Пистолет с самым сильным blowback (требуется совет)

Ребята!

В пневматике я отстал от жизни лето ХХ...

И только недавно узнал, что теперь blowback, т.е. имитация отдачи есть не только на эрисофт пистолетах, что чаще всего заправляются газом из балонов, но и и в првычных газобалонных пистолетах 4,5 мм.

Я уверен, что среди форумчан есть те, кто перепробовал большинство моделей тьаких пистолет - глетчер, умарекс, глаза разбегаются.

Подскажите пожалуйста, у к4акого из пистолетов, счто Вы пробовал ощущения от имитации отдачи самые "сочные"?

Заранее благодарен за Ваши ответы!

П.С. Если есть какие-то статьи и ссылки на эттоу тему - вдвойне рахмат!

по сути это предпочтение каждого... Мне допустим нравится BB на walter cp99 compact, из глетчеров ТТ ничего бьет(но к сажелению пока из АПС не стрелял).

На мой взгляд самые сочные (разборка, внутренее устроиство) это GSG92 и Кольт1911 от Глетчера. Но эти модели имеют не большую мощьность.

ощущения от имитации отдачи самые "сочные"?

den046
Cybergun Sig Sauer P226 X-FIVE

Узи глетчеровско/кибергановский трясёт блоубеком по страшному просто.

пользовал почти все пистолеты с блоу беком...самая реалистичная отдача (и звук)у Тирекса!

Всем спасибо! Еще мнения будут?

Я частенько тренируюсь в глетчеровским кольтом 1911, после небольшого апа по заливке мертвых объемов и ускорения закрытия клапана ББ (скорость шарика оставил в среднем 80 мс) блоубек на первых выстрелах стал идентичен отдаче компактного травмата при стрельбе слабыми спортивными патронами. На первом магазине с нового балона при слабом удержании пистолет высит как настоящий. Теоретически можно и усилить блоубэк, но боюсь затвор разлетится.

Самая "сочная" отдача у PPK, если заткнуть ему маленькое поперечное отверстие в камере. Первый раз когда выстрелил из airsoft PPK, целиком содранного с умарекса, у меня на ладони остался синяк от рукоятки. Отличие в системе были только в калибре и в этом отверстии.

Точняк, вспомнил - пулял с вальтера ппк, давно правда, отстрелял пару обойм в быстром темпе и рука сильно заболела от отдачи, блоубэк у него зверский.

Всем спасибо, если еще будут мнения -буду рад!

Попробую купить ППК...

Hammerhead
Самая "сочная" отдача у PPK

MusCle11
Мне допустим нравится BB на walter cp99 compact

И не лень же было, тему из небытия подымать?..

И не лень же было, тему из небытия подымать?..

------------------
Ярость прошла, обиды забыты. Трое в реанимации, пятеро убиты.

http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=2727

Сегодня в арсенале-м видел с металлическим затвором. Из какого металла - не сажу, а так может и сталь.
Рамка пластиковая

петрович1979
Согласен на все 100, отличный девайс!

Девайс отличный, но отдачи там нет в принципе, потому что ход затвора небольшой, да и сам он довольно легкий. То ж самое про Вальтер ППК.
Самая правильная отдача у Глетчеровского Кольта 1911, Беретты 92 и Зига 226-Х5. Но у них она тоже малозаметная.
Я предпочитаю страйкбольные варианты на СО2 - у них "отдача" уже приближается хотя бы к травматике.

whitepp
блоубэк у него зверский

http://www.youtube.com/watch?v=DwxLV9Cvh98 вот этот кольт))) Там и про блоу-бэк расказано

r.a.y
Я предпочитаю страйкбольные варианты на СО2 - у них "отдача" уже приближается хотя бы к травматике.

А если так.«object id="smotriComVideoPlayer" classid="clsid:d27cdb6e-ae6d-11cf-96b8-444553540000" width="640" height="360"»«param name="movie" value="http://pics.smotri.com/player.swf?file=v19575335b23&autoStart=false&str_lang=rus&xmlsource=http%3A%2F%2Fpics%2Esmotri%2Ecom%2Fcskins%2Fblue%2Fskin%5Fcolor%2Exml&xmldatasource=skin_ng.xml" /»«param name="allowScriptAccess" value="always" /»«param name="allowFullScreen" value="true" /»«param name="bgcolor" value="#ffffff" /»«embed name="smotriComVideoPlayer" src="http://pics.smotri.com/player.swf?file=v19575335b23&autoStart=false&str_lang=rus&xmlsource=http%3A%2F%2Fpics%2Esmotri%2Ecom%2Fcskins%2Fblue%2Fskin%5Fcolor%2Exml&xmldatasource=skin_ng.xml" quality="high" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" wmode="window" width="640" height="360" type="application/x-shockwave-flash"»«/embed»«/object»

это программа на Си?

это программа на Си?

b4now

это ваш ролик и есть, ничего я не угадывал

http://pics.smotri.com/player.swf?file=v19575335b23

С-Б-А
movie" value="http://pics.smotri.com/player.swf?file=v19575335b23

Ну, выбрали пистолет с самым сильным blowjob ?

Ну, выбрали пистолет с самым сильным blowjob ?

На Вальтере Р38 от Умарекса показалось что ВВ довольно сильный.

Ну, выбрали пистолет с самым сильным blowjob?

http://www.youtube.com/watch?v...t=TLHIeV5sVty2Y

ты смотри с сильной то отдаче а то с апами можно и затвором голову насквозь пробить при неудачном раскладе видео пришлешь)))))

и всё таки самый лягающийся это "UZM" от "глетчера" - "тирекс" , "GSG-92" , "PPK\S" , "APS" от глетчера пожалуй самые мягкие

А какие пистолеты имеют большую отдачу - страйкбольные или 4.5 мм? Один человек высказал мнение, что у страйкбольных больше, так как больше ход затвора. Вот теперь думаю что покупать..

звездочка ,иж60)

звездочка
Один человек высказал мнение, что у страйкбольных больше, так как больше ход затвора.

У всех пневматических пистолетов с ББ - не отдача, а дрыганье.
При выстреле, за счет резкого движения затвора назад, пистолет выворачивает из рук вперед, а при накате затвора выворачивает на место.

Когда затвор тяжелый и двигается на полный ход, величина этого дрыганья больше, но само поведение пистолета (по зависимости СТП от хвата) не похоже на поведение огнестрела.

Что касается того, что сильнее дрыгает - у всяких этих новых глечеров, у которых конструкция цельнотянута с эйрсофтовых и такие-же большие ходы затворов, дрыганье при стрельбе, соответственно, не отличается от эйрсофтовых пистолетов.

Я хочу купить пистолет, что бы пострелять с друзьями, но что бы он был по своему "поведению" максимально приближен к настоящему, из травмата часо стрелять не получается, так как дорого. p226 вроде бы хвалили, он действительно имеет самый мощный блоубэк?

иж 60 вообще не в тему, может потом что про винтовку подумаю, если стрелять из пневматики понравится

ADF

У всех пневматических пистолетов с ББ - не отдача, а дрыганье.
При выстреле, за счет резкого движения затвора назад, пистолет выворачивает из рук вперед, а при накате затвора выворачивает на место.

Когда затвор тяжелый и двигается на полный ход, величина этого дрыганья больше, но само поведение пистолета (по зависимости СТП от хвата) не похоже на поведение огнестрела.

Что касается того, что сильнее дрыгает - у всяких этих новых глечеров, у которых конструкция цельнотянута с эйрсофтовых и такие-же большие ходы затворов, дрыганье при стрельбе, соответственно, не отличается от эйрсофтовых пистолетов.

но ведь есть не только глетчеры, тут еще ппкс хвалили. и аирсофтовые пистолеты не только на со2, есть ещё и грин-газ, это как то не влияет?

звездочка
но ведь есть не только глетчеры, тут еще ппкс хвалили.

Какая разница, отдача всех пневматических - не огнестрельная. В настоящем пистолете (и даже в травматах) вперед вылетает тяжелая пуля и огромный выхлоп газов, которые с силой толкают пистолет и руку стрелка назад. В пневматике - дрыгается только массивный затвор.

звездочка
и аирсофтовые пистолеты не только на со2, есть ещё и грин-газ, это как то не влияет?

Грин газ имеет в несколько раз более низкое давление, чем СО2. Так или иначе, характер "отдачи" от этого не меняется. Более тяжелый затвор - пистолет в руках дрыгает сильнее, но не делает характер отдачи более похожим на огнестрел.

Нет, конечно, стрелять из пневматики совсем не вредно, но если это типа тренировка для стрельбы из типа боевого - не забывать периодически чередовать с реальной стрельбой из реального пистолета.

Так как вариантов часто стрелять из чего то другого нет, так или иначе предется пользоваться пневматикой. То есть если я правильно понимаю, "отдача" будет самая большая у p226, кольта 1911? У них вроде самые тяжелые затворы.

Есть еще всякие там дыглы с металлическими затворами, а у дыгла - затвор всяко тяжелее, чем у кольтов и п226 😊

На мой взгляд, в вашем случае следует выбирать то, что по форме рукоятке и органам управления на ваш реальный пистолет похоже, а не то, что имеет более сильную "отдачу".

Лично у меня нет ни чего, у друзей травмат, как пм. А что за дрыгл?

Дезерт игл.

иж 60 всегда в тему,небольшой,стоит не дорого,есть не просит,стреляет недурственно,даже попадает)

дрозд также хорош,харизматичный вундервафль.

У Дезерт игл затвор какой-то странный. Он не весь двигается, а только задняя часть. Разве он тяжелее глетчеров?

Egor_xZ
иж 60 всегда в тему,небольшой,стоит не дорого,есть не просит,стреляет недурственно,даже попадает)

Возможно это и так, но его "ттх" не ссответствуют требованиям автора поста и, соответственно, моим. Я не спорю что камаз хороший грузовик, но если человеку нужно кататься на дачу, жигуль ведь более оптимальный вариант, не так ли?)

Egor_xZ
дрозд также хорош,харизматичный вундервафль.

Он тоже с блоубэком?

нет он просто хороший со2 плинковый аппарат.

Тогда это не совсем то, что нужно. А по "баллистическим" характеристикам аирсофт и 4.5 мм версии сильно различаются?

ну хорошая воздушка укладывает все свинцовые шарики метров на 50 в 5 рублей, а аирсофт не знаю, в ведро мне кажется.

то есть глетчеровские 4.5 мм p226 или кольт самый оптимальный вариант?

ну я про винтовки писал, а в пистолетах как свинья в апельсинах, сорри что нафлудил)

звездочка
А по "баллистическим" характеристикам аирсофт и 4.5 мм версии сильно различаются?

По сравнению с шаропукалками кал. 4,5 мм у Airsoft-пепяк, как правило, заметно ниже дульная энергия (1-1,5 Дж против 2,0-3,0 Дж). За счёт работы узла под названием "Hop-Up" (закручивает шар в продольной вертикальной плоскости) шары кал. 6 мм, по моим наблюдениям, обычно летят несколько менее хаотично (особенно из японских Airsoft-пистолетов, самых адекватных в плане конструкции и исполнения), чем шары кал. 4,5 мм, однако также сильно подвержены воздействию бокового ветра (шары сдувает 😊).
По кучности (вернее, её отсутствию 😊) и те, и другие шароплюи сопоставимы, их практический потолок - цель габаритами не меньше пачки папирос на дистанции не больше 8-10 м, как максимум (в большей степени относится к пекалям из Страны Восходящего Солнца) - алюминиевая банка 0,5 л до 15 м.

UPD По причине бОльшей энергии и твёрдости материала, стальные шары кал. 4,5 мм обладают бОльшей проникающей способностью. На практике это выражается в более шустром уничтожении стеклотары 😊 (едва ли не единственное, наряду с эстетствованием, практическое применение шароплюйных погремушек 😊).

звездочка
У Дезерт игл затвор какой-то странный. Он не весь двигается, а только задняя часть.

В силу построенной по схеме с отводом пороховых газов автоматике, "задняя часть" у огнестрельного Desert Eagle (та, что откатывается при выстреле) называется "затворная рама"; собственно затвор находится внутри неё.
"Передняя часть" (неподвижная) - это ствол (он у DE имеет не цилиндрическую форму, а скорее призматическую с профилем в виде равнобедренной трапеции, если можно так выразиться 😊).

P.S. По сути вопроса. "Дрыганье" подвижной системы (затвор/ствол/затворная рама) у пневмошаромётов - это всего лишь некая имитация отдачи для реалистичности/антуражности/потешности.

Android965, спасибо за подробный ответ, правда осталось ещё несколько вопросов:
1) меньшая дульная энергия не влияет на дальность стрельбы?
2) в ростовую мишень со скольких метров максимум из них можно попасть, например в голову?
3) проникающая способность не так важна, так как не собираюсь стрелять по банкам и крысам, важнее возможность тренировок в перерывах между теми случаями, когда удаётся пострелять из чего то более серьезного, а вот точность важна, 6 мм шары сильно сносит ветром?
4) про затвор - он же легче чем в кольте и сигсауэрэ? Я имею в виду пневматические. Визуально мне показалось, что там затвор больше, значит дрыгание будет больше в них?

http://www.howcast.com/flash/h...5&autoplay=true

b4now
http://www.howcast.com/flash/h...5&autoplay=true

ручная гаубица какая-то 😊

звездочка
1) меньшая дульная энергия не влияет на дальность стрельбы?

Да, не влияет.

звездочка
2) в ростовую мишень со скольких метров максимум из них можно попасть, например в голову?

Так в ростовую мишень или в голову? 😊

В ростовую мишень - до 30 и даже до 40 метров, если сильного бокового ветра нет. В голову - на 15, из некоторых моделей на 20 метров.

звездочка
...важнее возможность тренировок...

Для тренировок важнее, чтобы при вынимании из кобуры прицел сразу находиль цель (форма и наклон рукоятки), а пальцы нащупывали предохранитель и деактивировали его. Скажем так, значительно важнее, чем сила "отдачи".

звездочка
4) про затвор - он же легче чем в кольте и сигсауэрэ? Я имею в виду пневматические.

Пневматические дыглы, почти всех моделей и производителей, относятся к одним из самых дрыгливых пистолетов за счет больших подвижных масс. А вот прям самая у них отдача или не самая - а хрен его знает, но дрыгаются сильно.

А бывают пистолеты с бб на пулях а не на шариках?

умарех пх4 сторм пули и шарики

Cojory
умарех пх4 сторм пули и шарики

Плохой пример.
Хороший пример - умарекс дезерт игл (не путать с бэйби дезерт игл).

ADF

Плохой пример.
Хороший пример - умарекс дезерт игл (не путать с бэйби дезерт игл).

Почему плохой? умарекс дезерт игл получается имеет и довольно сильный блоубэк и возможность стрельбы пульками?

Лучше соотв. обзор по нему почитать. В соседнем разделе точно был.

ADF: Плохой пример

А вот не взял бы я его. А про дыгл от чморекса (хотя дыглы мне не особо нравятся) - подумываю частенько.

У этого самый мощный блоубэк:

А говорят бывает в .60 калибре и .50AE по сравнению с ним - для девочек 😊

viewwww
Ребята!

В пневматике я отстал от жизни лето ХХ...

И только недавно узнал, что теперь blowback, т.е. имитация отдачи есть не только на эрисофт пистолетах, что чаще всего заправляются газом из балонов, но и и в првычных газобалонных пистолетах 4,5 мм.

Я уверен, что среди форумчан есть те, кто перепробовал большинство моделей тьаких пистолет - глетчер, умарекс, глаза разбегаются.

Подскажите пожалуйста, у к4акого из пистолетов, счто Вы пробовал ощущения от имитации отдачи самые "сочные"?

Заранее благодарен за Ваши ответы!

П.С. Если есть какие-то статьи и ссылки на эттоу тему - вдвойне рахмат!

😊

A Tokyo Marui хороший производитель? Мне показалось, что самый сильный блоубэк у этого игла:
http://www.youtube.com/watch?v=GQc9AZTINCE

звездочка
A Tokyo Marui хороший производитель?

Если говорить о GBB(Gas-BlowBack)airsoft-пистолетах - один из лучших.
Качественно, надёжно и утилитарно; стреляет сразу "из коробки", при должном уходе и обращении - долго и практически без поломок. Разумеется, и дребеденег стОит соответствующих.

Вроде для софта специальная ветка есть,а?!обсуждайте маруи там

Ашот Крюгер
льбе очередями.Точность отличная,а в руках реально мелкашечный авт

Android965
Качественно, надёжно и утилитарно; стреляет сразу "из коробки", при должном уходе и обращении - долго и пра...

Конкретно ДЕ от маруя я бы не стал брать. В нем со временем сплавное основание рамы рвет (по крайне мере при использовании тех грин-газов, которые реально продают в нашей стране). Вроде какую-то резинку туда приспосабливает народ, чтобы удар промежду запчастей в заднем положении затвора был не таким сильным, но об эффективности этого способа ничего не скажу.

ADF
Конкретно ДЕ от маруя я бы не стал брать.

Дык, я говорил про Маруйчатые пепяки в целом, исходя из обощённого опыта пользования. DE не владел и не собираюсь (хотя, признаться, позывы были 😊), однако успел поюзать Colt M1911A1, Hi-Capa 4.3/5.1, Glock-17, FN 5-7. Суммарно на 5 пепяк - порядка 20-25 (а может, даже 30) тыс. выстрелов, из критичных (влияющих на работоспособность) поломок - отлетела губка магазина на M1911A1. Была ещё трещинка в BB-камере у Glock-17 - однако даже с ней пекель бахал исправно, разве что НСП снизилась примерно на 8-9 м/с.
Из вышеупомянутых, кстати, бодрее всех, по моим ощущениям, дёргался FN 5-7 (особенно если с одной руки шмалять 😊).

ZZton
обсуждайте маруи там

Здес blowback веселее 😊

http://www.youtube.com/watch?v=W-kFMg6cW4E