Уважаемые ПППшники прошу совета

Вот мне как ярому пспшнику
захотелось ППП винтовку
ну надоело с рср стрелять хочется вернуться так скажем к корням

Вот какую взять ?
бюджет в районе 20000 +_=

склоняюсь к дианам иварькам но смущает ресурс пружины
какой он реально?
вроде хатсан с гп брать так боюсь развалится после 3-5 тысячь
гамы все с пластиковой муфтой

посоветуйте товарищи!!!!!

Stern1
склоняюсь к дианам иварькам но смущает ресурс пружины

"У всех какие-нибудь бзики" (С) Если смущает ресурс пружины, тогда ППП брать вообще не надо, а также РСР, у нее ведь есть ресурс резика, МК - у нее есть ресурс уплотнения поршня, и СО2 - там ресурс баллона вообще короче некуда. Нормальная пружина 3000 выстрелов ходит при цене в 500 р, это ужасная проблема?

эк вы загнули

на счет 3000 выстрелов тоесть на протяжении всех 3000 скорость будет более менее стабильна грубо говоря скажем 250-260 1000 выстрелов 260-еще 1000
и 255 еще 1000 ?

То есть как снижение плато при посадке пружины?хы.пары-тройки пружин по идее должно хватать года на 2-3 неспешного пользования.
Бери тогда Варю 90 если что подкачаешь ГП и вперед обратно на баррикады.

да вот уже приглядел ее
но одни пользователи хаят
другие хвалят
кто от дианы тащится
кто от мурки
перечитал кучу информации
товарищу вот сам посоветовал купить тень он купил с железной муфтой
теперь стреляет не нарадуется вчера ворон настрелял кучу
есть фраги на 50 метров говеными пулями 0.45грамма

на счет 3000 выстрелов тоесть на протяжении всех 3000 скорость будет более менее стабильна грубо говоря скажем 250-260 1000 выстрелов 260-еще 1000
и 255 еще 1000 ?

У ППП скорость с настрелом просто плавно понижается. Для Ди-48 было примерно так: настрел 10 - скорость 285-287 тяжелой ЖСБ, настрел 1000 - скорость 278-279 той же пулей, настрел 2500 (примерно) - скорость 275.

Вообще зависит от винтовки - у Файнверкбау 300S после 3000 выстрелов скорость опустилась на 4 м/с.

посоветуйте товарищи!!!!!

А что тебе посоветовать? Вот ты вроде не новичок, а темы создавать не умеешь... Мечешься между Хацаном с ГП и Варьками.
Ты цели напиши (предполагаемую мишень, дистанции), хоть примерно - тогда можно будет советовать.

Stern1
захотелось ППП винтовку

У ППП скорость с настрелом просто плавно понижается. Для Ди-48 было примерно так: настрел 10 - скорость 285-287 тяжелой ЖСБ, настрел 1000 - скорость 278-279 той же пулей, настрел 2500 (примерно) - скорость 275.

Вообще зависит от винтовки - у Файнверкбау 300S после 3000 выстрелов скорость опустилась на 4 м/с.

Вот за эту информацию отдельное спасибо

Mixamarket
А какая для неё будет цель применения, при условии, что у тебя есть РСР, которая выполнит любую задачу, кроме развлечения, значительно эффективней?

Какая цель....
Хочется максимально БЕСПРОБЛЕМНУЮ переломку точьную и мощьную

Вайраухи и Дианы 😊

Stern1
Хочется максимально БЕСПРОБЛЕМНУЮ переломку точьную и мощьную

gosha-kun
Вайраухи и Дианы

Mixamarket
ну вот и ответ

...Хотя я еще присмотрелся бы к Славии. Славный винтик и можно добыть дешевле (вроде) чем 20 тыр.

Славия - хороший винт, но требует доработки, изкоробки из нее попадать потруднее, чем из Варь и Ди. И более 14 Дж из нее не выжать даже при тщательном апе - это если ППП планируется для каров, тоже стоит учесть.

Плинкер 69
Славия - хороший винт, но требует доработки,

Диана тоже!

Имею 2 винта ППП ,... дешевых,... обоими доволен , но ни хрена не сквжу какие - покупай диану и ... радуйся 😊 😀

А, блин. Забыли Хатсан посоветовать. Нипарядок.

А, блин. Забыли Хатсан посоветовать.

БЕРИ ХАТСАН 150 ТАРПЕДА!!
ПОТСАНЫ ВА ДВОРЕ ХВАЛИЛИ!ВАННАНАВЫЛЕТНАХ!!

хатсан бери весч знатная, иномарка ,неточто мурка -гамо с пламасовыми муфтами, супермагнум.

И оптику на хатсана можно не ставить, экономия!

ADF
И оптику на хатсана можно не ставить, экономия!

и лазер, хорошо с орбитальных роботов слежения снимать лазеры, там мощщные, для поражения личного састава пративника, только они сцука высоко литают, но хатсан с дизелем может ...

gosha-kun
Можно примотать изолентой (синей) штук 5 "карандашей" - это называется "пчелиный глаз".

http://www.dealextreme.com/p/2-4cm-3-hole-gun-rail-mount-black-114546

Кайнын
настоящие пацаны ставят нормальные прицелы, просто на правильные кольца

gosha-kun
А если изолента не синяя, их вообще в панки не беруть.

уговорили беру варьку 90

И вообще, бери 350 диану, на 80 метров по банкам хватит, если что усилишь.
Только лёгкими не стреляй компрессор распаяется!

lihoi1985
... компрессор распаяется!

и ствол отломится!

и шток поршня расшатается

да мощщей меня удивиш разве что за 300дж будет

главное точьность долговечность

уговорили беру варьку 90

80 бери

уговорили беру варьку 90

Бери, хороший выбор. И с расходниками проще.

уговорили беру варьку 90

Могу подсказать где взять К(карабин) версию

где?

к версия я понимаю слабее?

К - это Курц.
укороченный.

это только у удмуртов К значит Кастрат

"К" не слабее, наоборот, просто ствол короче, это не пцп, длина не нужна

спасибо за информацию пм

Если выбор между полноразмерной и К - всегда брать компактную. ТТХ дырочка в дырочку теже, но сама винтовка на ~10см короче, стволом до земли не достает, если опустить вниз, держа за шейку приклада.

к версия я понимаю слабее?

В ППП длина ствола роли не играет (в разумных пределах ессно), поэтому

Если выбор между полноразмерной и К - всегда брать компактную

Всем спасибо за участие в принципе уже договорился о покупке HW 90К

Нее,погодьте,я тож выбираю безсовестно пользуясь Вашей темой :-)
Мне просто ППп нужна,а так как пользовался до этого(в мирной жизни)только пекалями,то в выборе.
Варя и Дианы большие,Гаму и Хатсаны укакивают пользователи.
Мурка вариант ? Пересыла не хочу.
В городе нашем есть всё .Лучшее .что видел это аПнутая Мурка и Варя97.
В общем с чего лучше начать ?
Вдруг не пойдёт мне пневма .

В городе нашем есть всё

бу/ Варю можно продать по той же цене что и купил,а Мурку апнутую чтоб продать и чтоб она хоть скоко-то услилий окупила сложнее.В этом,пожалуй, и есть фундаментальная разница между HW-97 и Муркой.

Udod
В городе нашем есть всё

Ну вот Германия - Германия, а Англию забыли, тем более что АА у нас в городе есть 😊

Stern1
да вот уже приглядел ее
но одни пользователи хаят
другие хвалят

Для этого нам даден мосх 😊. Смотрим кто хаит и кто хвалит. Анализируем инфу. Делаем выводы.
Если у человека руки не под то заточены, то он и молоток хаить станет - по пальцам зараза бьет 😊.

дык ведь и правда бьёт зараза!!!!!

Suhareff
В Калининграде это всё и есть :-)
Греция курит.

volkodlak
Тогда бери Вискомба

volkodlak
Тогда бери Вискомба.

марка-фирма такая, спуск там неспортиный вроде, бери аа и непарься, и оптику сразу она без прицельных приспос.

АА прошпорт - няшечка!

Egor_xZ
марка-фирма такая, спуск там неспортиный вроде, бери аа и непарься, и оптику сразу она без прицельных приспос.

Бери аа ? Что за аа ?

volkodlak
Тогда бери Вискомба.

Спасибо.Но он крайне небюджетен :-(

Suhareff
Бери аа ? Что за аа ?

а с откатом перестали делать, перешли на псп, что подтверждает мнение о несостоятельности ппп в 21 веке как клас.

VPetrov
Air Arms. В данном случае (ППП) - Air Arms Prosport.

Спасибо.

Egor_xZ
подтверждает мнение о несостоятельности ппп в 21 веке как клас.

А факт, что ППП продолжали выпускаться и продаваться и продолжают (в 21 веке, и модельный ряд шЫриться) - говорит о том, что класс очень даже состоялся! 😊

Простой пример: ПЦП (МК в туже кучу) системы известны более 500 (пяти сотен) лет. А пружинные винтовки - чуть больше ста лет как появились, но в настоящий момент куда более массовые, чем ПЦП! 😛

Пружинки сливают, когда (если) вверх по энергиям идти: калибр от 5.5 и дурь за сраку желудей. Пружинный ускоритель частиц становится нереальным по весу и габаритом дрыном, а ПЦП - остается компактной и ухватистой. А вот если не рыпаться на охотничье энергии - так тотже прошпорт на полтосе делает кучи, которые очень сложно отличить от куч, даваемых ПЦП-лазерами. И все-же имеет при этом 20 желудей, что делает его вполне годным девайсом и для охоты тоже. 😊

а с откатом перестали делать, перешли на псп, что подтверждает мнение о несостоятельности ппп в 21 веке как клас.

Бред сивой кобылы. Не из-за того перешли на ПЦП... На ПЦП можно денег срубить гораздо больше, а производить их проще - вот и перешли.

А чтобы не быть голословным - мишень из ППП, коробочной (ни одной доработки, винтовка реально коробочная).

Сможешь с ходу назвать коробочные ПЦП, способные так стрелять? И их стоимость желательно...

А много ли людей умеющих стрелять подобные мишени из ППП? Видел как из hw 97k и AA tx200 стрелки показывали весьма посредственные кучи, хотя из Feinwerkbau не видел как стреляют и сам не стрелял 😊.
Все-таки больше от стрелка зависит чем от типа оружия, хотя конечно из ПЦП легче стрелять. У каждой системы свои достоинства и недостатки.

У вайхурох и армсов достаточно высокое отношение веса к мощности - там техника стрельбы от ПЦП не сильно отличается. Кроме того факта, что сами винтовки тяжелые, когда пцп бывают и легкими.

А много ли людей умеющих стрелять подобные мишени из ППП

А много ли людей, стреляющих такие мишени из ПЦП?

Тут фишка не в том, кто и как стреляет, а в том, что ППП как система ничуть не менее точная, чем ПЦП. А мнение (о том, что ППП менее точны) сложилось из-за того, что нормальных ППП сейчас не производят (под нормальными я подразумеваю ППП, которые могут соревноваться по точности с ПЦП). Все, что сейчас делают - это развлекательная пневма, развитие пружинок остановилось на великой тройке. Подумай о том, что эта мишень нарисована с помощью коробочной винтовки 1980 года выпуска...

А если бы развитие ППП продолжалось? ИМХО сейчас бы были винтовки, способные стрелять на равных с матчевыми ПЦП и легко уделывающие развлекательные ПЦП. И не надо говорить, что ППП зашли в тупик и там больше нечего развивать... Многим так кажется просто потому, что развитие ППП остановилось именно в этом месте. Это как автомобили - когда выходит новая модель, то кажется, что лучше сделать уже нельзя; но через некоторе время выходит следующая модель, доказывающая, что лучше сделать можно.

MadRoy
что ППП как система ничуть не менее точная, чем ПЦП

partizan68rus
из какой винтовки он получит лучшие результаты

Так вот вопрос, из какой винтовки он получит лучшие результаты, одномоментно(т.е. не оттачивая навыки стрельбы именно из этой винтовки раз за разом)?

Смотря какая винтовка ППП... Если у нее есть система, убирающая отдачу (откат или второй поршень) - то я не знаю ответа на этот вопрос. Лично я сравнивал АА S400 и Файн 300S - из Файна я стреляю лучше, и это факт (причем стрелять лучше стал прям сразу после покупки, не привыкая к винтовке).

Если таких систем нет - ответ однозначный - из ПЦП результат будет лучше, ибо ППП винтовку надо чувствовать, это не просто инструмент.

Господа, ВЫ несколько уходите от темы. Для ТС: До 20т. вполне реально взять варюшу (у меня 97К). Меня устраивает полностью. Да, несколько тяжеловата, но лупит на 30м. как в копеечку. Настрел лично мой под 2000. Брал б/у. Сколько до меня было у неё пулек трудно сказать. Скоростя щас 240 (жбс). Ну и хват прикольный. Вот ,жду потепления, чтоб на дачку выбраться, пострелять вволю. Вообщем, скоро весна, и всех ъзастрельщиковъ ибо с этим и поздравляю. 😊

сматрю тут камуто делать нех кроме того чтоб мне что-то доказывать, да ещё и требовать от меня про псп доказательств, если у вас есть мнение выскажите его без имоций и сивых кабыл пажалуйста

сматрю тут камуто делать нех кроме того чтоб мне что-то доказывать, да ещё и требовать от меня про псп доказательств, если у вас есть мнение выскажите его без имоций и сивых кабыл пажалуйста

Пожалуйста, высказываю: ты ничего не знаешь о стрельбе из ППП, возможностях ППП и далее обо всем, что связано с ППП. Поэтому лучше тебе не писать о ППП, ибо ничего путного ты написать по этой теме не сможешь.

А доказательств от тебя никто не требует - я и так лучше тебя знаю, на что способны ПЦП самых разных ценовых сегментов при стрельбе в тех же усовиях по той же мишени.
Так что мнение о несостоятельности ППП - это только твоя личная выдумка, не более того.

ребята я уже беру варьку 90к

от, тругое дело, пожалуйста - всё такое, и и тебе всего самого наилудьшего.

да еще раз всем спасибо

А я пока думаю что всё таки брать,но Варя пока наиболее приемлимый вариант,по соотношению цена-качество-отзывы :-).

Я тоже ПЦПишник но хочется и ППП тоесть абсолютной автономности

Stern1
ребята я уже беру варьку 90к

А подскажите чем руководствовались выбрав 90-ю,а к примеру не 97-ю или 98-ю ?

Чугуниевую ванну дырявит.. 😊

у 90 газовая пружина

И чо...не смогет по чугуну ... 😊

это ответ на: А подскажите чем руководствовались выбрав 90-ю,а к примеру не 97-ю или 98-ю ?

Stern1
у 90 газовая пружина

То есть из-за мощности ?
В описании винтов 290-(97-98),против 310(90)
Оно того стоит ?

18-20(мах)дж у 97-98-й и около 30дж у 90-й...вот и сравнивай

ycb1
18-20(мах)дж у 97-98-й и около 30дж у 90-й...вот и сравнивай

еще газовая пружина не садится

BlacKDeatH
мля, ровно такой же текст написал, а он ужe тут... 😛

То есть из-за мощности ?

с некоторого времени понял что не в мощности счастье

Щастье не в мощности, а в удовлетворении естественной, природной жадности 😊

2 MadRoy

очень интересно, из чего столько настрелял.
впечатляет.

Насколько я понял, из FWB 300S - в отсутствие ветра у нее не много конкурентов 😊

EJZ
в отсутствие ветра у нее не много конкурентов

2 MadRoy

очень интересно, из чего столько настрелял.
впечатляет.

Насколько я понял, из FWB 300S

Абсолютно верно.

Кстати, Жень, по поводу отсутствия ветра - читал наш отчет с 22-го января? Оказывается, ветер таки был... 😊
А я думал - хрен ли четыре девятки взялись, вроде все правильно делал? А там ветерок гуляет у рубежей с мишенями, 22-го очень отчетливо это поняли.

Читал - и здесь, и на "оргах", и на АПБР - потому как сам ехать побоялся. Так и подумал, что ты и больше попасть мог 😊

MadRoy
Абсолютно верно.

Плинкер 69
Славия - хороший винт, но требует доработки, изкоробки из нее попадать потруднее, чем из Варь и Ди. И более 14 Дж из нее не выжать даже при тщательном апе - это если ППП планируется для каров, тоже стоит учесть.

У меня такое ощущение что вы славию только на картинке видели во первых.
Во вторых апать славию — это надо быть знатным извращенцем.
Эта винтовка самодостаточна.

У меня такое ощущение что вы славию только на картинке видели во первых.

Отлично!
Топикстартер проблему решил, начались срачики.
Давайте, пишите, люблю смотреть как народ друг друга за просто так говняшками закидывает.

Славия это всего лишь дешевая но качественная винтовка начального уровня. Даже до 31 дианы ей далеко..

Stern1
еще газовая пружина не садится