не ошибаюсь можно попробовать смешать в крио камере, хрен его знает что в итоге получится, скорей всего смесь огнемета и огнетушилки 😀
Со2 не является окислителем, внутри пропана тоже окислителя нет. Для огнемета она будет не более пригодна, чем просто пропан (кстати, во многих военных огнеметах для выталкивания горючей смеси используется как раз СО2, также СО2 заполняли баки самолетов во время ВМВ - чтобы в случае пробития бака в нем не возникало возгорание).
Вот каково будет давление - вопрос!
О! Название смеси будет "метушилка"!!! 😀 А давление я скажу будет зависеть от соотношения при чем мне кажется что они просто так не смешаются со2 будет выталкивать саму себя и часть жидкой фазы бутана
пропан вроде дает 10 очков. со2 -65. ну и где цимус.
Вкупе с пьезоэлементом? 😊 Аааа....где-то тут я читал про гелий вместо CO2, там проблема была вроде в сверхтекучести, да?
А что мешает попробовать, кроме лени?
манометра нет подходящего и как-то надо компоненты дозировать, чтобы знать чего там и скоко 😊
ADFВесы помогут
и как-то надо компоненты дозировать, чтобы знать чего там и скоко
PetruchaКак любит говорить один мой знакомый: "А не еб@нёт?"
А что мешает попробовать, кроме лени?
такое имхо: в сосуде со сжиженным газом часть газа жидкая, часть газообразная. если объединить 2 сосуда с со2 и смесью пропанбутановой - то весь п-б перейдет в жижу, а давление внутри будет как у сосуда с со2. по мере расходования газа сначала в газ будет переходить со2 (и давление внутрях будет как и в огнетушителе) когда со2 жидкий закончится начнет испарятся п-б и давление упадет. не знаю смешаются они или нет, подозреваю, что нет. но давлением невозможно будет "играть" смешивая эти газы в разных пропорциях.
Теоретическо-умозрительных вариантов много: в частности, если рассматривать смеси, где % со2 очень низок, что он вообще при данном объеме сосуда в жижу не выпадает, но при этом будет модифицировать свойства пропан-бутана.
Но как же оно будет на практике - яхз!
А если взять обычную китайскую зажигалку, спустить на половину газ и хз как долить со2?
и зажигалка на мелкие осколки
Зажигалку 50/50 даже пропан рвет, так как у него давление в 2..4 раза выше, чем у смеси внутри зажигалки.
Ну долить можно немного, так чтоб небыло жидкой фазы тогда не ёпнет, но латы я бы всеж одел 😊
очень трудно не перелить. у жы жы галки давление на разрыв 6-8 очков.
Ну тогда 80 или 12гр балончик только сначала пропан, потом со2...
Не забывайте что газы еще и разные по весу,один будет скапливаться в резервуаре ближе к дну,другой сверху 😊
Когда-то была мысль по поводу забивки стандартных баллончиков 12 граммов гелием до давления такого когда он будет в одном шаге от взрыва при условии максимального разогрева.Но эта мера только для увеличения НСП,для ее уменьшения никаких шагов,ясно,не предпринималось.
Говоря о пропане и со2, речь таки тоже об УВЕЛИЧЕНИИ нсп. Для эйрсофта 😊
К сожалению, система без азиотропа и поэтому газовая фаза будет обогащаться СО2 - а жидкая пропаном.
система без азиотропа и поэтому газовая фаза будет обогащаться СО2 - а жидкая пропаном.+1000
И все? Хана идеи?
И все? Хана идеи?В этой системе давление газа над жидкостью не будет постояно.
Так, например, для смеси 50%+50% оно будет плавно изменятся примерно от 38 до 10 атм по мере опорожнения балона. На сколько это критично, решайте сами.
Для стабильного давления, нужно использовать или чистые вешества, или искать систему с азеотропом или типа "евтектики".
Хотя уверет японцы все до нас придумали - надо толькл порыться в литературе про аэрософтные смеси. 😊
Интересно к стати, что по сути есть грингаз?
Да ничего там рыть не надо, пропан обычный. Точнее - с малым содержанием бутана, давление газа над жы жей при 20 цельсиях - около 8..9 атмосфер.
А вот из чего сделаты 12-15-25 атмосферные смеси - вот тут ХЗ.
Насколько я знаю давление сжижженного пропана 16 атм,а СО2 75 атм,так что пропан в жидкой среде углекисоты будет плавать кусками замерзшего газа,даже бытовые баллоны с жидким газом уже при минус 15-20 градусов цельсия перестают испарять газ.В жидкой смеси этих газов: при полном испарении со2,после него будет испаряться пропан.
Нифига у пропана не 16, это баллоны пропановые имеют Р(абочее) до 16 атмосфер - потому, как в случае перелива и нагрева жижа сильно расширяется и давление может возрастать в разы. Хотя по правилам более половины жидкости (для пропана) нельзя наливать, чтобы такого не происходило.
При 20 цельсиях и НЕ перелитом резервуаре - 8..9 атмосфер. Если смешано с бутаном - давление ниже, по мере приближения к чистому бутану чуть ли не до 2 очков падает.
пробовал на практике.
без манометра.
в магазин залил грин. и через адаптор забил только НЕ ЖИДКУЮ фазу СО2.
ничего интересного.
пара выстрелов как на СО остальное с резким изменением до скорости как на грине.
Я не ПЦПшник и до конца не понял чего вы хотите, но если вам нужно большое давление -попробуйте метан.
Я не ПЦПшник и до конца не понял чего вы хотите, но если вам нужно большое давление -попробуйте метан.тут проблема в доступности, удобстве хранения, удобстве/возможности, и прочности резервуаров.
А метан при каком давлении сжижается?... 😊
А метан при каком давлении сжижается?...Лучше не пробывать.
Метан не не сжижается при температуре выше -82.7 Цельсия
У метана
сritical temperature : -82.7 .C
Critical pressure : 45.96 bar
http://encyclopedia.airliquide.com/images_encyclopedie/VaporPressureGraph/Methane_Vapor_Pressure.GIF
PS При температурах выше критической газ невозможно перевести в жидкую фазу увеличением давления.
То есть метан будет вести себя подобно воздуху, используемого PCP-нужно или городить редуктор или настраивать прямоток.
Да и даже жидкий этан при комнатной температуре даст 40 бар.
Critical temperature : 32.2 .C
Critical pressure : 48.839 bar
http://encyclopedia.airliquide.com/images_encyclopedie/VaporPressureGraph/Ethane_Vapor_Pressure.GIF
Для сравнения пропан
Critical temperature : 96.6 .C
Critical pressure : 42.5 bar
http://encyclopedia.airliquide.com/images_encyclopedie/VaporPressureGraph/Propane_Vapor_Pressure.GIF
Задачка на пятницу:ОФФ
вот меня вопрос мучает.
а почему в софте не используются пули оживальной формы?
понимаю что в бункер не насыпешь. но в снайперки болт экшн, ГББ современные можно.
дело только в возможности пользоваться хопом или чтото еще?