Добрый день,форумчане.Замучился я с булкой на ББД-шном железе.В связи с тем,что весь мозг взорван,решил узнать ваше мнение.Причем не только мой ,но и crokc-са.
И так вводная.
Резик 270 мм (объем 180 куб-хотя по подсчетам там больше-около 215),редуктор(140 атм),37 см папской чизы с чёком,ударник 19 гр.Расход на выстрел 4 атм....!Расход адский.Скорость больше 245 не поднимается(заранее скажу что заредукторное повышали вплоть до 160-заколдовано).На прямотоке 275 при 220 атм тяжелой(1,17).И тот же расход.Пуков 8 на данной скорости,далее падение скорости на 1-2 мыса на выстрел.Всего не более 30 выстрелов до 100 атм.Все варианты попробовал.Пружины клапана и ударника ставились и короткие,и длинные,и злые,и мягкие(в разных комбинациях).Все проходные также увеличены.Клапан стоял конус по плоскости-сейчас плоскость по плоскости.Ни чего не получается..А главное не изменяется-расход стабильный 10 выстрелов -40 атм... 😞 По звуку-вроде перерасхода нет(хотя тогда куда уходит воздух).Перепуск 4,6-загерметизирован наглухо,гарантировано.Досылатель -герметизация в стволе колечком.Ни где не дует.Хочется на такой дудке 270-260 мысов 1,17...но главное расход победить..Я думаю хотя бы шутов 40,в идеале больше..Согласитесь 4 атм на пук -это..... ад.
У кого есть какие мнения?
4 атм на пук -этоМеряй точнее объем резика и заредукторного объема, если ставиться редуктор. Может там резика всего 95куб, так оно и ниче выйдет, то что есть.
Редуктор - проставка!
Проверяй поузлово. Досылатель, толщина носика? Над перепуском вот так не висит?
Нет,над перепуском только тонкий 2,17 носик,пуля-юбка за перепуск.
BrewerЯ когда считал тебе, вроде, если память не подводит 218 кубиков насчитал.
(объем 180 куб-хотя по подсчетам там больше-около 215)
Konstantin_EЛогично блин! Только вот подумалось мне: если ацкий расход- то скорость должна быть дурострельная- коей нет, или пук громкий должен быть из-за (к примеру) отскока ударника и удара по штоку- такого тоже не наблюдается.
Проверяй поузлово.
Куда воздух тогда уходит?
Сейчас загнал пулю в ствол досылателем,и выдавил ее назад шомполом.Нарезы только на башке.Возможно,в стволе нарезы сняты глубже чем надо.Т.Е. пуля не ставится на нарезы целиком.Потеря скорости возможна? Возможно, из за этого требуется больший объем воздуха,что бы:
1 воткнуть ее на нарезы
2 разогнать по стволу?
Или...я уже запутался..
BrewerНу это вроде не криминал.
Нарезы только на башке.
Давай дотошно вымеряем заредукторный объем?
Ну... с точностью до кубика вполне сойдет.
Ну... с точностью до кубика вполне сойдет.Ну с такой точностью ответить сейчас не могу,сейчас резик в прямотоке.Но без учета задней пробки,сейчас померил,объем 75 кубов.Допустим пробка отъедает кубов 15-20.
Да и ведь в прямотоке тот же расход.
Но без учета задней пробки,сейчас померил,объем 75 кубов.Допустим пробка отъедает кубов 15-20.То есть, при редукторе получиться кубов 50 объема заредукторного? Если так, то тут все должно быть более чем нормально.
Тогда придеться "перебирать двигатель"- ударно-клапанную группу. Начнем пока с ударника. При своих 19граммах, сколько его ход, предсжата ли пружина ударника?
пуля не ставится на нарезы целикомЕсли на нарезах только голова пули,а юбка болтается,на сколько я понимаю,при ударе воздуха снизу ее может перекашивать?Кстати,из за чего я решил поставить редуктор.На прямотоке пытался пострелять-результат на 25 метрах не мог попасть в разворот газеты.После 140 атм пули начинали лететь с кучей в 2 калибра..
Начнем пока с ударника. При своих 19граммах, сколько его ход, предсжата ли пружина ударника?Ход 15 мм,Зажата по самое неболуйся.Больше поджим - не встанет на взвод.-3 оборота-скорость вообще до 190
Пытался и выбег делать при короткой и сильной пружине,и поджатие разных пружин(разных длин,разной жесткости)--эффект--нулевой.Расход - 4 атм.
Расход - 4 атм.Расход меряеться не в падении давления на выстрел, а в кубических сантиметрах на джоуль. Так точнее будет, это удельное значение, применимо ко всему.
Ход 15 ммСтоит увеличить до 17-18мм.
Зажата по самое неболуйся
Зажата по самое неболуйсяПлохо...
Есть большие подозрения, что что-то не так в клапане. Как у других владельцев таких же изделий?
Как у других владельцев таких же изделий?Вот в том то и дело,что у других вроде все в порядке.Или просто в ветке апгрейда про это молчат.
А по поводу клапана-на данный момент поменян ВЕСЬ клапанный узел.При чем с того времени как я приобрел данный кит,этот узел претерпел значительные изменения.Т.Е. фактически сейчас стоит клапан другой конструкции-а симптомы все теже.
я тоже мучился,но победил перерасход правда в 4.5. переделка клапана,проходных.и тд.тп.
Толщина штока клапана какая? Есть ли проточка? Посмотри может дует по штоку? Там совсем мало надо что б скорость упала. Перепуск 4.6, а вокруг штока клапана сколько? И вокруг самого клапана сколько? Если меньше перепуска, то ...
а если легкий ударник с мягкой пружинкой?
зы. была (и есть, только я на нее забил) задачка с 4.5 ижом. скорость не поднимается выше определенной, хоть ты тут тресни. причем так стало только с замены дудки: поменял 605 лв на стандартный стволик. скорость упала с 313 до 270. и все: шаманство и в клапане и в ударнике ни к чему не приводят.
расход только у меня нормальный, без перерасхода.
а если легкий ударник с мягкой пружинкой?Скорость не более 190 тяжелой.. 😞
Перепуск 4.6, а вокруг штока клапана сколько? И вокруг самого клапана сколько? Если меньше перепуска, то ...Естественно что все перепускные отверстия сделаны в соответствии.
Есть еще одна хитрость - пружины, как не парадоксально, мне ДЕН54 растолковал, я сам сначало не верил, а потом убедился. Суть в том, что пужина на ощупь может быть как бы и жостче, а джоуль выдает меньший!
А вообще еще клапан по своей конструкции, или по каким-то своим фигням, больше может и не выдавать. Тут без бубна трудно с ним договариваться.
Это не то железо, где я седло клапана притирал? Там было все зажато перед клапаном. Если не изменяет память, кубика 2-2,5 под клапаном, потом двойной угловой проход через эксцентрик. Это? Вроде, пистолетный вариант 😊.
Это не то железо, где я седло клапана притирал?Да,это то железо.Только клапан там уже другой.
Фрол ФролДругие агрегаты на данном железе выдают,а у меня нет? Сергей(crock)занимаясь сборкой железа от ББД,говорит,что впервые сталкивается с данной проблемой..
А вообще еще клапан по своей конструкции, или по каким-то своим фигням, больше может и не выдавать.
И все таки мне не дает покоя.Клапан и пружины менялись.И лишь стволик в данной системе оставался константой.
Была у меня такая фигня,не подымалась скорость хоть усрись,я чуть кит не выкинул.Что я только не делал ударники,пружины,клапана.потом разбираю полностью эксцентрик,а там жопа. Кусочек белого фторопласта со стравочного винтика попал в перепускную дырочку.Убрал,сделал третье отверстие 3мм на против отверстия в эксцентрике и скорость ***20м\с.
недели две мучился.
Brewerтак рассверливай стволик! видать сильно узкий 😊
И лишь стволик в данной системе оставался константой.
по делу - чудес не бывает, что-то ты просмотрел, зажат где-то канал воздуха...
так рассверливай стволик! видать сильно узкийЮмор оценил... 😊
по делу - чудес не бывает, что-то ты просмотрел, зажат где-то канал воздуха...
Но! Если бы только я,со своим малым опытом,проглядел бы,какой ни будь косячок...Мастер,который искомину набил на данной конструкции,и тот не понимает,как это возможно.Именно по этому создал тему,чтобы сообщество с "не замылиным"взглядом ,подсказало пути решения проблемы.
недели две мучился.А я уже (суммарно)больше полу года мучаюсь... 😊
BrewerЕсли долго мучатся, что нибудь получиться 😊)) (с)А я уже (суммарно)больше полу года мучаюсь...
Привози, есть идея 😊))
Если с объемами, с БК (у тарелки) и проходными все в порядке, а пружинками не настраивается, тогда внимательно смотрите ход клапана. Не ограничен? надо хоть 2,5 мм. Больше ничего. Или ..... цветмет поможет 😊.
З.Ы.Да, капролон нормальный, жесткий в БК? А то Бам50 вспомнил.
2Brewer, ждем отчет 😊))
crokcЧуда? 😊
ждем отчет
2crokc
Увеличить вес ударника на 4 гр )))?
2Brewer, ждем отчетПока не могу дать отчет.Еще больше усилил пружину клапана(сгладил плато).265 с 220 до 120 40 шутов в 5 метровом коридоре.Поставил редуктор 252 мс.На кол-во пока не отстреливал- времени нет.
Позже доложусь.Редуктор буду перестраивать на 120 атм.А по поводу,какие изменения в клапане-Сергей раскажет,я таки не понял... 😊
JoHn 495
Увеличить вес ударника на 4 гр )))?
Пробовал, расход увеличивается больше чем скорость 😊)
docalex_rpt
Чуда?
Подшаманил клапан, перестволил 😊))
Расход упал в два раза, скорость выросла ну и так далее.
Бривер доволен 😊))
Комплексное решение в общем 😊))
Короче ждем отчет 😊))
Brewer
У кого есть какие мнения?
Такое бывает при пережатой пружине ударника
При ослаблении поджима пружины скорость падает или растет?
При ослаблении поджима пружины скорость падаетПадает
Короче ждем отчетНу теперь уже не знаю-когда.
Теперь начало ссаться из всех щелей 😞 И резинки закончились.А главное не пойму,почему ссыт из углубления в верху эксцентрика(оно вроде бы не сквозное?)
Ну ссаться то тут не причём, совпало так видимо 😊
BrewerЭто от частого "теребления" девайса 😊))
Теперь начало ссаться из всех щелей
Приезжай, починим 😊))