Какой расход воздуха считается хорошим для калибра 5.5?

Совсем недавно начал эксперименты с этим калибром (поставил лейнер от мендозы на Б50). К своему стыду раньше "читал по диагонали" сообщения о результатах, полученных для этого калибра. Сейчас кинулся искать - что-то не нахожу.
Из полученных результатов - для 30 Дж у меня расход 6 кубиков на Дж, для 36 Дж - 7 кубиков на Дж. Цифры верные, т.к. на этой же винтовке для калибра 4.5 получал расходы в 9-10 кубиков на Дж (просто вывинчивал 5.5 ствол и вкручивал 4.5).
И еще, вдогонку, какая дульная энергия считается оптимальной для 5.5? Есть ли смысл гнать винтовку до 45 Дж?

Думаю не ошибусь, если скажу, что гнать надо не по мощности, а по кучной скорости. Для JSB 5.5 это вроде бы 280-300 м/с...

А это как раз 43-45 Дж....

Расход! Расход какой??? Сколько драгоценных кубиков на вожделенный Джоуль?
Просто не знаю от какой цифры отталкиваться.
Для 4.5 хорошим считается 8-10 кубов на Дж. А для 5.5???

Мне кажется, что для 5,5 расход будет те же 8-10.
На 0,68 измерял - там получалось менее 20 - и это с редуктором, да и перерасход там приличный. Кстати недавно где-то читал посты HANS'а - у него 9 кубов с редуктором, правда 4,5. У Diver'а вроде 12 кубов на 5,5 стволе.
И есть мнение, что и на большИх калибрах цифры будут похожие, по крайней мере не будут отличаться в разы. http://guns.allzip.org/topic/24/97665.html http://guns.allzip.org/topic/30/97910.html

guron: Вот как человек не имеющий 5.5 могу рассуждать, что площадь пули больше, КПД винтовки выше, реально может быть удельный расход поменьше чуток...

получается, что на 0,5 инча должен быть расход 2 куба на джоуль, а он реально в разы больше, чем 2 😊 Влияет не только калибр, но и конструкция клапана, всякие перепуски и тд и тп 😊
А вот 6 кубов, что у Геннадия получилось - это очень круто.

А какой он? я к стыду своему не знаю энергетики 50-го калибра...
Можно попытаться прикинуть...
Называли цифру 7 выстрелов с заправки, что примерно соответствует 50-70 выстрелам с почти такого же кэриера с таким же баллоном но в 4.5 (мощность около 30 Дж, сколько точно - ХЗ). Плюс минус лапоть конечно... И на истину не претендует...

Кстати есть один ньюанс - Б50 в 4.5 и в 5.5 имеет АДЫНАКОВЫЙ клапан и вообще не отличается ничем кроме ствола. Вывод - клапан более оптимален для крупного калибра.
Впрочем как и Кэриеры калибров 4.5-5.5-6.35

Могу поделится своими цифрами удельный расход 11 при скорости 290 стабильно с редуктором соответственно и мощностьпо моему45или47 не помню вот так рад если помог,да главное ружье Arms 5.5

Геннадий, не ломай понапрасну голову и не особенно ориентируйся на чужие цифры -все это очень не просто.
Начну с вопросов. Ты указал расход и энергию, а на каком давлении, с редуктором -без, какая длина ствола, какая пуля?
Теперь немного ответов. Чем выше давление, тем меньше расход. У редукторной винтовки расход выше и чем меньше объем редуктора тем выше расход. Чем длиннее ствол, тем расход меньше. И от пули сильно зависит и от веса пули и от марки и от размера.
И как ты будешь сравнивать, полной информацией никто из нас не грешит. Все указывают лишь то, что им кажется важным.
Да и не забывай, у тебя Мендозовский лейнер, а у него нарезы вроде отличаются.
Т.е. на самом деле расход у всех может быть разным и эта характеристика вовсе не так универсальна как кажется.
Ты чего должен добиться - хорошей кучности и большого количества выстрелов. Если ты это получил, то расход это величина справочная. И париться ради лишних 5 выстрелов право не стоит.
Кроме того может получиться так - на пуле X - минимальный расход, а на пуле Y- максимальная кучность. Естественно в этом случае минимальный расход представляет только академический интерес, практическая ценность зтой информации равна нулю.

guron
...У Diver'а вроде 12 кубов на 5,5 стволе...
[/URL]

Так у Алексея вроде как ствол 4,5. Или поменял?

Точно 😛 Он же перестволял с 4,5 на 4,5 😊 Каюсь. нечистый попутал 😊

7.3 СМ3\Дж при 46Дж в 5.5 для JSB 1.03
Ни в коем случае не бей подпружиненным ударником по штоку. Перерасход только от этого. Клапан закрываеться на сравнительно маленькую площадь и начинает отжимать ударник. Медленно. Закрепи заднюю часть пружины на направляющей. Пусть ударник отскакивает назад после столкновения со штоком. Вес ударника - 20-25 грамм. Сила пружины не более 6 килограмм. При этом скорость пули может резко увеличиться и придеться еще ослаблять пружину.

Demyan
7.3 СМ3\Дж при 46Дж в 5.5 для JSB 1.03
Ни в коем случае не бей подпружиненным ударником по штоку. Перерасход только от этого. Клапан закрываеться на сравнительно маленькую площадь и начинает отжимать ударник. Медленно. Закрепи заднюю часть пружины на направляющей. Пусть ударник отскакивает назад после столкновения со штоком. Вес ударника - 20-25 грамм. Сила пружины не более 6 килограмм. При этом скорость пули может резко увеличиться и придеться еще ослаблять пружину.

Здравствуй Демьян, если не секрет, то раскажи еще немного об этом клапане - тарельчатый, конусный, пропускное сечение?

Демьян, расскажи плиз по подробней. Расход 7.3 кубика на Дж для 5.5 более чем хороший.

Большое спасибо отозвавшимся!
По окончании работ обязательно дам знать что получилось.
Я понимаю, что толку никакого от 6 кубов на Дж, если винтовка в итоге будет "сеять" пулями. Но мне просто интересно на что ориентироваться. Вот теперь буду оперировать конкретными цифрами.

А вот кому интересно промежуточные цифры:
Ствол 420 (ЕМНИП) миллиметров. Мендозовский лейнер - 12 нарезов. Твист - полтора оборота (не я мерял).
Объем резервуара 35 кубов.
Давление 150-118 атм.
5 выстрелов со средней скоростью 202 мы сы
Пуля 28 гран (нету других в кал. 5.5, НЗ распотрошил ).
Ударник родной Б50, без утяжелителя. Ход максимальный.
Пружина - кусок от карриера ультры. Грешен - в крайнем переднем положении ударник подпирает шток. Буду бороться.
Шток клапана - 5 мм диаметром, в месте, где проходит воздух, обточен до 3 мм.
Клапан - капролоновая тарелка.
Прямоточка с возможностью установки редуктора.

ЗЫ - Уважаемый Демьян! Есть ли у тебя результаты отстрела мендозовского лейнера 5.5? Если да - можно ли поделиться цифрами?

У меня на Локи был 16 см3 на Дж. Но я тогда на расход плевал, за скоростью гнался 350 м/с Аккупелью 5.5 мм 0.95 г.

South
Расход! Расход какой??? Сколько драгоценных кубиков на вожделенный Джоуль?
Просто не знаю от какой цифры отталкиваться.
Для 4.5 хорошим считается 8-10 кубов на Дж. А для 5.5???

Кстати, господа! Там у себя на форуме Ханс отписался - он Б51 настраивает - у него вообще 5.7 куба на Дж получилось!!!
вот ссылочка: http://www.airgunlib.ru/f5/read.php?3,3589,3760#msg-3760

Ну ни хрена себе!
Да он однако, великий эконом!

При такой энергетике расход у Ханса отличный.
Он еще и не лениться все графикик выкладывать. Молодец.
У меня при такой же энергетике расходы такие - же, но только ствол длинее.

У АА резервуар по моему 286 кубов, если это конечно не карабин.
Вообще-то я у себя все выкладывал, но за давностью забылось.

Пик скорости любой стрелялки зависит от скорости открытия клапана. Расход тут не при чем. Расход - это скорость закрытия клапана.
Шток открываеться быстрее, если на него действует ударная сила. А не отжимная, как в большинстве сегодняшних систем. Почему-то передача энергии от ударника штоку идет лучше если ударник пару миллиметров движеться без пружины.
Шток и ударник лучше иметь закаленными до 50 единиц примерно.

Запирание - плоская тарелка. Из капролона. Запираемый диаметр при диаметре штока 3 мм - 5.5-5.8 мм. В ствол идет 4.3 мм.
Масса ударника - 35 - 25 грамм.

Мендозовский лейнер 5.5 показал на 50 метров группу около 18 мм.

2 Демьян: Спасибо за ответ!
Очень рад видеть тебя снова на этом форуме 😊

Запирание - плоская тарелка. Из капролона. Запираемый диаметр при диаметре штока 3 мм - 5.5-5.8 мм. В ствол идет 4.3 мм.
Масса ударника - 35 - 25 грамм.

Спасибо за ответ.

Диаметр штока 3мм? Не многовато ли? Или это не тот шток по которому бьет ударник?

На охотничьих винтовках так и есть, диаметр штока боевого клапана 3 мм, да и на некоторых спортивных тоже.

illarien
Диаметр штока 3мм? Не многовато ли? Или это не тот шток по которому бьет ударник?

У меня 5 мм диаметр. Именно этого самого штока.

Вот я сейчас штаер перебираю. 110. Тюнингую немножно, что бы нервы от бумажной работы успокоить. Там диаметр штока - 1.5 мм и в принипе в калибре 5.5 (ствол, редуктор и прочее переделываеться, но не шток клапна). все хорошо - 300 м\с JSB. И ничего не гнеться. материалы и посадки бывают разными.
Просто найти серебрянку у8, у10 диаметра 3 мм. И хоть как то подкалить - будет жить.

Так все же какой диаметр штока предпочтительней? 1.5мм ли 3мм?

Carwizard
Ну ни хрена себе!
Да он однако, великий эконом!

я наврал, повторить не смог, увы.
максимум 8,5 дж/см на 275-091-275, 40 выстрелов. это для b51

Вот, это другое дело!
Уже похоже.
Плато чуток горбит, можно и поубавить степень кривизны...