Рекорд БР50

Какой нынче официальный рекорд в ППП и ПЦП классах при стрельбе БР50 на 25м ? Перерыл все итоги соревнований и нашёл "Руфеев Андрей aka aNDee - 3285 очков.
Оружие: Diana 52"
Это и есь рекорд в классе ППП или есть побольше ?

Приехал из Керчи? Рассказывай сколько настрелял! Что, совсем кранты рекорду? 😊

Молчу до того как результаты вывесит судейская команда.

ты еще громко молчишь, остальные приехали и совсем молчат, ни одной фотки ни одного слова...К чему бы это? 😊

В РСР - 4950. Sailor
После окончания заочного соревнования Kirg выбил абсолютные 5000

Если честно, то меня больше интересует рекорд в ППП ибо в этом классе я соревновался.

Вопрос звучал "Какой нынче официальный рекорд в ППП и ПЦП" 😛

Я ж и говорю что меня оба результата интересуют, но всётаки ППП немножко интересней.

Да, кстати, действительно интересно, только плииз еще укажите, в каких условиях стрелялось упражнение, открытое стрельбище или закрытый тир.

Grizlik
Да, кстати, действительно интересно, только плииз еще укажите, в каких условиях стрелялось упражнение, открытое стрельбище или закрытый тир.

Как член молчащей "судейской коллегии", скажу, что условия были, конечно, помягче, чем описанные Дайвером, но - открытая площадка, за холмом, отделяющим ее от пляжа... Метров 50 до моря (Таманский пролив, с его совершенно дефективной системой управления потоками). О ветре позднее хочу написать отдельно: мы 50 метров на кучу стреляли параллельно проливу (БР-50 - перпендикулярно) и ветер такие чудеса творил, что...... в общем, здесь цензурные комментарии заканчиваются. Но лично я кайф получил непередаваемый.

так где же цифры? что за тайны мадридского двора... 😊

ну хоть сколько бакланов улетело на тот свет?
Это то хоть не секрет и пару фоток для подогреву страстей не помешало бы.

Jaguars
ну хоть сколько бакланов улетело на тот свет?
Это то хоть не секрет и пару фоток для подогреву страстей не помешало бы.

Бакланам в это раз повезло. Отделались лёгким испугом.

Valent
Бакланам в это раз повезло. Отделались лёгким испугом.

да!
результаты в студию....

2 LaMuD
Ходят слухи, на Троещине резко сократилась популяция ворон, мне кажется, я знаю причину... 😊

tramblёr
2 LaMuD
Ходят слухи, на Троещине резко сократилась популяция ворон, мне кажется, я знаю причину... 😊

Однако, тоже ходят слухи, что там же резко увеличилась популяция собак, парное мясо знаете ли, способствует ... 😀

Да, молчанье судейской коллегии становится похожим на "Молчанье ягнят"

Народ, дел невпроворот - завал выше крыши. У меня только данные по ФТ. На днях опубликую.

а БР у кого?

организаторы интригуют публику, для подчеркивания торжественности момента ниспровержения рекорда...
"The winner is...the winner is...and the winner is...!" 😊

KVK
В РСР - 4950. Sailor
После окончания заочного соревнования Kirg выбил абсолютные 5000

Уточнение.
Дистанция - 25 метров. Стрельба велась в помещении тира. Так что это рекорд "для закрытых помещений" 😊.

У меня пока лучший результат из ПП винтовки 3170, на тренировке в открытом тире. Все выстрелы сведены на одну мишень на компе.

Grizlik, ты руками это делал или софт такой есть?

Ручками в фотошопе, но очень быстро, имея перед глазами саму мишень
Просто хотелось более наглядно оценить рассеивание, отрывы и т.д. Т.е. так лучше видна вся картина. А софт такой есть, но он и железа требует специального. На крупных соревнованиях результаты то на компе считают.

Т.е. мишень под сканер и сразу результат на лицо? О, я себе такое напишу, сканер-то дома есть.

Кстати комплекты Аскора т.е. как раз этой хрени, которая результаты считает стоят офигительных бабок.. 😉

А чего? Это же задача для школьников - найти границы и наложить маски.
Наверное за брэнд и сертификаты какие-то...
Плохо, что мишень А3 порезал, ибо в сканер не влезает.

Не хочу показаться нескромным, но вроде как рекорд для РСР на открытой площадке, документально подтвержденный в условиях соревнований, принадлежит пока мне - 4325 очков. С Ижом. 😉
Второе место Andy (Еволюшен2) - 4000 очков и третье - Скинхэд Кот (Штеер)- 3750 очков.
Ничего не путаю?
А в ППП классе для открытых помещений вроде как у Гризлика пока (пока? 😊 ) - 2970 очков.

Diver
А в ППП классе для открытых помещений вроде как у Гризлика пока (пока? 😊 ) - 2970 очков.

На соревнованиях, считать надо только соревновательные результаты, ибо тренировочные результаты в спорте как рекорды как правило не засчитываются

Как применять правило 10а(худшее значение из двух, в случае сомнения) в проге?
Вобщем сколько здесь очков:

Для начала надо отогнуть в нормальное положение обрывки бумаги у пробоин, или их оторвало? На крупных соревнованиях при стрельбе по бумажным мишеням, стреляют по подному выстрелу в мишень, мишени из специальной плотной бумаги, ее так не рвет. А в такой ситуации как тут скорее только ручной подсчет, надо смотреть где свинцовые пояски на мишенях у пробоин. По такому скану тут действительно трудно что то сказать

А где вообще почитать про мишени и правила подсчета очков в БР-50? Ткните, плз. Поиском не нашел.

Как считаются очки можно понять из файла BR_3.ZIP по ссылке
http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=1853

Svar45
Как применять правило 10а(худшее значение из двух, в случае сомнения) в проге?
Вобщем сколько здесь очков:
[URL=http://img.allzip.org/g/3/orig/182673.gif][/URL]

50 очков
мишень была закреплена на фанерку насмерть застреленную. То есть в месте попадания пули была дыра под мишенью вот и оторвало лоскут.
Если мишень висела на новой фанере, была бы круглая, аккуратная дырочка 😊

Dentist, ты 100 пудова прав, так все и было. 😊

Уточню вопрос:
Grizlik, дык, это просто предельный случай - бумага так уже оторвана и лечит никто ее не будет, допустим, я могу вытащить програмно на основе вероятностного критерия подобия правильной дырки, как это делает человек в голове, из этой картинки центр попадения и учесть калибр. Т.е. это будет 50 очков, например с вероятностью 0.65.
Вопрос в правилах:
Пункт 10а, требует, чтобы в случае сомнения, а оно тут безусловно есть (50 на 65% и 25 на 35%, принималось минимальное значение.
А оно будет 25. Казус, однако.

Rule 10a: 'Any shot that is so close you Can't tell for certain, even with a scoring device, will be scored to the shooters disadvantage."

Вот например ссылка, правда на англ. http://www.airguns.net/br_50.html

Svar45
Dentist, ты 100 пудова прав, так все и было. 😊

[URL=http://img.allzip.org/g/3/orig/182747.gif][/URL]

Я всегда прав 😊 Ну или почти всегда 😊

Dentist

Я всегда прав 😊 Ну или почти всегда 😊

И самый-самый скромный всегда! 😀
Ну или почти всегда 😛

Svar45

Rule 10a: 'Any shot that is so close you [b]Can't tell for certain, even with a scoring device,

will be scored to the shooters disadvantage."

][/B]

Заранее прошу прощения.
У нас в деревне преподавали только один иностранный язык. Если нельзя это написать на русском, не мог бы ты то-же самое перевести на немецкий?.
Спасибо.

Перевожу:
любое попадание, которое нельзя точно определить, трактуется НЕ в пользу стрелка.

2 d2
Спасибо!

Итак Голубь Кирилл 3445 очков в классе ППП. Таки переплюнул и дал новый заряд бодрости для последующего совершенствования.

Да и мой рекорд сильно не устоял - 4850 в РСР классе выбил Сэйлор. За ним Энди 4600. Я улучшил свой рекорд для открытого воздуха на 25 баллов - 4350 😊 Хотя при таком штиле это стыдно и 4600 набрать бы мог, честно говоря, но... история не терпит сослагательного наклонения.
Тем не менее, вот вам три результата для равнения в РСР классе 😊

Как считают, если в одном круге две дырки? Типа одна "родная" сотка, а вторую ветром занесло и она хотябы немного задела внешний край? т.е. сколько это будет "-25, 100" или "-25, -25"?

считать будет по минимальной. То бишь, две пробоины, скажем - одна сначала в 100 баллов, вторую случайно в 50 занесло. Считаться будет как 50 по этой мишени, а в ту мишень, в которую стреляли, но вот так вот не попали, лучше выстрелить еще раз, иначе там будет минус 25, а так, например, 50 удасться сделать, а то и 100. Максимальное количество выстрелов по мишени не ограничено, то есть, вы можете стрелять и по два раза в каждую мишень, но считаться будет худшая пробоина. Поэтому при случайном попадании в другую мишень, будем считать, что в нее специально стреляли два раза.

бррр...не понял, разве в бумаге мишени может быть больше 50 дырок?
это плохо, одну дырку на мишень проще поймать прогой. 😞

Да, может быть больше пробоин в кружках мишеней. Хоть по три. Это не возбраняется Правилами. Можно влепить две сотни подряд, пожалуйста. Но любой промах в молоке будет считаться "минусовой" пробоиной в ближайшей к ней мишени, несмотря на уже имеющуюся в ней "сотню".

Все чудесатей и чудесатей...
А две дырки в молоке рядом с какой-то мишенью - "закроют" сразу две ближайшие мишени по "-25" или ее одну? Что значит "рядом" - меряется расстояние до центра мишени? А если пуля попадает в "линию равных расстояний" до двух центров мишеней?

Сколько по твоему тут очков? По моему; -25, 100, -25, 50,50. Но если рассуждать по твоему, то последняя тоже -25.

PS Diver, не могбы ты как-то формализовать правила подсчета или выложить к правилам комментарии для казусов.

Выстрелов было 5, мишеней 5. Считаем
-25 100 -25 50(?) 50(?)
Последние 2 под вопросом - нужно калибром промерить. Если перебило тонкую внешнюю линию, то тогда по 25.
Дайвер же говорил о том, что, если при 5 мишенях имеем 6 (или более) попаданий, то считаться будут наименьшие. В данном случае, если бы было ещё одно молоко (-25), то 100 было бы незачётным.
И если в 5 мишенях у тебя 10 попаданий и все в 100, то считаться будут только 500, а не 1000.

Т.е. тупо считаем все дырки доступные на бумаге, заполняем упорядоченный список и суммируем нижние 50шт в списке? Сенкс. 😊

Diver
Да, может быть больше пробоин в кружках мишеней. Хоть по три. Это не возбраняется Правилами.

А можно ссылку на оригинальные Правила? А то что-то есть сомнения по поводу такой трактовки. И большие сомнения.

Хотя если порассуждать, и считать что судья честен и всегда обязательно учитывает _худший_ результат выстрела по мишени, то ни один дополнительный выстрел, даже самый удачный, не может увеличить результат.

Барон Мюнхгаузен
Выстрелов было 5, мишеней 5. Считаем
-25 100 -25 50(?) 50(?)
Последние 2 под вопросом - нужно калибром промерить. Если перебило тонкую внешнюю линию, то тогда по 25.
Дайвер же говорил о том, что, если при 5 мишенях имеем 6 (или более) попаданий, то считаться будут наименьшие. В данном случае, если бы было ещё одно молоко (-25), то 100 было бы незачётным.
И если в 5 мишенях у тебя 10 попаданий и все в 100, то считаться будут только 500, а не 1000.

Будем считать, что калибром перемеряли и получили по 50.
А теперь представим, что на приведенной картинке есть еще пробоина 100 на средней мишени. Тогда как считать: средняя 100, а нижняя правая -25? Или средняя -25, а нижняя правая 50?

Кроме того, "если в 5 мишенях у тебя 10 попаданий и все в 100, то считаться будут только 500, а не 1000." - не соответствует истине.
10х100=1000, 10х(-25)=-250. В сумме - 750, а не 500.

Abby

1.Будем считать, что калибром перемеряли и получили по 50.
А теперь представим, что на приведенной картинке есть еще пробоина 100 на средней мишени. Тогда как считать: средняя 100, а нижняя правая -25? Или средняя -25, а нижняя правая 50?

2.Кроме того, "если в 5 мишенях у тебя 10 попаданий и все в 100, то считаться будут только 500, а не 1000." - не соответствует истине.
10х100=1000, 10х(-25)=-250. В сумме - 750, а не 500.

1.Ещё раз поясняю. Не имеет значения, куда попала лишняя пуля! Может, вообще в край листа, а не рядом с мишенью. В БР должно быть выпущено 50 пуль. Если там 51 отверстие от пуль, то одно попадание с максимальным результатом не учитывают. Оставшиеся 50 попаданий считают по общим правилам.
2. Засчитывают только 5 попаданий с наименьшим результатом, остальные во внимание не принимаются. Таким образом, считают только 5х100=500.
Остальные 5 - не учитываются вообще, ни в плюс ни в минус.

Если выстрелов 5 в данном квадрате, то считается просто цена попадания каждой. И все. Если поставить в одну из мишеней (центральную) еще одну пробоину - "сотню", то она не будет считаться, так как рядом есть пробоина с меньшим значением - минус 25. Если бы эта "минус 25" была ближе к крайней правой нижней, то минус 25 было бы вместо того полтинника. Но если в определении к какой мишени она ближе есть сомнения, то будет вычитаться большее значение, то есть гипотетическая центральная "сотня". Это правило БР-50 - попадание считается не в пользу стрелка. Как таковых, подробно алгоритмизированных правил подсчета нет. Есть лишь правила подсчета по мишени (определение цены пробоины), правила - подсчет при сомнении не в пользу стрелка и общее правило для всех категорий бенчреста (есть и в регламентах на бенчрест.ру) большее количество пробоин в конкретной мишени считаются по меньшей. Например, при стрельбе на кучность, по международным правилам бенчреста, стрелять можно и шесть выстрелов вместо пяти и 10. Но считаться группа будет по максимально удаленным пробоинам, независимо от количества этих пробоин. А если пробоин недостает, то пенализация за каждую отсутствующую. Исходя из этого и подход к подсчету здесь, в БР-50. Очень хорошо "набивается рука" на подсчетах ППП класса 😊 Например, лишняя пробоина будет между "пятерками" мишеней. К какой пятерке его отнести? А к ближайшему кружку из обоих "пятерок"

По Дайверу получается, что если я, к примеру, слабый, но больно хитрожопый стрелок, и при диком отрыве выстрела номер 24 пробоина ложится рядом с мишенью номер 22 с имеющимся попаданием на 25 очков , то я делаю второй выстрел по той же мишени (номер 24)и попадаю в 100. 25 очков мне пенальтируют (первый выстрел в мишень 24 лег рядом с мишенью 22 - пенальтируем мишень 22 с 25 очками), а сотка в 24-ю - зачитывается!!!
ЗЫ. не наезд на Дайвера. Наезд на отсутствие (или незнание) правил. У нас так не будет! 50 мишеней - 50 попаданий в пределах зачетной зоны (под жирной линией)! Лишняя пробоина - минус 100.... Или отжиматься...
ЗЗЫ. Другая проблема - недострел. Типа - мишень пропустил... У меня такое бывало...
ЗЗЗЫ. Промах в мишень - однозначно минус 25. Если пуля попала в другую мишень - судья это попадание не защитывает (в эту мишень, но за промах -25). Повторный выстрел в первую мишень не производится. Судьям попотеть придется! Идеально - один стрелок - один судья, тогда не будет никаких недоразумений. И выстрелы соседей в твою мишень тоже не прокатят...
ИМХО, однако.

комментарий Барона мне кажется лучше, ибо он без учета расстояний в молоке.
1. назначить всем дыркам на бумаге очки и добавить в общий упорядоченный вставкой список, где меньшие очки идут впереди.
типа -25,-25,...10,..,100,100
2. если всего дырок меньше n<50, то просуммировать список и добавить к результату -25*(50-n), иначе просуммировать список от 1 до 50.

Правило 10a, соблюдается полностью и вся неточность судейства будет только в определение очков для дырки.

Еще вопрос, дырки, что выше толстой черной линии на мишени А3, типа кто-то в S000S пострелял, конечно не засчитываются?

DocSnip
...если я, к примеру, слабый, но больно хитрожопый стрелок, и при диком отрыве выстрела номер 24 пробоина ложится рядом с мишенью номер 22 с имеющимся попаданием на 25 очков , то я делаю второй выстрел по той же мишени (номер 24)и попадаю в 100.
ЗЗЫ. Другая проблема - недострел. Типа - мишень пропустил... У меня такое бывало...
Идеально - один стрелок - один судья, тогда не будет никаких недоразумений. И выстрелы соседей в твою мишень тоже не прокатят...
ИМХО, однако.

Грешен, оба случая и у меня были в Керчи, каюсь.

Предложенный вариант - один стрелок - один судья, действительно идеален. Проведённые соревнования по ФТ, в которых судья указывал на конкретную мишень, тому пример.

Ну, хитрожопый стрелок может быть всегда 😊 Если уж была такая "дура", то как определить, куда он стрелял на самом деле? Рука дрогнула, сильный порыв ветра... Расплачиваться "честной" сотней? В которую попасть случайно весьма непросто. Не совсем справедливо. Стрелок должен отвечать за каждый выстрел отдельно, а не расплачиваться следующим за предыдущий. Так как, получится, что выбьет сотню, которая все равно не засчитается? Нет, так быть не должно. Это снижает настрой на выстрел после явного промаха. Поэтому считаем ближайшую мишень. Если человек выбивает "сотни" и "полтинники", ошибится куда-нить настолько подальше, что трудно понять куда он стрелял, он все таки вряд ли сможет. Иначе вся мишень будет как дробью осыпанная. У нас такие бывали на соревнованиях в ППП классе, так такие сразу же откладывались по очевидности ненабора даже 500 очков. Если такие "хитрожопые" выстрелы у него есть, значит не факт, что он и следующий сделает в сотню, а не в мишень номер 45, например. Общее количество выстрелов выявляет то количество очков, на которое в среднем человек настрелял. Сделать все 50 выстрелов "хитрожопыми" не получится никак. По практике (а ее вроде как немало уже накопилось) лишних выстрелов пока у нас не было. А вот недостающих хватало. За недостающий минус 25, разумеется, начисляется.
Все, что выше черной линии, считаем пристрелочными. Бывает, что не хватает пристрелочных кружкой и сам стреляю по символам, буковкам и т.п. Не на соревнованиях, конечно, а на тренировках. Тем не менее, это все считатется пристрелкой. На мишени для БР на кучность так же - все, что ниже квадрата, очерчивающего мишень - пристрелочные.
Подсчет нескольких десятков отстрелянных мишеней поможет считать очки практически на автоматизме 😊

DocSnip
Или отжиматься...