Не нашел ни одной темы о сравнение калибров. Товарищи форумчане помогите определиться с калибром. На данный момент я "счастливый" обладатель hatsan 85 mod в калибре 5.5
Вот наконец решился на что то по лучше, долго ковыряясь на данном форуме остановился на Diana 48, по поводу сравнения Diana 48 и 54 особо не разобрался, но разница в стоимости значительная.
Ну вернемся к калибру, сейчас я стреляю только пернатых. Расстояния 50 и выше, но из за своего "шикарного" hatsan 85 mod, попадаю довольно редко, да и с оптикой я уже замучился, 2 оптики рассыпались, взял дорогую так на ней 2 стопарика срезало, едет оптика и все...
Ну в связи с ожиданием от Дианы точности, хотелось бы стрелять так же птичек возможна охота на зайца Талая он у нас мелкий до 1кг, так же Кеклик (каменная куропатка) вес до 600 гр, но он зараза очень крепок на рану, с 12 кал падает на верняка только с верного попадания. Может еще ондатру стрелять.
Расстояния стрельбы от 50 м и выше. Иначе мне и винтовку менять нет смысла.
бери пцп
PCP вещь конечно хорошая но стоимость довольна таки... Да и РРР привычнее.
да и с оптикой я уже замучился, 2 оптики рассыпались, взял дорогую так на ней 2 стопарика срезало, едет оптика и все...
Оптику с кроном нормальные надо покупать, китайское дерьмо и Диана раздолбает на раз-два.
Расстояния стрельбы от 50 м и выше.
возможна охота на зайца Талая он у нас мелкий до 1кг, так же Кеклик (каменная куропатка) вес до 600 гр, но он зараза очень крепок на рану, с 12 кал падает на верняка только с верного попадания. Может еще ондатру стрелять.
Лучше ПЦП в 5.5. Тот же ИЖ-60 папский (проскакивают на форуме) стоит не намного больше Дианы, а мощи будет поболе.
За 50 у 5.5 траектория будет горбатая слишком. А вот у ПЦП - уже нет.
Если уж хочется пп в 5.5, тогда стоит взглянуть на GH1250 или Di 350/460. Пп в 5.5 это скорее до 50м, а не более 50м, точность куда меньше да и мощности только-только.
У тебя охотугодья,в основном, открытое пространство,а я вот в лесу с папской ППП(21 дж) на 25-40 метров спокойно стреляю.Поскольку предпочитаю стрельбу накоротке,то и выбрал 5.5.Для дальних,наверно,лучше ГХ 1250 или Диану 350 в папе или все-таки 4.5мм.
А може из ППП в 5,5 на Вайраух 90 поглядеть, вроде дюже хвалють, и мощёй
и точностью хорош как будто. И ствол толстый и вес подходящ для магнума
и енту мощу можно штатной ГП регулировать, хош - 2,0 Дж, не хош 2,0 - надуй 3,0......Эх пострелять бы с неё, да редкая винтовка....
для 5.5 даже 30 единиц - маловато. За полтос уже не очень комфортно будет стрелять, примерно как если взять 4.5 и 16-20 уе.
ADFСупермагнумы ППП выдают 39 дж в папском, что примерно равно Сверчку ПЦП, а на него вроде никто не жаловался что мало.
для 5.5 даже 30 единиц - маловато.
Примерно равно... Очень хитрожопая фраза 😊
У пцп в этой калибра обычно 45-55 единиц - кто как настроит. Обычно в районе 50-52 - что как минимум на десяток единиц больше, но при этом винтвка стреляет без отдачи, а ППП на 40 дж?! Будто конь в плечо лягнул, даст Аллах в жопу слона попасть!... 😛
ADFРазве только для тех, кто матчасть не знает. У Сверчка 39 дж энергия.
Примерно равно... Очень хитрожопая фраза
ADFНе стреляй из нормального оружия, не надо - точно по полу размажет.
на 40 дж?! Будто конь в плечо лягнул, даст Аллах в жопу слона попасть!...
Ты сверчка сам привел, давай тогда еще лелю упомянем с её 28 дж? 😊
Основная масса булок (да и сверчок, уверен, гоницо) стреляет в диапаозоне 45-55. Наиболее часто ближе к середине - как раз получается кучная скорость тяжелых (или средних?) жсб. И именно на такой энергии стреляют в этих самых (и тех самых) 😊
А ты тут заладил со своими 40 и ппп!
из ППП на такие запросы, как у ТС только Диана 54/56
и то не факт, что совсем кошерно будет
иначе, смысла нету заморачиваться
40 Дж - это 280км\ч пулькой 1.0 грамм.
Какая из ппп в 5.5 выдаст такое без ощутимой потери точности?
хатсан.
хатсан135й 😀
или вебли патриот
Какая из ппп в 5.5 выдаст такое без ощутимой потери точности?
Тут вопрос интересный... Выдать такое могут многие ППП - те же старшие Хацаны, ГХ 1250, Ди 350 и так далее.
А вот с точностью вопрос открытый...
Тут вопрос интересный... Выдать такое могут многие ППП - те же старшие Хацаны, ГХ 1250, Ди 350 и так далее.
А вот с точностью вопрос открытый...
Ди-350 усериться столько (39) выдавать. Компрессор надо под 80 куб.
stupkinПоковыряйтесь ещё - различия важные и денег своих стоят.
долго ковыряясь на данном форуме остановился на Diana 48, по поводу сравнения Diana 48 и 54 особо не разобрался,
Alex01Это личный опыт настройки и отстрела папской Ди-350, или домыслы? Папская дудка дает + от 5 до 7 дж прибавки, и если поразмыслить вспомнив школьную физику - становится понятно почему.
Ди-350 усериться столько (39) выдавать. Компрессор надо под 80 куб.
Strelok-mod79ни*уяй не становится понятно почему
Это личный опыт настройки и отстрела папской Ди-350, или домыслы? Папская дудка дает + от 5 до 7 дж прибавки, и если поразмыслить вспомнив школьную физику - становится понятно почему.
усерится Ди 350 39 Дж выдавать в папском!
BlacKDeatHНу я тут бессилен. Подсказка: сила трения растет пропорционально периметру, т.е. линейно. Разгоняющая сила растет пропорционально площади поперечного сечения канала ствола, т.е. в квадрате.
ни*уяй не становится понятно почему
BlacKDeatHЛичный опыт? Или домысел?
усерится Ди 350 39 Дж выдавать в папском!
я на ганзе ниразу не слышал о таком достижении..думаю мах 35дж может и выдаст,да и то при большом апе
ycb1при ооочень большом апе
думаю мах 35дж может и выдаст,да и то при большом апе
и зверски тяжёлый поршень со злой пружиной ставить придётся
и с перепуском танцевать
короче, итераций за 50 разборки-сборки-замеров-изменений я бы походу вылез на около 35Дж
(ну или вариант, повезло сразу и система заработала)
Одинаково, причем далеко не из коробки, 260-265 у меня стреляли и Д350 и МР513, компресоры у них одинаковые. А вот хатсан125\135\155 и гамо1250 как раз около 275-280 без проблем. Но и лягаются они существенно сильнее..
gnomМасса пули?
260-265 у меня стреляли
Strelok-mod79Да походу ЖСБ-хи 1,03г
Масса пули?
Ствол нужно упрочнять,а то погнет нах при проволоке 3,5мм,если от хата или ГХ1250 пихать да и шток хз может вырвать.. 😊
Это личный опыт настройки и отстрела папской Ди-350, или домыслы? Папская дудка дает + от 5 до 7 дж прибавки, и если поразмыслить вспомнив школьную физику - становится понятно почему.
У мну МР-513, она имеет точно такой же компрессор, как Ди 350 - 28х118.
Только места под пружину в 513-й больше, чем у 350-й Дианы, в 513-ю влазит вся пружина от ГХ 1250 плюс еще остаётся довольно большой запас под небольшой утяжелитель. Сколько точно места под утяж, не помню, т.к. "танцы с бубном" были года 2 назад после покупки. Вроде мм. 7-8, если не забыл. Если сильно важно - могу разобрать и посмотреть. В Ди 350 хантеровская пружина не влезет. Так вот после "танцев" у мну граммом (5,5мм) выдавала 262 км.ч и больше никак. Это с самопальным перепуском, со штатным на 10-12 м.с. меньше.
Поэтому с чего бы Ди-350 выдавать больше. Мож только теоретически с какой нибудь специально заточенной под неё ГП.
на моей 54(5,5)стоит родная маг .пружина,винт без апов.Cтрелял разными HN,энергия держалась в районе 27-29дж., баракуда(0,82)спокойно снимала30дж.Если хочется большего то..
при ооочень большом апе
и зверски тяжёлый поршень со злой пружиной ставить придётся
и с перепуском танцевать
короче, итераций за 50 разборки-сборки-замеров-изменений я бы походу вылез на около 35Дж
(ну или вариант, повезло сразу и система заработала)
SwerogonСаш,разговор о 39дж... 😊не думаю что проволока 3,1-3,2мм даст это
на моей 54 стоит родная маг .пружина,винт без апов.Cтрелял разными HN,энергия держалась в районе 27-29джи только баракуда(0,82)спокойно снимала30дж.Если хочется большего то..
Ди-54 и ДИ-350 в стоке не намного отличаются мах до 5дж.
ycb1
Саш,разговор о 39дж... 😊не думаю что проволока 3,1-3,2мм даст это
Ди-54 и ДИ-350 в стоке не намного отличаются мах до 5дж.
Так я про тожжж 😊 Может по методу Виталия с хантеровской пружинкой,поигравшисьс весом поршня и плюнет она макс на 35дж.,хз.. честно говоря меня сомнения берут,да и стоит ли ради мнимых пяти дж так стремно заморачиваться.Стрелял и на 25и на 50м .проседание есть но не катостртрофическое,на дальше не стреляю,не шнайпер я 😀
Да пусть пробует если хочется погнуть ствол и вырвать шток.. 😊нам чужого не жалко добра..
Стрелял метров с 20-25 в одын врэдный птыц,так в дырку на выходе палец бы влез..ажжжотшвырнуло чутка,так что для вменяемых для ППП хотелок хватит и 30 дж.,если только,кто на кабана собралси тады да срочно гнатьдо 40 или сразу штык прикрутить..шучу так.
Стрелял метров с 20-25 в одын врэдный птыц,так в дырку на выходе палец бы влез..ажжжотшвырнуло чутка,так что для вменяемых для ППП хотелок хватит и 30 дж
ИМХО в 4,5мм ППП эти 30 желудей - разумный предел. Но всёж Ди-54 без радикального апгрейда до них не дотягивает, если только с новой хантеровской пружиной 0,5г. холлу пойнтом и выдаст поначалу. У мну после усадки пружины от ГХ 1250 0,68г стабильно 281-283 км.ч, полуграмм в районе 330 км.ч, что есть в районе 2,7 Дж. Я х.з, как там с 54-й стабильно по 30 снимают заменой пружины? Да не даёт она столько, мож первые несколько десятков выстрелов с новой пружиной. Тему BlackDeatH по разгону 54-й читал, но заморачиваться не стал, слишком хлопотно.
В Ди-54 потенциал увеличения компрессора кубиков на 20-30 выдвижением ствола вперед, место для этого есть, но это слишком радикальный ап с заменой стакана с поршнем и много вопросов, в том числе хватит ли хода отката при ходе поршня в 135-145мм, и надо перестволять тогда в 5,5мм ибо смысла всё это затевать для 4,5 мм нет, ИМХО.
Alex01120мм хода достаточно для Диана 54.
в том числе хватит ли хода отката при ходе поршня в 135-145мм, и надо перестволять тогда в 5,5мм ибо смысла всё это затевать для 4,5 мм нет, ИМХО.
Дури будет под 35Дж
Стакан это позволяет без переделок, а вот поршень и взвод надо будет дорабатывать.
Отката хватит, если не злобствовать с мощёй , а остановится на около 32Дж.
При ходе поршня в 135-145мм должен резко упасть КПД, что мы наблюдаем на системах 26x80 и 25x100, где в среднем 2,2-2,3 кубика на Дж, а вот с Диана 54 я снимал в среднем 1,95-2,05 кубика на Дж
Для злого дурострела на мой взгляд оптимум где то 28x120
(вот для такого компрессора уже походу 5,5 или минимум 5,0 мне видится, ИМХО)
Слегка послабже мне видится 26x100 (а может и 26x110).
Ну и середнячок классика 25x100 вполне себе не плох.
(для этих, ессно, не более 4,5мм)
120мм хода достаточно для Диана 54.
Дури будет под 35Дж
Стакан это позволяет без переделок
Да прикидывал уже, но тогда будет и места под пружину соответственно меньше, это ещё 4 витка резать. Смысл будет?
При ходе поршня в 135-145мм должен резко упасть КПД,
А можно поподробней или ссылку для почитать. Сильный отскок поршня?Теоретически давление в компрессоре должно дольше пулю толкать, хотя не уверен. Но винтов с ходом поршня больше 120 мм. вроде нет.
Для злого дурострела на мой взгляд оптимум где то 28x120На Мр 513 5,5 мм с таким компрессором (28х118) получилось 262 км.ч. граммом. А что насчет Хантеровского компрессора 29х120 или Хатсана - 135 с его 30х120? У Вайрауха 90 компрессор 30х80, и как владелец утверждает, в 4,5мм если ГП задуть до предела, 34 Дж. вышло. Ессно вопрос напрашивается, а если 30х120 в 5,5мм, сколько ж тогда можно в 5,5 мм. снять? Или есть какие-то пределы копрессоров (для пружины от ГХ 1250 и(или) ГП), увеличивать которые дальше смысла нет.
Короче какой нужен компрессор по геоматрическим параметрам и по типу (стакан или обычный), чтоб снять максим. джоулей. на пружине от ГХ-1250 или на ГП
Alex01наоборот больше на 20мм
Да прикидывал уже, но тогда будет и места под пружину соответственно меньше, это ещё 4 витка резать. Смысл будет?
тут не поршень резать надо, а его ход увеличивать, ибо сам по себе стакан и поршень 54-ки позволяют 120мм хода 😛
Alex01я задолбался обьяснять, что давление в ППП абсолютно пофиг, оно там как побочный результат в перераспределении импульсов
А можно поподробней или ссылку для почитать. Теоретически давление в компрессоре должно дольше пулю толкать, хотя не уверен. Но винтов с ходом поршня больше 120 мм. вроде нет.
обьём слишком мал, ты посчитай, исходя из обьёма компрессора, сколько энергии запасено будет даже при давлении 200 атм, сильно удивишься
в 54-ке при злобнейшем тюне, оно не превышает 100атм
замеряно, мной, косвенно, через зазор между поршнем и стенкой в момент отскока поршня
зазор составляет около 1мм, при ходе 100мм, соответственно 100 атм максимум
Alex01я бы не делал больше, ибо перебор
Или всёж 28х120 для дурострела самое оно?
.... ибо сам по себе стакан и поршень 54-ки позволяют 120мм хода
Чёт не понял, сори, как увеличить ход поршня без его переделки.... Если УСМ не смещать, то должен быть или поршень короче штатного на 15 мм (чтоб на 105 мм хода не уперся в УСМ), или ствол выдвигать вперед на 15 мм со всеми вытекающими. Откуда берется ещё место под пружину, вообще не понял.......Пойду -ка пивка вмажу, мож дойдет...
BlacKDeatHя не понимаю зачем в калибре 4,5мм под существующие пули больше 30Дж
А что насчет Хантеровского компрессора 29х120 или Хатсана - 135 с его 30х120? У Вайрауха 90 компрессор 30х80, и как владелец утверждает, в 4,5мм если ГП задуть до предела, 34 Дж. вышло.
при пусть 35Дж в 5,5 на пулях ЖСБ 1,03г - будет 260м/с
тоже не понимаю, зачем энергию выше делать
при хорошем тюне 54-ка выдаст эти заветные 35Дж
а на безоткатном варианте - это палюбасу маразм, ибо брыкаться, как конь будет
даже 30Дж - это уже зверский перебор по брыкучести
24-25Дж - наше всё
28x100 выдаёт это сразу на не злообной пружине и относительно лёгком поршне
неужто на этих 5 сраных Дж свет клоном сошёлся, что нужно городить лес, кучу переделок и разводить демогогию здесь включительно
винтовки типа Куятсон, Стёхуяджер, Гамно, да тот же Хуяурх 90 - не счтаю за полноценные винтовки, а вообщ-то некоторые за винтовки вообще
это какието уроды переростки, в них нет гармонии мощи и точности, это как симпатичная девушка с сиськами больше 6-7-го размера, уродствонах
Alex01стакан всегда выгоднее по КПД, нежели другие схемы
стакан или обычный
да ваще, стакан навернуть - оно завсегда не плохо 😀
http://www.airgunsbbguns.com/B...p/bn-1802es.htm
Веблей site:talks.guns.ru
Alex01
Чёт не понял, сори, как увеличить ход поршня без его переделки.... Если УСМ не смещать, то должен быть или поршень короче штатного на 15 мм (чтоб на 105 мм хода не уперся в УСМ), или ствол выдвигать вперед на 15 мм со всеми вытекающими. Откуда берется ещё место под пружину, вообще не понял.......Пойду -ка пивка вмажу, мож дойдет...
ты матчасть просто не знаешь
глубина стакана Диан 48-54 - 125мм
оставляем 5мм на заход для манжеты и миллиметр поршня, получаем около 120мм хода в пределе
проблема в том, что для этого надо кардинально переделавать ствольную коробку и систему взвода (типа тупо смещать УСМ на 15-20мм назад, удлиннять тягу взведения и перемещать его точку крепления в рычаге взвода)
укорачивать поршень в принзипе тоже вариант, но со всеми вытекающими
да будет меньше места под пружину, легче поршень и он должен будет полностью "влетать" в стакан этак на 15мм, что есть не хорошо для соосности, ибо не будет пояса на поршне, который центрирует его по ствольной коробке
перекос неизбежен
систему взвода, палюбасу переделывать надо
ещё раз вопрос, на*уя это кому за лишних 5Дж надо?
Тут товарищ один (ник Гренадер33), пытается продать диану 56 (54 в новом ложе) в 5.5.
Но цена.....
Ну и пусть продает...таких крутых много здесь было ,но быстро обламались и утонула тема...60