Когда же появиться benjamin marauder air pistol 4.5!?

NUTSliker

И будет ли вообще сей девайс, я пока для себя ничего не нашел подходящего.. или может быть посоветуйте компакт (многозарядный), легкий и обладающий всеми достоинствами пистолета с прикладом ?
При этом стоящий до 30 т.р. за весь комплект необходимый для пострелушек?

54Classifieds

Вполне можно и папский перестволить 😊

NUTSliker

это да, но хочется купить новый, а это незаконно и нереально без желтой бумажки

ceolos

NUTSliker
будет ли вообще сей девайс
картинка открывается в ссылку:

ceolos

Вот только их не будет в РФ :-) Если его везти официально, то вместо 500 баксов получим у нас цену около 40 штук, а он столько не стоит априори, а частники тебя не устроят, т.к. не будет реального сертификата, а значит снова незаконно :-)

Grunherz

И это, барабанчиков в детском нету.

ceolos

Grunherz
барабанчиков в детском нету
О! Кстати да!

Кит

Bbd sb6 бери. Но бумажек нет.

олег0165

ceolos
получим у нас цену около 40 штук,
Чутка меньше 😛 Что то около 900 бвкинских. Но вот только барабанчики...

ceolos

олег0165
Чутка меньше Что то около 900 бвкинских
где? Я еще не видел их в официальных магазиНАХ :-(

NUTSliker

Точно у детского магазина нет... печаль
Bbd sb6 - вариант и недорого, но хотелось бы конечно фабричный

ceolos

NUTSliker
хотелось бы конечно фабричный
А в чем, собственно, принципиальная разница?

NUTSliker

ceolos
А в чем, собственно, принципиальная разница?
Думаю в качестве изготовления, подгонке, аккуратности..
Да и коробочку фирменную приятнее открывать)
Хотя ТТХ наверное у кастома будут лучше.

maxalexan

Что-то как-то ... напоминает модель 1377 с китом PCP... Только что фабричный. В чем приемущество заводского от 1377 с китом?

Grunherz

NUTSliker
Да и коробочку фирменную приятнее открывать)
У этих крыс просто серая картонная коробка с поролоном.

maxalexan
В чем приемущество заводского от 1377 с китом?
У марадеров, силуэтов, 1720Т очень удачное и удобное крепление коробки, в китах такого никто не делает. Остальные отличия зависят от настройки и аккуратности мастера.

олег0165

ceolos
где? Я еще не видел их в официальных магазиНАХ
В магазинах-нет. Я интересовался у тех кто привозит под заказ.

maxalexan

очень удачное и удобное крепление коробки, в китах такого никто не делает
Зато похоже таже самая рукоять и усм. На мой вкус не очень. Как-то навевает... дети бегают по двору и играют в войнушку... Только игрушка дорогая ))) Бойскаут научился разжигать костер и ему заменили 1377 на пцп.

ceolos

NUTSliker
в качестве изготовления, подгонке, аккуратности..
Ой, не сказал бы! Вручную сделанный Мастером девайс доведен гораздо тщательнее, чем серийный продукт с конвейера :-)
NUTSliker
коробочку фирменную приятнее открывать)
Ну разве что так :-)
олег0165
В магазинах-нет. Я интересовался у тех кто привозит под заказ.
Тогда внимательнее прочитайте мой пост: ОФИЦИАЛЬНО привезенный в 40 килорублей примерно выйти должен из-за растаможки и сертификации

олег0165

Если повезут один-да а если повезут партию-кто знает...
Вот офицыально привезенный Мародёр стоит порядка тридцатки 😛 От этого и танцевать можно. Ценник то у них на сайте приблизительно "в одни ворота".
Это если уж совсем внимательно 😊

ceolos

олег0165
а если повезут партию-кто знает...
Ну давайте прикинем примерно?

Стоит он в штатах 500$ (16000 руб.)
Доставка одной штуки (из расчета партии в 50 штук со страховкой) - 30$ (960 руб.)
Таможенная пошлина (33% от стоимости и доставки) - 174,9$ (5 596,8 руб.)
Услуги таможенного брокера (приблизительно 10% от стоимости партии) - 53$ (1696 руб.)
Сертификация (от 8000 руб., возьмем по минимуму) - 160 руб.
ИТОГО каждый привезенный в РФ и правильео оформленный девайс обходится импортеру примерно в 24 412,80 руб.
Далее идут логистические расходы (склад, на котором лежит партия, кладовщик, сторож), з/п продавца (допустим, интернет-магазин или Ганза, так что аренду торговой точки не считаем), какая-нибудь прибыль, сверху платим 6% упрощенки (самый минимум) и имеем в итоге ну никак не меньше 36000 :-) Т.е. вплотную приближаемся к тем 40000, про которые я говорил изначально :-)

South

А у нас, в Украине, Степан по 100 баксов киты на 1377 клепает десятками и даже не представляет про такую калькуляцию 😊

ceolos

South
у нас, в Украине, Степан по 100 баксов киты на 1377 клепает десятками и даже не представляет про такую калькуляцию
С КИТами все несколько по-другому: мастер знает свои расходы (материал, фрезы, опрессовка и т.п.) и учитывает их как прямые затраты, все прочее уже "пишет в ценник" как посчитает нужным для себя. Ну и не забываем, что КИТоделы не платят как правило налогов государству, что значительно уменьшает стоимость для конечного потребителя :-)

Konstantin_E

По-моему и правда проще аналогичное построить на рукоятке от 1377.

ceolos

Konstantin_E
проще аналогичное построить на рукоятке от 1377
Кому как :-) Если есть прямые руки и станочный парк, то проще, если нет - то нереально трудно :-(

олег0165

Ну давайте прикинем примерно?
-------------------------------------------------------------------------
Так я примерно и прикинул. Ценник на 1720 не сильно отличается от ценника на Б.Мародёр винтовку. Разница укладывается в 10 баксов. Ценник Мародёра в районе тридцатки.
Что ещо нужно прикидывать? Какие 45 косарей?
Или на винтовку все Вашы измышления не распостраняются?

олег0165

Konstantin_E
По-моему и правда проще аналогичное построить на рукоятке от 1377.
Можно попробовать "заглянуть в глаза" обеим барабанчикам. Винтовочному и пистолетному на предмет сравнения внутренних кишок. Может в пистолетном можно поменять чой то и он станет на 4и5? Тогда перестволение мародёрапистолета и вообще не проблема.
После знакомства с продукцыей Кросмана у меня возникает стойкое ощущение что подобная "фишка" может прокатить 😛 Уж больно у них всё взаимозаменяемо 😊

ceolos

олег0165
Какие 45 косарей?
45? Откуда цифра?
олег0165
Ценник Мародёра в районе тридцатки.Что ещо нужно прикидывать?
сколько угодно можно рассуждать, вот только их в продаже все равно нет

Konstantin_E

Кому как :-) Если есть прямые руки и станочный парк, то проще, если нет - то нереально трудно :-(
Я о партии. Взять и наделать. Коробку можно и под более распространенный Мародеровский магазин делать. Только для пистолета она высоковата выйдет, та и вообще как пистолет вся конструкция крупная получиться. Правда... Все равно в карабин переделают 😀

ceolos

Konstantin_E
как пистолет вся конструкция крупная получиться. Правда... Все равно в карабин переделают
ну это уж как водится :-)

South

К вопросу о ценообразовании. Мне прислали дудочку от близзарда, модер и рукоятку от кросмана. Я повозился немного и вот это выдал на-гора:

Заказчегу это обошлось в месяц ожидания и 2450 грн - т.е. в 300 баксов.
Правда, оно без редуктора и не настроенное. Но стреляет.

ceolos

South
оно без редуктора и не настроенное
Ой, можно подумать, что 1720 с редуктором и с идеальным плато :-)

Konstantin_E

Я повозился немного и вот это выдал на-гора:
А как же без модера-интеграшки? Какой ужас... Все ссут кипятком от него, а тут на тебе- обычный... 😀

maxalexan

Очень хочу пистолет пцп, ну может даже спортивный, но по деньгам не тяну пока. Но купить такой... это надо докуя денег иметь, чтоб не жалеть, что 3к. сунул в задницу. Или купить конструктор за 3к? Дорого и глупо. Может там у америкосов от бумажных гамбургеров с глютаматом мозги засохли... я х.з.

ceolos

maxalexan
надо докуя денег иметь, чтоб не жалеть, что 3к. сунул в задницу. Или купить конструктор за 3к? Дорого и глупо. Может там у америкосов от бумажных гамбургеров с глютаматом мозги засохли... я х.з.
Все проще: охота пуще неволи. Многих знаю, кто ради первой РСР месяцами отказывал себе во всем, питался одной гречей, но покупал дорогую игрушку

maxalexan

Многих знаю, кто ради первой РСР месяцами отказывал себе во всем, питался одной гречей
Ну канечно это слишком жестко))) Вопрос не в том. Отдав 3к получаешь 1377 PCP кит. Только что корбка стальная. Рукоять и усм... ну гомно,абсолютно неудобно стрелять. Хотя может это я такой мутант которому неудобно, а остальные кончают по 3 раза.

ceolos

maxalexan
Рукоять и усм... ну гомно,абсолютно неудобно стрелять.
если к УСМ руки приложить, получается вполне неплозо, а насчет рукояти - обычная она, без особых изысков

олег0165

ceolos
45? Откуда цифра?
Или я плохо посмотрел либо цыфра поменялась 😊 на сороктыров. Но роли это не меняет. Мародёр и обсуждаемый сабж стоят в пиндостане практически одинаково. Цена Мародёра что то около тридцатки. Значит и сабж будет где то в эту цену. На момент когда я интересовался ценой 900 баксов равнялись примерно 29 тырам. Так что "мечту" заплатить продаванам больше можно пока отложыть 😊
ceolos
только их в продаже все равно нет
В чом проблема? Закажыте-будут. Могу пример привести. Вот захотелось мне что бы очередной карабинчик который собираю был с мародёрорукояткой. В феврале заказал офицыальному поставщику крысов в Россию привести мне мародёрорукоятку в сборе. Дал каталожный номер запчасти. Привезли. Да видать не одну. Потому что они и у перекупщиков появились но быстро пропали 😊
В моём детстве поговорка гуляла-"Под лежачий камень вермут не текёт" 😊

ceolos

олег0165
Или я плохо посмотрел либо цыфра поменялась на сороктыров
изначально я 35-40 говорил :-) Не имею привычки подчищать посты :-)
олег0165
Закажыте-будут
Еще бы он мне нужен был бы :-)

maxalexan

если к УСМ руки приложить, получается вполне неплозо, а насчет рукояти - обычная она, без особых изысков
Посчитайте сколько будет стоить 1377 + рср кит с редуктором, стальная коробка с барабаном и приклад с щекой. И сколько еще нужно ввалить в готовый пцп. Не думаю что там из коробки он тоже покажет чудо ТХ. Плюс теже рукояти и тд...

олег0165

ceolos
Еще бы он мне нужен был бы :-)
Так и мне не нужен. У меня самопальный(с крысозапчастей)аналог есть 😊
ceolos
изначально я 35-40 говорил
Бывает 😛

ceolos

maxalexan
Посчитайте сколько будет стоить 1377 + рср кит с редуктором, стальная коробка с барабаном и приклад с щекой
я последний РСР-крыс продал за 11000 рублей (с коробкой под марадеровский барабан и барабаном), редуктор дополнительно в 2500 станет, приклад - "по вкусу" от 1500 до бесконечности, в среднем около 3000.

maxalexan

я последний РСР-крыс продал за 11000 рублей (с коробкой под марадеровский барабан и барабаном), редуктор дополнительно в 2500 станет, приклад - "по вкусу" от 1500 до бесконечности, в среднем около 3000.
Вот и я про то. Когда я впаду в старческий маразм или пережру макдональдсов с колой, так что от пищевых добавок моск разжижется, я куплю benjamin marauder air pistol 4.5

ceolos

maxalexan
Когда я впаду в старческий маразм или пережру макдональдсов с колой, так что от пищевых добавок моск разжижется, я куплю benjamin marauder air pistol 4.5
А может лучше сказать "когда буду иметь много денеХ"? Более позитивный настрой :-)

NUTSliker

http://www.crosman.com/prostaff-picks/PROPICK007
я б этот комплект точно за 40 взял (прицел еще и насос)

ceolos

Мой выбор: http://www.crosman.com/prostaff-picks/PROPICK002

maxalexan

когда буду иметь много денеХ
Я вот даже незнаю что ответить. Давайте будем считать так.

ceolos

maxalexan
Давайте будем считать так
:-)

maxalexan

И не удержался я....
ну немогу больше....
Мой выбор- Пневматический пистолет Steyr LP 50
http://guns.allzip.org/topic/3/595347.html

ceolos

maxalexan
Пневматический пистолет Steyr LP 50
неплохая штука, но это для спортсменоФФ

олег0165

maxalexan
Мой выбор-
Рём Твинмастер Тренер 😊
Писяписный пиздалет у меня уже есть 😛

maxalexan

RÖHM Twinmaster Trainer
Он же вроде CO2
http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_207.htm
Пишут для стрельбы на 10 метров подходит.

олег0165

Да кислотник. И что? 😊

ceolos

maxalexan
Он же вроде CO2
в 7,5 дж спортивный, какая разница на СО2 или на ВВД?

maxalexan

Незнаю наверное ни какой. Есть линейка спортивных винтовок у хаммерли Hammerli AR20, CR20. На воздухе и кислоте. Юниорские винтовки для спорта. 7,5 и 16 джоулей. Смотрел ролики как с кислотной на украине юниоры фт стреляли. Вполне адекватная цена. Я бы и сам с такой пострелял. Конструкция вообще напоминает пистолет с привинченым к нему регулируемым прикладом. Ну для каргет хантинга канечно тяжеловато таскать... А для охоты с машины можно так вообще лелю купить. Можно перелать крыс 1377. Если марадер пистол будет стоить даже 25, я бы не взял. Может на че-то вкус и цвет вещь очень хорошая... У меня мнение ровно перпендикулярное.

олег0165

Никакой.

ceolos

воооот! о чем и речь!

maxalexan

http://www.youtube.com/watch?f...d&v=ApM-43aZi18
http://www.youtube.com/watch?v=kWhwF23AaMI&NR=1&feature=fvwp

Из одного обзора...
Тест точности состоял из 10 выстрелов на 25 метров. Стрельба велась с упора с присоединенным прикладом. С Leapers пули собрали кучу диаметром от 1,55 см до 2,44 см - самая малая группа была сделана пулями Beeman Kodiak; с CenterPoint самая лучшая группа, как и в предыдущем случае, была с пулями Kodiak - 1,04 см.
Выводы

Пистолет получился спорный, вот несколько моментов, которые хочется отметить:

- адекватная цена;
- очень удачные и недорогие магазинчики;
- не очень удачный модер, но с пистолетом Вы приобретаете штатный кожух с передней пробкой, достаточно заменить его начинку нормальными катушками;
- в продаже есть только версия в .22 калибре, Crosman анонсировал модель в калибре 4.5 мм, но до нас она еще не добралась;
- Кросмановский ствол, конечно, не LW и не FX Smooth-twist, но до 30 метров у него прекрасная точность, а если Вы хотите стрелять на дальние дистанции, покупайте полноценную винтовку;
- Чересчур громоздкий, чтобы использовать как классический пистолет. Скорее я бы классифицировал Benjamin Marauder как компактный карабин со съемным прикладом;
- Пистолет стреляет "из коробки".

Пистолет получился очень удачный, прямой конкурент многочисленным самоделкам на базе Crosman 1377, причем конкурент самым лучшим самоделкам.

Konstantin_E

- Пистолет стреляет "из коробки".
А где отстрел в хрон можно глянуть?

nalex357

C Украины ЭТО - 24тр без доставки, не буду говорить у кого (с форума). Я посчитал и собрал Крюгера на базе 1322.


Уложился в 17 косых (без насоса). 265 км\с 0.68 ЖСБ.

maxalexan

В удобно перевариваемом виде отстрел не видел. Есть отстрел тут
http://www.youtube.com/watch?v=IjtnIAiVxKc
1пси = 0,07бар
1м/с=3,28fps

Отстрел с 190бар до 35. 70 шутов
Примерно 35 выстрелов с разбросом +/-5м.с. холупонь 0,22 , 14,3гран
давление 160-94,5 со скоростью 190м/с

Потом как я понял пружину ударника поджимаи, ослабляли, и характеристики стали менее стабильными.....

ceolos

nalex357
Я посчитал и собрал Крюгера на базе 1322
судя по сумме, прицел туда же сосчитан?

nalex357

судя по сумме, прицел туда же сосчитан?
ну да, только без насоса. пистолет 1322 (5000р) + кит Крюгера 6000р + пендокостыль 1200р + стальная коробка от 2300 (1800р) + прицел Липерс 3000р.
Вся арифметика. 😛

Meier

Ну давайте прикинем примерно?
Стоит он в штатах 500$ (16000 руб.)
Доставка одной штуки (из расчета партии в 50 штук со страховкой) - 30$ (960 руб.)
Таможенная пошлина (33% от стоимости и доставки) - 174,9$ (5 596,8 руб.)
Услуги таможенного брокера (приблизительно 10% от стоимости партии) - 53$ (1696 руб.)
Сертификация (от 8000 руб., возьмем по минимуму) - 160 руб.
ИТОГО каждый привезенный в РФ и правильео оформленный девайс обходится импортеру примерно в 24 412,80 руб.
Далее идут логистические расходы (склад, на котором лежит партия, кладовщик, сторож), з/п продавца (допустим, интернет-магазин или Ганза, так что аренду торговой точки не считаем), какая-нибудь прибыль, сверху платим 6% упрощенки (самый минимум) и имеем в итоге ну никак не меньше 36000 :-) Т.е. вплотную приближаемся к тем 40000, про которые я говорил изначально :-)

Пущай будет немного оффтоп, но все же. Ты объяснил почему товары из штатов стоят в РФ в 2-2,5 раза дороже. Но почему здесь:

http://www.izharsenal.ru/catal...F0&set_filter=Y

и здесь:

http://www.impactguns.com/bran...rtment=firearms

Цены отличаются не особо?

NUTSliker

интересно а детский реально в Рашу заказать ? и есть ли у него приклад?

nalex357

интересно а детский реально в Рашу заказать ? и есть ли у него приклад?
1 заказать не реально (таможня не пропустит)
2 есть в какой угодно комплектухе http://www.pyramydair.com/s/m/...Air_Pistol/2367

P_L_Z

NUTSliker
интересно а детский реально в Рашу заказать ? и есть ли у него приклад?

не бывает его в детском как вам на веке уже говорили

nalex357

ну почему же не бывает?
http://chargedgun.ru/katalog/c...rget-air-pistol
http://www.pyramydair.com/s/m/...Air_Pistol/2705
http://www.airgunsofarizona.co...get-pistol.html
вот пожалуйста!

zzman

Вот, нашел статейку у буржуев с ТТХ и приличными картинками. Перевел, выложил, читайте:
http://chargedgun.ru/crosman/p...-kalibra-4-5-mm
Crosman 1720t однозарядный, они его вообще позиционируют как "пистолет для филдтаргета"

ШКВАЛ

кто то продает за 18 000 http://www.xn--e1aknfbbfk1f.xn--p1ai/index.php/magazin

est1

А кто-нибудь приобретал у них?