Кто нибудь пробовал стрелять на сверхзвуке?

Kirg

Есть идея попробовать. Поскольку Кросман Аккупель на скорости 348 м/с показывали очень достойную кучу.
Может у кого то уже есть опыт?

Sova902

Дык все Кары из коробки на сверхзвуке шмаляют...(380м/с)

Svar45

Э-ээ...а по среде это у тебя точно сверхзвук?

26С, 101.35кПа, 65% = 348м/с = 1Мах. http://www.sengpielaudio.com/calculator-airpressure.htm

ADF

Я жеваной бумагой в упор шмалял 😊 И пластиковыми поддонами от пуль "торнадо". Грохот на всю округу, а эффекта по цели - ноль, даже в упор 😊

Svar45

ну дык, я тоже колпачками 0.28 стрелял на 370м\с...
а толку то, что так, что 280м\с все равно 2см на 10м.

А Кирг спрашивает про круглоголовые пули весом 7.9гр и разницу небось ищет по куче на пару мм.

Kirg

По прикидкам должно очень помочь в борьбе с ветром.
Дистанции до 50 метров, или как пойдет.
Интересно пульки с красным пластиковым носом попробовать, они вроди на сверх звук заточены.
Шарики по идее тоже могут что-то показать.

ADF

Привлекая некоторые познания в аэродинамике, думаю, на сверхзвуке хорошо полетят пули с конической головой...

alex1

Народ с нарезного говорит,что при переходе сверхзвука пуля получает дестабилизирующий момент.Особо ощутимый на мелкашке.И по моему должный буть просто кошмарным для пульки в несколько раз более легкой и куцей.

MacTep

Kirg
Интересно пульки с красным пластиковым носом попробовать, они вроди на сверх звук заточены.

Эти пули? http://www.gunaccessories.com/hornadybullets/Rifle.asp
Но пока я не нашел магазина, который бы за пределы штатов отправлял.

alhimik

При настройке своей 61 выдавало 340 мс кп 10.5 стрельба шла с тисков. Куча на 10 метрах - две пули из 30 выстрелов....

SwD

Есть соображение, что пуля должна на сверхзвуке пройти все расстояние до мишени.. Т.е. мишень должна быть ближе, чем переход пули на дозвук.. Плюс ко всему высокие скорости получаются большими расходами - скорее всего тут будут более актуальны отсекатели потока..

Kirg

MacTep

Эти пули? http://www.gunaccessories.com/hornadybullets/Rifle.asp
Но пока я не нашел магазина, который бы за пределы штатов отправлял.

Нет конечно. У нас в Питере лежат пульки для пневматики, типа матчевых но спереди красный пластиковый конус. Тут про них вроде было, но не нашел.
Основная цель - БР на 25 и может далее метров. Так что есть шанс, что эту дистанцию они пройдут на сверх звуке. Да и по поводу перехода, есть основания сомневатся, что все так плохо.
Насколько я знаю, народ на сверхзвуке стрелял в основном из ППП, а из ПЦП слышал мало.
ПЦП можно приделать отсекатели и тюнеры. Мелкашечники ведь на сверхзвуке стреляют и вроде получается.
В общем надо попробовать, следите за прессой. 😊

ADF

Переход со сверхзвука обратно при начальной скорости в 380 м\с и пуле массой 0,5 грамм происходит где-то в 20 метрах от винтовки - и дальше куча, естественно, сразу исчезает. Но зато как лупит до 20 метров! 😊

Kirg

ADF
Переход со сверхзвука обратно при начальной скорости в 380 м\с и пуле массой 0,5 грамм происходит где-то в 20 метрах от винтовки - и дальше куча, естественно, сразу исчезает. Но зато как лупит до 20 метров! 😊
Повторюсь. Стреля на сверх звуке Аккупелью 5.5 мм. На 50 метров, начальная 350 м/с. Так что переход явно раньше, куча была около сантиметра по краям.

Sova902

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кирг:
[Б]По прикидкам должно очень помочь в борьбе с ветром.
Дистанции до 50 метров, или как пойдет.
Интересно пульки с красным пластиковым носом попробовать, они вроди на сверх звук заточены.
Шарики по идее тоже могут что-то показать.[/Б][/QУОТЕ]

...Верю в следующее. Нарезы любой пневматики (их шаг) не заточены на сверхзвук, свинец - материал мягкий и при быстром старте могет срываться с нарезов. Особенно типы пуль Диаболо. Мелканы сверхскоростные, вроде 177ХМР (470-570м/ц), имеют оболоченную пулю, кореесы рекомендуют стрелять длинной пулей которая лучше держит нарезку. ИМХО онли....

MacTep

Может нарезы на пневме и не заточены на сверхзвук, но у меня кучка на БАМе собирается именно после 315-320 метров.

alhimik

ну сверхзвук он же разный бывает... 350 м/с одно 500 м/с другое.......
Сова - думаешь тяжёлые пули будет срывать с нарезов?

Youri

MacTep
Может нарезы на пневме и не заточены на сверхзвук, но у меня кучка на БАМе собирается именно после 315-320 метров.
на 4 ВАМ-ах прошедших через мои руки тоже самое
до 305м/с-звёздное небо
с 310м/с-куча,причём разными пулями CP10.5/JSB/RWS 16гран

Devastate

310 это дозвук еще 😞 Хотя интересно... а твист у бамов какой?
Мне для галочки нужно 😊 Дополню базу свою...

Counter-Striker

Kirg
Мелкашечники ведь на сверхзвуке стреляют и вроде получается.
Получается у них на дистанциях, где пули еще на сверхзвуке прилетают.

Сова - думаешь тяжёлые пули будет срывать с нарезов?
При одинаковой скорости срывать будет одинаково, что тяжелые, что легкие. ИМХО.

Kirg

к Counter-Striker:

По моему все наоборот.
1. На мелкашках скорости до 450 м/с, а в основном меньше 400. И на 150 метров там вполне стреляют а это уже наверняка до звук.

2. При одинаковой угловой скорости легкую пулю будет срывать меньше, так как ее легче закрутить.

Svar45

1. По моему круглоголовой, в отличие от остроголовой, пуле просто пофигу обратный переход на дозвук.
2. переход на сверхзвук сместит центр давления и увеличит опрокидывающий момент, но все это происходит еще в стволе, поэтому вопрос опять сводится к тому какой угол аттаки будет иметь пуля на выходе из конкретного ствола.
3. если твист достаточный, то для гиростабильной пули это тоже пофигу.
4.потери энергии на сверхзвуке у круглоголовой будут просто немеряные, поэтому и используют штыри (hemisphere+spike).
5.пуля со штырем на голове сильно дистабилизируется при обратном переходе.
6. Поэтому, если большую часть дистанции пуля будет проходить все-таки на дозвуке, то или подбирать точные оживальные(а их хорошо сделать, производителю, имхо, гораздо сложней) или стрелять круглоголовыми и забить на большие потери скорости на первых метрах.

А в срыв калиберной пули я вообще не верю, ибо не разу такого не видел - а tango говорил, что вообще проверял КП10.5 порохом на стволе вайрауха на >600м\с и ничего - ровные следы нарезов.

PS это все значит, что опять "кучная скорость" и никаких общих для всех правил на сверхзвуке.

arn

Мои 5 копеек касательно сверхзвука, касетельно кучи не знаю, но эффекты сврехзвука начинают появляться после 290 м/с, на самом сверхзвуке, пофигу какаю у пули голова, ибо перед ней зона весьма не кислого разряжения, которая продолжается до воздушного уплотнение, так называемого "барьера". Большинство проблем связанные с СЗ скоростями, покрайней мере в авиации, видяться не на самом режими СЗ, его физика достаточно линейна, а на переходных режимах к нему и уходов с него, именно там начинаються дикие не линейные диффуры. По поему ИМХО проблемы у пули будут, если она покидает ствол до сверхзвука, а барьер, переходит после покиданиая ствола, что мало вероятно. И после перехода на дозвук. Именно эти два момента самые не стабильные.

SwD

на самом сверхзвуке, пофигу какаю у пули голова,
В смысле - не парьте голову веретеном, стреляйте катушечными, можно матчевыми?

alex CB

хоть холоупоинтами, но одно НО при переходе обратно на дозвук такие пули будет просто переворачивать вокруг вертикальной оси и кидать в разные стороны как и при попадании в мягкую упругую приграду

arn

Не совсем =) "Не кислое" имелось ввиду по сравнению с тем что твориться в зоне уплотнения. Точной физики явления уже не помню, но грубо говоря, можно считать, что пуля идет с обычными скоростями =) Если конечно пуля от покидания ствола до попадания в мишень не ушла на дозвук.

arn

Есть еще набор веслостей со стабильностью полета объектов на СЗ, но они больше относяться к крылу самолета, происходит хитрожопое переспределение нагрузки по хорде, эпюра нагрузки сначала "собирается" в одну "зону", а потом начинает перемещаться по крылу. Так называемы эффект сверхзвукового сваливания. Но он начинается когда скорость уходит хорошо за один мах.

darkking

Стрелял из своей апнутой мурки с каплей масла в юбку пули. Пулями СР 7,9 гран скорость - 350 м/с. Стрелял с модератором. Звук немного громче, чем простой выстрел, но не запредельно. Кучность страдает сильно, но в ворону на 25-35 метров попасть можно.
PS. Без модератора лучше не стрелять - оглохнуть можно.

Shanson

во сравнил то...