ТТХ (в скобках - вариант со стволом 395 мм):
Общая длина - 540(640) мм
Длина ствола - 295(395) мм
Калибр - 4.5, 5.5
Объем резервуара - 120 см.куб
Рабочий диапазон давления 230-110 атм
Количество выстрелов - 40
Дульная энергия пули:
для калибра 4.5 мм - 24(28)Дж
для калибра 5.5 мм - 30(36)Дж
Способ взведения - помповый
10-ти зарядный магазин
Вес - 2.1(2.3) кг
Комплект поставки:
- винтовка
- съемный кронштейн с возможностью крепления 3-х дополнительных магазинов
- фиксированная съемная рукоять
- складная съемная рукоять
- 1 10-зарядный магазин
- переходник для заправки
- тканевая отделка резервуара
Ищу партнеров в РФ: http://guns.allzip.org/topic/25/1143958.html
Красиво!А что это 😊 😊 😊
Как что? ПСП! 😊
А я думал трансклюкатор 😊 😊 😊 Смотрится зачетно,но еще хотелось бы инфы побольше,а то непонятно...
Правильно понимаю - резик-приклад,конструктив как у кондора?
Резервуар - приклад, конструктив - абсолютно другой, как и размеры 😊
ВЕЩЩЩЬсука!!!! 😀
конструктив - абсолютно другой, как и размерыЛюбят же тут тянуть кота за...
Чесно говоря внешне машинка нравится!есть в ней что то...
Какой калибр и сколько резик,редуктор есть?
Сегодня только фото... Наслаждайтесь! 😊
k.sever
Любят же тут тянуть кота за...
Чесно говоря внешне машинка нравится!есть в ней что то...
Какой калибр и сколько резик,редуктор есть?
😊
Длина - 54 см, 5.5, 4.5, ... в серию с редуктором пойдет!
Весьма арригинально!
в серию с редуктором пойдетСерия это хорошо 😊Это радует 😊
...помпа...
Вид самое моё то, нравится, сколько выстрелов с приклада, или ещё где воздух спрятан?
количество выстрелов равно 40...
в кронштейне крепятся 3 доп. магазина...
Вах!Какая длинна дудки?
цена вопроса в 4.5?
До СК около 300мм,не малова то ли?
в таком исполнении - 295 мм, и есть вариант со стволом 395 мм
цена стартует с $950 на Украине
Юра,где в Киеве можно подъехать посмотреть ?
На харьковском тема будет? Пиши в очередь.
усм можно переставлять! 😛
opera-tor
Юра,где в Киеве можно подъехать посмотреть ?
На харьковском тема будет? Пиши в очередь.
Сейчас продолжается работа по настройкам.
Публичная презентация будет вряд ли гораздо раньше, чем будет готова первая серия...
На харьковском тема будет, просто значительно сложнее модерировать там...
еще бы баллон приклад чуть вниз от оси опустить.
или отогнуть.
все возможно, но чуть позже...
нужно наработать свою статистику удобства...
MakYuryДороговато за палку-стрелялку без ложа.I.M.H.O.
в таком исполнении - 295 мм, и есть вариант со стволом 395 мм
цена стартует с $950 на Украине
Кольца высокие многим пользователям нужно будет ставить, верно подмечено.
А вообще - гениальный минимализм получился. Приклад - кочерга неудобен в переноске, но тут он складывается.Цевья нет - но есть ручко, хотя ручко вообще не нужна,лучше бы нашлёпку-цевьё.I.M.H.O.
Зачем ей ложе?
Будет серийная тканевая накладка на резервуар для комфорта.
Во-вторых, кому нужен комфорт, поставит кронштейн - оптика выше + 3 магазина под рукой.
В третьих, кому нужна макимальная компактность, поставит обе рукоятки складывающиеся и даже пистолет покажется слишком громоздким при сравнении 😊
Вобщем, такого не было еще...
DEN 54это универсальная складная ручка-цевье
Цевья нет - но есть ручко, хотя ручко вообще не нужна,лучше бы нашлёпку-цевьё.I.M.H.O.
MakYuryФакт! Даешь функционал и минимализм!
Вобщем, такого не было еще...
а редукторы свои али Валентовские?
Плечевой упор вычурный какой-то. Портит общее впечатление стройности всего изделия. Можно бы сделать проще - он от этого только выиграет, И.М.Х.О. Да и манометр кожухом бы каким закрыть - некрасиво это - жёлтая "блямба" такая 😊
И какая целевая ниша? для ворон слишком длинная, для охоты слишком слабая...
А так да, круто, стильно, свежо и лаконично! Но непонятно нафига.
длина небольшая, но архитектура совершенно другая - изделие не имеет равных по компактности...
лично мне, во всяком случае...
По фоткам просто компактность не ощущается... видеопрезентацию бы как она в руках лежит =)
Leftenent
Плечевой упор вычурный какой-то. Портит общее впечатление стройности всего изделия. Можно бы сделать проще - он от этого только выиграет, И.М.Х.О. Да и манометр кожухом бы каким закрыть - некрасиво это - жёлтая "блямба" такая
ну, на вкус и цвет...
а манометр еще глубже сядет...
сюда просится элехтронный манометыр =)
длина небольшая, но архитектура совершенно другая - изделие не имеет равных по компактности...Сам себя не похвалишь - никто не похвалит 😊
a1u
По фоткам просто компактность не ощущается... видеопрезентацию бы как она в руках лежит =)
ок, с чем-нибудь общеизвестным сфоткаю...
DiMiTsоднозначно!
ам себя не похвалишь - никто не похвалит
затыльник им другой подавай! 😊
афигеть в ПСП хлынула новая идея. за дизайнерское решение однозначно отлично . остальное пока покрыто мраком тайны
Пока не видно кишков, это просто удачная компиляция уже известных идей =)
та не мраком оно покрыто, а очень даже качественным анодом!
Поглядим... Как это будет стрелять-вот главный вопрос!
Неважно, как оно смотрится-пусть хоть, в виде зонтика будет! Если будет стрелять и не требовать е...ни и беготни-отлично, а не будет, хоть в виде меча джедайскага сваяй-бестолковка будет. Короче, ждём отстрелов.
По внешнему:
ИМХО, для машины не удобна! Ни через верх, ни из боковых.
Как ночное хулиганство-тоже. Быстро не спрячешь, не вынешь.
Днём-аналогично. Ну, если тока соседей по даче удивлять и господ полиционеров?! Всё субъективно - повторяю.
Ну и цена...
Она ни для чего неудобна и предназначение непонятно.
Хотя ,видимо,здорово сделано, очень остроумно и оригинально придумано и профессионально разработано. Автору -уважуха!
MakYuryНее, Дриксовые "мини формы" компактнее 😊...и ещё китайческие содранные тоже махонькие, и они в серии.
длина небольшая, но архитектура совершенно другая - изделие не имеет равных по компактности...
Рекламных ссылок кидать не буду. 😛
MakYuryЧТО??? ПОМПА???! Тогда это прорыв!
...помпа...
и кстати такая компоновка хорошо по почте пойдёт,я так думаю ренген котроль её даже неразобранную не запалит. 😊 как запчасть для автомобиля.
прям неудобно, скажете... 😊
да, помпа...
да, по длине есть более короткие, но по объему - нет...
со сложенными ручками и по железу высота составляет что-то 75 мм...
со сложенными ручками и по железу высота составляет что-то 75 мм...А смысл? В рукав прятать? 😊
Вот не понятно...
Мне кажется, производитель(по правилам маркетинга) тогда ищет новые формы, когда то, что производится, своими качествами и характеристиками основными, доведено до совершенства. Тогда то и начинается война за нас-покупанов и эксперименты! То есть о чём я?! Вы сделайте сперва, чтобы стреляло, а потом уже ваяйте джедайские мечи и ножи стреляющие специальные! Из всего, что сейчас на рынке, стреляет, дай бог, один -два и обчёлся изделия! А Вы тут про новые формы! Старые заставьте стрелять сперва!- 😊))) А помпа-вообще, не понятно нахрена?!
Резик цельноточеный?Передняя пробка на резьбу просится.Сам резик нереходником снизить сантиметра на три.
Очень нравится.
ТС,сфоткайте с уже переставленной ручкояткой,шоб до СК было хотя бы 350мм.Тогда и габариты будут смотреться правильнее.А то рукоятка в середине,вот и складывается впечатление что булка более длинная.
А почему уважаймые считают что будет неудобно из авто?И из более длинных струляють и ничо.Длинна у аппарата всего то 54см,почему неудобно то?
Еще вопросец к ТС,если общая длинна 540мм,дудка 295мм,то какая рабочая длинна модера?Как и чем душится?
Профиль в 75мм у вас не выйдет, про прицел забывать нельзя.
А неудобно потому что неудобно. Для машины оптимальны габариты Лели, либо пистолеты с которыми можно извернуться.
А помпа-вообще, не понятно нахрена?!Вполне нормальная опция.Тем более если работать будет без косяков.Сколько диаметр и объем резика?
Пригляделся с линейкой,а где модер то ?Отдельно привинчивается?
DiMiTs
А смысл? В рукав прятать?
почему нет? 😊
пробовали обычную булку в рюкзаке перевозить, например?
Максуд-Оглы
Вот не понятно...
Мне кажется, производитель(по правилам маркетинга) тогда ищет новые формы, когда то, что производится, своими качествами и характеристиками основными, доведено до совершенства. Тогда то и начинается война за нас-покупанов и эксперименты! То есть о чём я?! Вы сделайте сперва, чтобы стреляло, а потом уже ваяйте джедайские мечи и ножи стреляющие специальные! Из всего, что сейчас на рынке, стреляет, дай бог, один -два и обчёлся изделия! А Вы тут про новые формы! Старые заставьте стрелять сперва!- ))) А помпа-вообще, не понятно нахрена?!
пачиму вопрос ко мне?
я сделал ровно то, что хотел и отвечать могу только за это...
Если помпа,то значит и люфт ручки будет.Не есть гуд.
Ручка как то фиксится,после взвода?
FIREMAN 85
Резик цельноточеный?Передняя пробка на резьбу просится.Сам резик нереходником снизить сантиметра на три.
Очень нравится.
зачем же?
все решения были продиктованы желянием уменьшить длину
это привело к тому, что резервуар фактически одевается на ствольную коробку...
Владимир74
ТС,сфоткайте с уже переставленной ручкояткой,шоб до СК было хотя бы 350мм.Тогда и габариты будут смотреться правильнее.А то рукоятка в середине,вот и складывается впечатление что булка более длинная.
А почему уважаймые считают что будет неудобно из авто?И из более длинных струляють и ничо.Длинна у аппарата всего то 54см,почему неудобно то?
Еще вопросец к ТС,если общая длинна 540мм,дудка 295мм,то какая рабочая длинна модера?Как и чем душится?
Зачем переснимать прототип?
На нем есть многочисленные шероховатости, которые будут устранены в серии
будет соблюдена и общая длина, и длина по спуску с запасами по установке в обе стороны...
модер то больше 200 мм длиной...
конфигурация пробки еще дорабатывается и, думаю, будет несколько вариантов под различные мощности и требования...
нет смысла увеличивать длину под 24Дж, а если нужно 50Дж и толькопук - отдельный разговор...
Закладочка
Владимир74
Пригляделся с линейкой,а где модер то ?Отдельно привинчивается?
нет интегрированный
дополнительный будет только для варианта с длинным стволом или для спецтребований...
k.sever
Вполне нормальная опция.Тем более если работать будет без косяков.Сколько диаметр и объем резика?
46 мм и 121 куб
Владимир74
Если помпа,то значит и люфт ручки будет.Не есть гуд.
Ручка как то фиксится,после взвода?
люфт и сейчас минимальный, а до серии вполне может фиксатор появиться...
Тогда такой вопрос. Интересует вес в с вивер-планкой, но без прицельных.
Вот взвесить руки не доходят... +-леля 😊
Максуд-Оглы
Вот не понятно...
Мне кажется, производитель(по правилам маркетинга) тогда ищет новые формы, когда то, что производится, своими качествами и характеристиками основными, доведено до совершенства. Тогда то и начинается война за нас-покупанов и эксперименты! То есть о чём я?! Вы сделайте сперва, чтобы стреляло, а потом уже ваяйте джедайские мечи и ножи стреляющие специальные! Из всего, что сейчас на рынке, стреляет, дай бог, один -два и обчёлся изделия! А Вы тут про новые формы! Старые заставьте стрелять сперва!- 😊))) А помпа-вообще, не понятно нахрена?!
"согласен с Арамисом" (с)
Рапторы, Тайпаны, Колибри, Лели, изделия ББД, вот теперь СХ и ко всему напильник прилагается. А без довеска дрочёвого как то можно?!!
Не ждите напильника в комплекте! Его не будет! 😊
Красиво! Свежо. Футуристично!
Похожа на "Колибри". Только лучше.
Нет капиляров. Ложа нет.
Минимализм. Хай тек!!
Originally posted by Максуд-Оглы:
Вот не понятно...
Мне кажется, производитель(по правилам маркетинга) тогда ищет новые формы, когда то, что производится, своими качествами и характеристиками основными, доведено до совершенства. Тогда то и начинается война за нас-покупанов и эксперименты! То есть о чём я?! Вы сделайте сперва, чтобы стреляло, а потом уже ваяйте джедайские мечи и ножи стреляющие специальные! Из всего, что сейчас на рынке, стреляет, дай бог, один -два и обчёлся изделия! А Вы тут про новые формы! Старые заставьте стрелять сперва!- ))
-miksa-получается, если в Африке дети голодают, надо в России шоколадные фабрики закрыть - ибо нефиг.
"согласен с Арамисом" (с)
Рапторы, Тайпаны, Колибри, Лели, изделия ББД, вот теперь СХ и ко всему напильник прилагается. А без довеска дрочёвого как то можно?!!
ладно первый пост - он просто провокационный.
но соглашаться-то - надо же прежде и подумать самому.
"... думать - трясти нужно!" (с)
Похожа на "Колибри". Только лучше.там 5-ть изделий - тут картинка!
а так дааа - картинка лучше. 😊 😊 😊
Колибри было сделано по мотивам моих эскизов двухлетней давности.
Но с использованием своих наработок и виденья, которые мало вяжутся с тем, что было в тех эскизах...
габариты близкие, а схема работы отличаются принципиально...
-miksa-
там 5-ть изделий - тут картинка!
5-ть изделий который были анонсированы 2 года назад.
народ за это время сверхмощности на пнемоударниках научился получать, автоматов кучу собрали, тензорных спусков наделали.... а тут целых 5 изделий. у нас автоваз по тому же принципу работает =)
MakYury
Колибри было сделано по мотивам моих эскизов двухлетней давности.
Но с использованием своих наработок и видинья, которые мало вяжутся с тем, что было в тех эскизах...
габариты близкие, а схема работы отличаются принципиально...
Отт оно каг...
А мне думалось что Колибри сделано по мотивам SergeyZ пятилетней давности.. .... 😊
Да и не похожи они.Какой смысл сравнивать?
идеи витают в воздухе...
отсутствие серии - лучшее свидетельство того, что идеи были заимствованы лишь частично...
MakYury
Колибри было сделано по мотивам МОИХ эскизов двухлетней давности.
Ну-ну 😊
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=82&t=13125
так никто ничего не прислал 😊
пришлось делать с нуля...
и так - несколько раз! 😊
Украина, вперёд!!!!
Ура!!!
СуперпуперВЕЩЩЩЩЩЬЬЬ!!!!
Поздравляю от души!
Инересная духавушечная пара получилась: ватэтовот и Калибри
Спасибо!
Будут серийные - сравним с Калибри! 😊
Насчет идей.
Автор,а какова идея данного изделия?
Максимальное удобство в перевозке-переноске при достаточной мощности, скорострельности и количестве выстрелов с одной заправки...
Надо было делать серийный полуавтоматический коаксиал... вот это была бы тема.
возможно, но сделано то, что сделано...
Будут серийные - сравним с Калибри!а зачем сравнивать?
Думаю, что если уж делать, то делать так чтоб даже сравнивать мысль не возникала!!!
сравнение - абсолютно нормальный процесс выбора
прямого аналога все равно нет, но есть близкие по свойствам и хочешь не хочешь, а покупатель будет сравнивать!
-miksa-Рапторы, Тайпаны,
А вот Арамис(с) не согласен! Этих то двух, зачем в "авоську с напильниками" кинул? Им они не требуются! 😀
КайнынЕсли бы только в Африке... Своих нужно сперва, хоть картошкой накормить, а потом уже в Африку лезть с гуманитаркой своеЙ! (метафоричненько)- 😊))
получается, если в Африке дети голодают
Максуд-ОглыА вот Арамис(с) не согласен! Этих то двух, зачем в "авоську с напильниками" кинул? Им они не требуются! 😀
так и не требуется! 😊
Ага, щас. 😛
-miksa-Какие твои доказательства? - 😊))
Ага, щас.
*Ленивый вброс на вентилятор*:
А вообще потребность в напильнике - свойство не винтовки, а потребителя. Есть ведь хренова туча людей, которые стреляют из пневмы в том виде, в котором получили ее от производителя/продавца и не парятся об АПах, тюнах и устранении косяков.
Есть
ceolosИ есть, которые при этом попадают туда,куда
которые стреляют
ceolos
стреляют из пневмы- 😊)))
По теме: Фотку резика без кожуха можно увидеть?
Нашлёпок никаких не планируется, кроме "рогожки"?
Максимальная длина девайса и стволов, какая?
Максуд-ОглыТак может тогда проблемы не в винтовках, а в головах колупаторов?
И есть, которые при этом попадают туда,куда
ceolosЩа уже колупать не в трэнде!- 😊))) Ща в трэнде в ветку - купи/продай бежать!
колупаторов
Резервуар без кожуха на всех фото!
При длине 540 мм, длина ствола - 295 мм
при 640 мм - 395 мм...
Прослежу.
Юра, мне кажется, что придется 90% партии экспортировать в РФ. Не забывай, что у нас сейчас "покращання", денег у людей нет. И в ближайшем времени не предвидится (лет 7, а то и больше, если конституцию поменяют). За килобакс можно взять Раптор-3 или Тайпан-2. Ну или просто за 100 баксов у Степана кит на кросман.
Когда народ узнает, что переделать кросман в РСР у меня стоит аж 300 долларов - хватаются за голову и говорят что очень дорого:
Почему только в РФ? 😊
MakYuryМожно вот в Чехию ещё!- 😊)))
только в РФ?
Не понятно, если на фото резик, то почему в его мясе торчат болты креплений костыля?
А что, в Чехию просили не продавать? 😊
тов. Максуд-Оглы, Вы имеете какие-нибудь аргументированные возражения? Или ожидается ликбез по широкому кругу вопросов? Если да, то я не планирую быть гуру...
South: "За килобакс можно взять Раптор-3 или Тайпан-2. "
Угу.
и шо?
за килобакс можно купить 200 кг мяса или сыра или много-много пива... 😊
MakYuryТоварищ Юрий, вы, вроде бы не суровый челябинский пацан, а смайликов упорно не замечаете!- 😊))
тов. Максуд-Оглы
Ладно, шутки в сторону. Отвечайте на вопросы.- 😊))
MakYuryВ России нельзя. Ничего нельзя.
за килобакс
Да каг бэ, ценовая политика подлежит пересмотру, учитывая страну происхождения и родителя девайса.
И народ ученый на пиаре "найкращих прыцилив для пнэвматики", нужно придумывать пиар свежее чем ФТ клуб, аудитория не та... С такой пукалкой надо на ворон ходить, о чем неоднозначно намекает "CH", а это есть немного незаконно...
ZedСразил!- 😊)))))))))))))
немного незаконно...
Зед, а не пройти Вам на привычное место?
Я понимаю, Ваша покупательная способность = 0, но не заставляйте страдать от этого других!
Не понятно, если на фото резик, то почему в его мясе торчат болты креплений костыля?
А почему они там не могут торчать?...
MakYuryСамеец!!!! 😀 😀 😀
Зед, а не пройти Вам на привычное место?
Круто обломал, сходу!
MakYury
Я понимаю, Ваша покупательная способность = 0, но не заставляйте страдать от этого других!
Моя покупательская способность ненужных вещей стремится к 0, это ты верно заметил. Вот и будем по мере возможности, не давать совершать ошибки другим )))
А покупателей на эту пукалку думаю будет, не баись, в россии их еще на 100 лет припасено 😊
Спасибочки.
Валите давать советы кому-то другому, пожалуйста!
собака лает - караван идет! 😛
Ладно, приедет, пощупаем, тогда и выводы делать можно.
Падаждем отстрелов, слоган для винтовки уже придумали благодарные владельцы прицелов )
Стволы какие?
на стволах я внимания не акцентирую - пока может быть все, что угодно, а планируются свои...
лишь бы точность удовлетворяла...
Вяснаааа...тестостерончик в ойцах то закипел. Срачик получается веселый. Автор смело отбивается То одному по ойцам ловко попадет,то другому по морде съездитъ успевает. А в иного вражину и метко плюнетъ. Маладесс. 😀
MakYury, ты намекнул на некие свойства винтовки или ТТХ. Можно их здесь увидеть?
В том числе и самые главные. 😊
MakYury??????????????
а планируются свои...
Максуд-Оглы
??????????????
Китайские...
нет уж, свои это свои!
пс. взвешу и сразу напишу все ттх... 😊
Вы , пардон, делаете бланки? А мужики то не знают!?
Ещё позвольте вопросов? Материал , из которого коробка сделана? Материал резика? Опрессован на какое давление? Рекомендованное рабочее какое? Редуктор настроен на какое давление? Я так понял, что он имеет место быть?
Максуд-Оглы
Вы , пардон, делаете бланки? А мужики то не знают!?Ещё позвольте вопросов? Материал , из которого коробка сделана? Материал резика? Опрессован на какое давление? Рекомендованное рабочее какое? Редуктор настроен на какое давление? Я так понял, что он имеет место быть?
Зачем мне бланки? Бланк - только промежуточный этап в производстве.
Изделие цельноалюминиевое, опрессовывается на 350, рабочее 230, рабочее редукора - 110
Вы меня не слышите что ли?- 😊)) Стволы какого производителя? CZ, Лотар Вальтер? А может Комета или Кросман? Коробка-марка какая сплава?
Классный пиар , нет не видео , не отстрела , зато мощный отпор всем вопрошающим от создателя, в стиле "вы все козлы" .А подобных формфакторов на любом 3D принтере из пластика наклепать не проблема 😀.
MakYuryРанил,убил! Из темы ухожу .
опрессовывается на 350, рабочее 230
Вам же сказали - свои стволы, что тут непонятного?
Будьте корректнее.
Ответ был на три поста раньше 😊
свои стволы,
как временная мера могут быть ЛВ или корейцы или еще какие...
Материал коробки - 6061 и не спрашивайте больше о материалах.
Я отвечаю только и исключительно за свойства изделия в целом...
Не планируется объяснять что-либо дороговизной комплектующих или проблемы списывать на то, что "подвели поставщики".
Я свободен в выборе комплектующих...
ПС. Трудно найти винтовку, менее подходящую для БР, поэтому и целей таких по кучности ставить не планируется...
MakYuryНННННДАААААА.....
целей таких по кучности ставить не планируется...
- 😞(((((((((
однозначно...
это - утилитарно-охотничий образец оружия
чиста для ахотнегов, плинкеров и прочих фулюганов... 😊
MakYuryЯ вот думаю, чо это все охотнеги, из магазина сразу, бегут ни куда нибудь, а прямиком на стенд-тарелки крошить или в трубу-осыпь проверить. А ещё пулей норовят долбить по мишеням-кучность проверяют. Это в огнестреле. А мы вот тоже, что это в тир ездим всё время, а оказывается не надо?!- 😊))
для ахотнегов
та знаю, знаю...
стреляйте на здоровье! 😊
Максуд-ОглыСогласен с Максуд-оглы.
MakYuryцелей таких по кучности ставить не планируется...
НННННДАААААА.....
Ахтунгом попахивает.
И срисовав бизнес модель "москалей" наверняка pаrts made in PRC, but "assembled in E.U" (ею- эт в будущем конечно, когда примуть)
Максуд-Оглы
Я вот думаю, чо это все охотнеги, из магазина сразу, бегут ни куда нибудь, а прямиком на стенд-тарелки крошить или в трубу-осыпь проверить. А ещё пулей норовят долбить по мишеням-кучность проверяют. Это в огнестреле. А мы вот тоже, что это в тир ездим всё время, а оказывается не надо?!- 😊))
ну тут ты не прав Арамис! В тире многие и не бывают - ну если тока пристрелять или убедиться что всё нормально, а ананасы крошат тока дай. Тока для городского азорства такой агрегат не совсем то что нужно.
Продолжайте, прошу вас! =))
да, еще хотя б 4 страницы! 😊
MakYuryТак! Насчет девайса я не уверен, а вот мяса я бы прикупил! У нас, к сожалению, на килобакс выйдет только 50-100 кг...
за килобакс можно купить 200 кг мяса
чет дорого...
не беру ваше мясо!
MakYuryДа вообще пипец! Самим такие цены не нравятся, но кушать очень хочется, так что приходится покупать :-)
чет дорого...
predator1+100500!
попахивает.
Хотя 1-е апреля ещё не скоро..- 😊))
так, диагноз по фото поставили...
может, кто сразу и вылечит по фото занедорого? 😊
Оптику на этот девайс ставить нафиг не надо! И пластика никакого! ЛЦУ рулит! Идет прохожий в пальто с широкими рукавами, видит ворону, плавно из рукава появляется вороненый ствол, лучик находит свою цель, тихий хлопок и прохожий уходит в ночь!
ага! а летом када польта нема - расстегивает ширинку...
a1u
ага! а летом када польта нема - расстегивает ширинку...
ну да, погода располагает к романтике! 😊
....расстегивает ширинку, лучик находит свою цель...тихий хлопок, чижелый гнилой запах-дичь кашляет и корчится в конвульсиях. Прохожий тиха уходит в ночь.
zenon05Ворону? В клюфффф? Месье знает толк в извращениях...
тихий хлопок, чижелый гнилой запах-дичь кашляет и корчится в конвульсиях. Прохожий тиха уходит в ночь.
zenon05Неее! Не так! Вороны сидят на крышах окрестных домов и ржут над ...даком, который пугает прохожих лазерной указкой и ждут, когда приедут господа полиционэры, скрутят оного и отвезут в обезьянник, в котором, пока тот будет сидеть, без ремня и шнурков, они быстро состряпают на него легенду о злостном "самолётоненавистнике" и их потом покажут по ТВ!- 😊)))))))))
лучик находит свою цель
:) надо было себя 2.5 года для этого беречь? 😊
MakYuryВы бы лучше гражданин озаботились придумкой новых маркетинговых "фишек", нежели те, что вас дистрик в раше писал/ет " если найдёте тот же товар (китайское гуано) дешевле, то я скину цену/продам дешевле" (c)не дословно.
себя 2.5 года для этого беречь?
Ну вот кто будет малокликвидным, китайским гуаном с кем-то конкурировать, в здравом уме то? 😀
нет, дешевле не продам...
так что, ищите где-то в другом месте...
надо было себя 2.5 года для этого беречь?Вы знаете, я всего лишь дал прогноз качества контента в этой теме на ближайшие пару месяцев, после того, как сюда подтянутся Ваши конкуренты.
😊
Люди завидуют Вашему таланту и за это ненавидят Вас.
Дым7Это в мемориз! - 😊))))))))))) Жаль не я сказал, но один очень уважаемый мной ганзовец, мой товарищ: "Трон KWP запылился".. От себя добавлю, что пылиться ему пришлось не так уж и долго!- 😊)))))
Люди завидуют Вашему таланту
ладно, ладно...
мне ордена не надо... 😊
MakYury, ты не пережЫвай!
То народ веселиццо-кал на вентилятор кидаетЪ. Делай свои штуки и рассказывай о них. Чем больше производителей разных винтовок, тем лучше. 😊
"Треба ж якось реакцiю людей побачити 😊
конструктив там простiй - суцiльнi отвори...
ударник рухаеться вперед..." MakYury
😊 😊 😊
zenon05Глеб, эт ты зря. Народ интересуется, а в ответ...
кал на вентилятор кидаетЪ
Да PCP раздел вообще кузница талантов =)
MakYury
мне ордена не надо... 😊
- Нет, ребята, я не гордый,
Не такой я человек.
Так скажу: зачем мне орден?
Все равно я айлбибэк.
не, я не фея, я только учусь! 😊
вопросы о том, как что устроено, освещаются подвижниками, к которым я не отношусь...
не, я не фея, я только учусь!"Не, дешевле не могу, я реализатор" (с) 😀
вопросы о том, как что устроено, освещаются подвижниками, к которым я не отношусь...
Странно такое слышать от "разработчика колибри"(с) и, собсна, "собственной уникальной конструкции, не имеющей аналогов" (с)
Zed
"Не, дешевле не могу, я реализатор" (с)
Сохраню на память =))))))))
South
айлбибэк.
ZedЖидкий????????- 😊)))
реализатор"
О сколько народу уже несколько часов в теме сидитЪ! гляньте наверьх! Пеар грамотный мы замастырили челу.
Теперя нужно произвести и продать.
Главное чтоб под занавес не попыталсь кредитку ситибанка всучить, а так нехай, пусть пиарится =)
А синенькие будут?- 😊)) Как Макснайпы! Хачу синенькую!- 😊)))
МакСнайпы давно все черные, так что - без вариантов! 😊
Zed
"Не, дешевле не могу, я реализатор" (с)Странно такое слышать от "разработчика колибри"(с) и, собсна, "собственной уникальной конструкции, не имеющей аналогов" (с)
собсна, в кавычки берутся цитаты, а не собственные измышлизмы 😊
MakYuryесть, НАПРИМЕР, талон-пистоль с 60-70 джеками примерно за те же 950 долларей
чиста для ахотнегов
конечно стволик тут не местный, простой LW premium
фотки прикольные - тока прочитав тему озадачился вопросом - а оно стреляет, или тока пиарится?
есть, НАПРИМЕР, талон-пистольнет барабана и помпы
примерно за те же 950 долларейтак то у Вас, а то у них
конечно стволик тут не местный, простой LW premiumу них то же:
не местныйа свой собственный
пока последнее 😛про реализатора поржал
Хоть чего-то новое и интересное за последние полгода. Вот совсем-совсем новое!!!
фотки прикольные - тока прочитав тему озадачился вопросом - а оно стреляет, или тока пиарится?
конечно стреляет
ищутся финальные настройки, только всего...
MakYury:
так продают тут или хвалятся?
где информация по этой палке Стрелялки-???
Grey Wolf
есть, НАПРИМЕР, талон-пистоль с 60-70 джеками примерно за те же 950 долларей
конечно стволик тут не местный, простой LW premium
смешно.
оно умеет 8 выстрелов с грохотом
а чтоб хоть что то из него сделать нужно ввалить денег килограммами.
талон - никчемная поделка.
Эк нафлудили!
Вот так всегда у русских. Всё лучшее стремятся потопить в дерьме. Во флуде.
Автор! Крепись!! Не обращай внимания на злых, пустых завистников!
А стрелялка - хороша!
И компоновка и приклад. Особенно!
undermined
так продают тут или хвалятся?где информация по этой палке Стрелялки-???
конечно хвалюсь!
вокс попули слушаю...
продажу открою в ближайшие дни!
Vadim Nord
Эк нафлудили!Вот так всегда у русских. Всё лучшее стремятся потопить в дерьме. Во флуде.
Автор! Крепись!! Не обращай внимания на злых, пустых завистников!А стрелялка - хороша!
И компоновка и приклад. Особенно!
Спасибо!
tuskanХотите мощу, значит получите мало выстрелов и наоборот - а как иначе?
оно умеет 8 выстрелов с грохотом
Бахает прилично, но так без модероф ща ни одна РСР не обходится.
tuskanесть любители разгонять сток до 100-150 и выше джеков, естественно, это требует полной переделки клапана, ударника, пружины и т.п., но, позвольте, в стоке вполне довольно энергетики.
а чтоб хоть что то из него сделать нужно ввалить денег килограммами.
Все это прекрастно и удивительно, но реальный разрыв рынка произойдет когда начнут серийный выпуск ПА булки в форм-факторе Лели. Тут и обсуждать нечего =)
помпа имеет приличную скорострельность...
a1u
Все это прекрастно и удивительно, но реальный разрыв рынка произойдет когда начнут серийный выпуск ПА булки в форм-факторе Лели. Тут и обсуждать нечего =)
Хотелось бы, все таки, пообсуждать, если позволишь. 😊
Некоторым /которых я осуждаю/ ,например, кажется, что нечто типа лели нужно в основном лоховатым и бздуноватым эксгибиционистам, поджидающим свою жертву в темной аллее и выскакивающих навстречу с криком " аааааааа"-вытащенной из ширинки лелей. 😀
А чо такое ПА?
ну не 150-200 выстрелов в минуту как может ПА (полуавтомат) выдать... чтобы понять отличие помпы от ПА достаточно сгонять на стенд и пострелять по тарелка из того и из дргого - пол часа и от помпы начинает воротить до блевотиков.
zenon05
Некоторым /которых я осуждаю/ ,например, кажется, что нечто типа лели нужно в основном лоховатым и бздуноватым эксгибиционистам, поджидающим свою жертву в темной аллее и выскакивающих навстречу с криком " аааааааа"-вытащенной из ширинки лелей.
А разве это плохо? Представь сколько женщин сохранили психическое здоровье пока такие индивидумы над воронтосами изгаляются =))
А по факту, надо чтоб в обычный рюкзак легко помещалось.
Всё таки, помпа и самовзвод (ПА), разные вещи.
ПА конечно круче и удобней, для некоторых применений, однако сильно усложняет и удорожает конструктив.
да не особо.. тяги от цевья на газовый поршень перекинуть только нужно, что при наличие модера-интеграшки не так уж затруднительно. правда это только на словах просто, а в уже имеющемся конструктиве придется вообще все перетряхивать, но на удорожание производства особо повлиять не должно.
ну, у нас тяга вдоль модера и так идет 😛
ага. тоесть если я правильно понимаю, то умельцы смогут легко переделать в полуавтомат?
это к умельцам вопрос 😛
ну, будет схема или отчет о разборке - тады и посмотрим...
думаю, самый правильный вариант будет комбинированный помпа/па...
a1uТы это утверждаешь осознанно? Или так? Ляпнуть? А в курсе ли ты, что почти каждый первый ПА не будет вообще перезаряжать спортивные навески не то, что в 24, но даже и в 28 грамм?!( с другими тебя и близко к стенду не подпустят) А чтобы перезвряжал, нужно шаманить с газоотводом! Про инерционки-вообще умолчим!
чтобы понять отличие помпы от ПА достаточно сгонять на стенд и пострелять по тарелка из того и из дргого
Может тебе ещё рассказать, как полуавтоматчики, стоявшие со мной рядом на открытии осенней, при клинах патрона, плевались и матерились, потому, что патрон был подобран не правильно?! Я с помпой даже и не думал об этом. Не успевал, так как лысуха летела со всех сторон! - 😊))))))
Есть такая пукалка как SPAS-15 там реализована возможность стрельбы как в ПА, так и в помпа варианте. Но как реализовать переключение в конструктиве пневматики? Это уже может действительно сильно отразиться на стоимости...
Максуд-Оглы
Ты это утверждаешь осознанно? Или так? Ляпнуть? А в курсе ли ты, что почти каждый первый ПА не будет вообще перезаряжать спортивные навески не то, что в 24, но даже и в 28 грамм?!( с другими тебя и близко к стенду не подпустят) А чтобы перезвряжал, нужно шаманить с газоотводом! Про инерционки-вообще умолчим!
Имею стендовый настрел больше 10к патронов.
Ну у меня поменьше... Настрел в смысле. Но на стенд - в основном двудулка. Хотя и с помпой неплохие результаты.
Очень интересно, как работает помпа в предмете обсуждения.
тяга проходит по пазу под модером и входит в ствольную...
Там чуток иначе, если вы просто пострелять собрались, то можно хоть 40гр дроби засандалить, ограничения по навеске распространаются только на спортсменов и соревнования. Ну и дробь крупнее 7-ки низя. Да и сейчас практически все инерционки перезаряжабт 28 грамм без проблем. А помпа рулит только в плане надежности.
В общем тут тема не об этом =)
a1u
тяга проходит по пазу под модером и входит в ствольную...
Значит для комбиированного варианта нужны доп тяги внутри модера и разобщитель в коробке.... ацкей гемор.
Либо подключаемую связь поршня к имеющимся тягами, что вполне себе реализуемо, но тогда надо как-то тяги от цевья еще отключить.
Че-то я растекся мыслею по древу... пойду поем.
a1uТа нету гемору!
... ацкей гемор.
Ту тягу, пустить через ушко поршня. И клиновой, быстродействующий зажим. Для включения ПА.
Всё.
остается ленту присобачить и ошестистволить! 😛
Лучше б фоток больше накидал.
Vadim Nord
Та нету гемору!Ту тягу, пустить через ушко поршня. И клиновой, быстродействующий зажим. Для включения ПА.
Всё.
Тогда нужен и второй зажим на цевье, поршень не сможет еще и затвор передергивать.
Кароче, концепцию мы разработали. Требуем гонорар =)
о гонораре можно говорить после того, как оно заработает 😛
Будя флудить то!
Короче. Автор, запускай серию. Спрос будет! Гарантировано.
Как и на "Раптор" очередь вмиг выстроится тут.
Народ деньгами завалит!!
будет серия!
Прикольный "конструктор"!!! Понаблюдаю...
------------------
Совесть - как хомяк. Или спит или грызёт.
Юра а не полезней сходить сначала в тир с прототипом и позвать человек 5 стрелков для тест драйва а уж по их отзывам пустить серию?
Если нужно я приеду на тест и распишу чесно ,так и людям понятней будя и тебе наработка всёж по конструктиву,с тебя чай и торт 😛
А краска синяя еще осталась?
я на чай и торт с радостью приглашу!
а вот конструктив сначала пройдет патентную заявку и только потом попадет в руки 😛
МакДрайв МакСнайпа?
Интересненько!
Нет, просто палка-стрелялка 😊
Не. палка-стрелялка не катит ... лучше клюшка-стрелялка !
А если серьёзно ... название уже есть ? или я пропустил ?..
название вверху топика 😊
Ага значит таки пропустил ....
Ну МакСнайп - понятно , а СН как расшифровывается ?
МакПалка,МакСтрелялка,МакТорт,МакЧай,МакСратч.
Швейная машинка "MakSnipшвея" . 😀
есть, НАПРИМЕР, талон-пистоль с 60-70 джеками примерно за те же 950 долларей
А отак краще? 😊
frol67
Ага значит таки пропустил ....
Ну МакСнайп - понятно , а СН как расшифровывается ?
CrowHunter
А почуму по англиски?
Так красивее? МакСолиднее? 😊
MacZenon.
Торговая марка существует уже пятый год...
Та я же шь хихикаю по доброму. Не обижайся. 😊
Leftenent
А отак краще?
нужно масштаб винтовок изменить...
По английски - значит международный уровень ...
Честно говоря CrowHunter название так себе , затасканное всеми и кругом !
На мой взгляд, красиво бы звучало МакСнайп Горгона ... если нравится - дарю ...
MakYuryотличная серия постов на ганзе 😀
будет серия!
где то я уже это видел 😀
ну хоть не гонгрена....
Gon-Grena,
MakSnipe Gongrenna Mklll. По испански звучит.Красиво. А?
Да с горгоной-гонгреной мущщина маху дал.... 😀
От москали глумятся ... вы там все такие пошляки-маХудавалки ???
Мак пишется MC...
Примеры:
McCloud
mckinsey
mcdonald(да-да и он тоже)
А что Ваша приставка значит? Мак... Наводит на нехорошие размышления...- 😊))
я ж не шотландец... 😛
Максуд-Оглы
А что Ваша приставка значит? Мак... Наводит на нехорошие размышления...- ))
а это вопрос от МАК_суд-Оглы =)))
Максуд-ОглыMc - приставка в гэльских фамилиях, означающая «сын такого-то», например, McDonald - "сын Дональда" 😊
mcdonald
MakYuryто что на верхней фотке - длиной 60 см
нужно масштаб винтовок изменить...
:D 😀
aiu, отт ты жжешь...
дома сидю, балею, заняться нечем =))
Максуд-ОглыМожет тогда назвать винтовочГу MakSnipe LittleMac по аналогии с самым известным продуктом самой известной сети?
McCloud mckinsey mcdonald(да-да и он тоже)
литлмак должно намекать, что меньше не будет, а это не так...
если будет меньше, то можно назвать микромак
главное, доо наномака не дойти 😛
MakYuryОтнюдь! Остаются еще смол, тайни, микро и так далее
литлмак должно намекать, что меньше не будет, а это не так...
MakYuryА чем плохо?
главное, доо наномака не дойти
..еа, да здесь одни англичане с галлами и шотландцами!
zenon05Неее! Я не Mc-сын шотландца! Я Оглы-сын азебиржанца!- 😊)))
шотландцами!
ceolos
А чем плохо?
неплохо, но у меня своя логика...
CrowHunter - достаточно популярные и удачные мои прицелы, имеющие собственный логотип, булка как раз тематическая...
MakYuryуговаривать не буду :-) Хозяин - барин - брендмейкер :-)
неплохо, но у меня своя логика...
MakYury : "CrowHunter - достаточно популярные и удачные мои прицелы"
А я и не знал...Если это твои прицелы и имя MakSnipe раскручено тогда конечно название винтовки выглядит логично. У фирмы есть некая неплохая история, разная продукция и винтовка под тем же именем вполне в жилу.
Зря хихикали мы. 😊
вот на пятом году и узнали 😊
Если ты прицелы умудрился так раскрутить на фоне переполненного китайскими прицелами рынка, то раскрутить винтовку на еще свободной нише нашего рынка пневматики для тебя авно -вопрос.
Другое дело, что форм-фактор в виде макпалки-копалки немного непривычен для народа. У булок то вряд ли кусок отожрешь 😊
А по ответам здесь прояснить картину сложно. Здесь развлекаются. 😊
Та все просто...
Любители деревянных лож и привычных форм-факторов останутся с булками, а тем, кому действительно важен размер, предложенное изделие будет интересно...
zenon05Надоели булки уже, как жигули классика.
У булок то вряд ли кусок отожрешь 😊
Думаю нормально пойдёт - народ к весне готовится,в аккурат заказывать начнёт.
Какой диаметр у ударника? (это я на предмет интеграции ляктричества спрашиваю).
Надо цену пониже конечно,чтоб завоевать покупателя...а потом уже его грабить 😊.
В редукторе фильтр стоит на входе?
надо 20круб цену,и чтоб дедушки были..imho.
11 мм
Понял, с лектричеством пролетаю. 😊
цена ниже не получается - очень много металлообработки, гораздо больше, чем в классических булках...
фильтра нету пока...
Эта помпа как перезаряжается? За рукоятку надо тянуть передннюю и она скользит вдоль модера,правильно?
конечно
И тут на арену нашего шапито выбегает шаговый двигатель! Все рукоплещют, особо впечатлительные падают в обморок =)
MakYury
конечно
Ход ручки по направляющим сколько? Ну, шоб перезарядить. 😊
а вот интересно - кто кого сборет?
Раптор КроуХантера или КроуХантер Раптора?
:-)
Приклад-резерватив, хорошо бы было сделать складным - для большей компактности.
40 выстрелов с заправки - это в каком калибре, какой пулей и на каких скоростях?
вот зачем так пугать? 😊
MakYury,а производиться , видимо, будетъ в Китае, как и прицелы? ОЕМ?
Максуд-Оглы
Ход ручки по направляющим сколько? Ну, шоб перезарядить.
30 мм
zenon05Дак в этом уже никто не сомневается. Все уже поняли, Гл... Зенон!- 😊))))
будетъ в Китае
ASQи ещё ствол складной 😊
Приклад-резерватив, хорошо бы было сделать складным - для большей компактности.
McSud-сын Оглы, я не самый сообразительный. Только чичаз допер, зочем вы зобадывали хорошего чела.
Глянь Ко! 😊
Кайнын хахлов то не лубит и даже здесь хочет йих лбами столкнуть, что бы они самоизничтожились в пыль.
Антисемит какой то... 😀
и ещё ствол складнойа это с какой стороны складывать)))
Кайнын
а вот интересно - кто кого сборет?
Раптор КроуХантера или КроуХантер Раптора?
ане будут жить в мире... долго и счастливо... 😊
ASQ
Приклад-резерватив, хорошо бы было сделать складным - для большей компактности.
40 выстрелов с заправки - это в каком калибре, какой пулей и на каких скоростях?
24Дж в 4.5 или 30Дж в 5.5 на коротком стволе
zenon05
MakYury,а производиться , видимо, будетъ в Китае, как и прицелы? ОЕМ?
нет
zenon05А как это повлияет то на течение событий? Ответ очевиден-никак!- 😊))))
Кайнын хахлов то не лубит и даже здесь хочет йих лбами столкнуть
Лбы у них-у хохлов-резиновые!- 😊)) Хотя... Должны бы быть затылки, по хорошему.- 😊)))
Длина - 54 см
Приклад-резерватив, хорошо бы было сделать складным - для большей компактности.
MakYuryпод присягой????- 😊)))))))))))))))))
нет
zenon05не, дело не в производителях, а в аудитории.
Кайнын хахлов то не лубит и даже здесь хочет йих лбами столкнуть, что бы он самоизничтожились в пыль.
мне просто интересно - почему в теме про Раптор в воздух чепчики бросали, а здесь все суровыми критиками стали
:-)
Максуд-Оглы
под присягой????- )))))))))))))))))
смысл вопроса ускользнул...
можно развернуть, расширить и углУбить? 😊
Кайнын
мне просто интересно - почему в теме про Раптор в воздух чепчики бросали, а здесь все суровыми критиками стали
:-)
ну так там фантазия не нужна, голосовали дензнаками 😊
zenon05кто балуется на ночь непальскими плюшками?
McSud-сын Оглы, я не самый сообразительный. Только чичаз допер, чо вы забалывали чела.
Глянь Ко! 😊
Кайнын хахлов то не лубит и даже здесь хочет йих лбами столкнуть, что бы он самоизничтожились в пыль.
Антисемит какой то... 😀
КайнынА потому, что: "Боярам бороды брить!" Не хотят сами-рубить топорами!
мне просто интересно - почему в
Метафоричненько
А попросту-нового боятся и не любят, хотя паталогия заключается в том, что новое притягивает.
MakYuryПро Китай верится слабо. Точнее про его отсутствие.
смысл вопроса ускользнул...
Ни один узел не будет собран в Китае.
Контроль качества будет производится тем более не в Китае 😊
Сори, две рукояти все-таки будут китайскими... 😊
Во сколько написали-то... Что-то новенькое. Весна. Хорошо.
Пока заочно впишусь. Интересно пощупать. Да майских продажи начнутся?
КайнынВо-первых, Валент кагбе уже заработал определенное имя к моменту выпуска 3-го Раптора. Во-вторых (или все же во-первых?) первую тему благополучно зафлудили, незнакомого с ганзами Vodianoi затроллили до взаимных потоков говна, и затем получившееся болото благополучно снесли. Повторную открывал уже сам Валик.
мне просто интересно - почему в теме про Раптор в воздух чепчики бросали, а здесь все суровыми критиками стали
:-)
Юра на ганзах не первый день, как правильно
Продажи начнутся раньше... заочные... по специальным ценам...
а вот товарные винтовки будут месяца через 2.5-3... хотя может случиться приятное и все появится раньше...
MakYuryПриятное и побыстрее - это совсем будет позитивно. В пику сложившимся традициям с многомесячными ожиданиями.
хотя может случиться приятное и все появится раньше...
Жду СН-01 уже
0 лет 0 месяцев 0 дней 0 часов 20 минут
_______________________________ | ___
😊
О том, как у меня со сроками, ожиданиями и удовольствием от полученного, можно почитать по ключевым словам MakSnipe 7x32AOE CrowHunter здесь и на эдгане 😊
MakYuryСетка не воткнула. I.M.H.O
можно почитать по ключевым словам MakSnipe 7x32AOE CrowHunter
кому-то - нравится, кому-то - нет...
пример приведен для точности соблюдения заданных параметров, сроков и т.д 😊
MakYuryда чему тут нравится то...
кому-то - нравится, кому-то - нет...
где всё по винту???
да какой всё, хоть что нибудь где?
на данный момент понятно что манометр там вика.
цена так воще пиз.ц
есть другие коты в мешке примерно в 1,5 раза более дешевые.
как бита она гораздо интереснее! 😛
MakYuryпоздновато... гнездовья в апреле появятся....
будут месяца через 2.5-3.
все относительно
презентация была запланирована на март 2012 года 😛
чего чужие книжки подсовывать?
выкладывайте собственную красоту в собственной же теме 😊
zenon05Там где хохол прошел - "шотландцу" делать нечего 😊
..еа, да здесь одни англичане с галлами и шотландцами!
MakYuryИ у Тиховода "свои" прицелы и "своя" винтовка 😊 Надо бы всем производителям
достаточно популярные и удачные мои прицелы, имеющие собственный логотип
заиметь "свои". Ну и пули, тоже...
та не парьтесь так, будут и свои пули тоже... 😊
ну вот видите, как все гармонично!
В России произвести винтовку огромная проблема.А про стволы и пули и речи нет.А в Украине ,такое впечатление что с этим проблем нет.Уже третий производитель на наших глазах появился....И это при том ,что частенько слышу что Украине как государству жить годков пять осталось. Вернулись знакомые из Донецка и говорят что уже и разворовывать то нечего. Дороги превратились в проселочные, могучие некогда предприятия закрыты ,народ живет на подножном корму, а время двинулось обратно в средние века и тд. Не знаю,верить ли...
И при этом нет проблем ни с аноксом, ни с деталями чпу ни с самими винтовками,ни с рабочей силой. Да еще и стволы ,и пули.Не могу понять.
нефтегазоскважинска у нас нет!
приходится работать! 😊
zenon05
А в Украине ,такое впечатление что с этим проблем нет.
Я так предполагаю помощь с комплектующими придет с Азии.
Симпатично.
Тока надо прекращать делать фотографии в стиле bbd 😊
У обоих интересные вещи, но сфотографировано и затем обработано...
Тему в закладки внесу,винт интересный.Выбор уже проще сделать,на Раптор очередь,а Тайпан дороже на 10тыр.
------------------
нет той крепости,которую бы мы не обосрали...
DarkWizardвообще это китайцы так фотографируют
Тока надо прекращать делать фотографии в стиле bbd
это не китайцы, это - я так фотографирую...
да, мы такие!
На вид прикольная штука, но вот в первом посте надо наверное ТТХ написать.
А что.. я бы купил наверное, только чтоб я это сделал мне надо в "красивую коробочку" все положить. Другими словами разрекламировать, сказать в чём разница цены ( почему дороже раптора например) сказать что не ломается никогда и ничего, не надо отстраивать, шлифовать и пр, пожизненно 😊 или показать, КТО мне это сможет сделать, то есть где сервис центр? В принципе я и сам могу всё это сделать, но если производитель иносказательно говорит " Покупайте, а потом я Вас и знать не хочу" )
...нефти и у нас нет)) а если есть то покажите где моя нефть?) У меня есть только дизельное топливо около 70л..только что заправился, за собственноручно заработанные деньги)
Да че вы к ттх придрались? Это замена крысокарабина с соответствующими ттх, просто тут оно еще и помпа....
Охотник за Тенью+1
...нефти и у нас нет))
это точно, она у нас в стране но не у нас.
underminedМеня терзают сомнения.
да чему тут нравится то...
где всё по винту???
да какой всё, хоть что нибудь где?
Если ТС создатель ЭТОГО , тогда, где ТТХ ?
Похоже он - торговец. Прощупывает рынок. Потенциальный.
Изучает спрос.
MakYuryспорно.
как бита она гораздо интереснее! 😛
печь топить ей можно?
Vadim Nordтогда былиб фотки.
Похоже он - торговец.
фото нормальных нет..
тема чисто для флуба, по другому воспринимать сложно.
Охотник за Теньюда ладно...
На вид прикольная штука
у BBD прикольней, интересней, дешевле, есть сервис. 😊
underminedСоздать шумиху. Привлечь народ (вон сколько наверху толпится).
тема чисто для флуба
Рекламная акция. Так понимаю.
Нее. Палка-копалка.
Универсальное орудие труда.
Если в кара не попал,то можно к нему подкрасться и дать копалкой ему по глупой тыкве.
Безопасность.
При встрече с ментами можно быстро засунуть в штанину. Когда при обыске что то в штанах насчупают,можнл сказать что это чилен. Или его протез. 😀
zenon05не, с таким названием её точно покупать не будут. 😀
,можнл сказать что это чилен. Или его протез.
Зря злобитесь.
Винт интересен. Компоновкой. Отсутствием дерева! Габаритом.
slavok
Тему в закладки внесу,винт интересный.Вопрос выбора теперь проще решить,на Раптор очередь,а Тайпан дороже на 10тыр.
Ага! Только необходимо отметить, что, упомянутые Вами девайсы, вполе себе осязаемы! И даже доступны к тактильным ощущениям. По ним есть, пусть небольшая, но уже статистика и информация от владельцев, как на их Родине, так и в России. Сравнивать ЭТО с ними не корректно.
Да и врывались они на наш рынок не подобным образом. Они сначала были произведены, испытаны, а потом уже предложены.
А тут, ситуация не совсем ясная. Я вообще сперва подумал, что тема-чистый баян в предверии первого апреля!
Другой вариант-девайс настолько сырой и низкокачественный, что необходим подобный пиар, чтобы реализовать, уже оплаченное, пусть и планируемое только, производство(бывает и так).
Хотя может ЭТО уже и пылится где то на складах?! - 😊))
В любом случае - тот, кто будет первым, будет, отчасти героем, в каком то смысле(если будет вообще)! Я не скрываю, сам люблю всё новое, но с оглядкой на некии гарантии. На истэблишмент, если хотите. Топикстартер-извесный, разумеется тут человек, но, как конструктора винтовок я, например его не знаю. Разумеется, слабо верю и в то, что он таковым является.
А вещь, безусловно, интересная. Конструктивно.
Максуд, верно говорит!
Автора! Автора! (публика скандирует)- 😊)))
Мне очень понравился, необычно.
Ага! Только необходимо отметить, что, упомянутые Вами девайсы, вполе себе осязаемы!Ну так я не говорю что уже деньги перевожу.Пока в теме первые покупатели по девайсу отпишутся,глядишь и очередь на Раптора изменится.Если субъективно,то коротыш с бубликом внешне больше нравится,но если в продаже будет стрелялка со сходными характеристиками,в этом же ценовом диапазоне и без ждунства в несколько месяцев,то я выберу её.
Когда MakSnipe CH-01 будет в продаже и на руках у пользователей,тогда и буду для себя сравнивать их плюсы и минусы,и делать для себя выводы что выбрать.
------------------
нет той крепости,которую бы мы не обосрали...
шо за люди?
сами себя уговариваете не покупать?
аутотренинх? 😊
-miksa-
Рапторы, Тайпаны, Колибри, Лели, изделия ББД, вот теперь СХ и ко всему напильник прилагается. А без довеска дрочёвого как то можно?!!
Ну что за вброс дешевый?
Вроде ж не новичок, фуфло всякое толкать...
Если чем-то из приведенного тобой списка ты и владел, то раптором, насколько я знаю, нет. А у меня настрел с него уже три банки и напильник я даже не знаю где лежит.
Vadim Nord, почему "злобитесь" ? Веселимся.
А в том, что это изделие интересное, самобытное, нужное пневманутым, сомневаться не приходится. И, чем более непохожи будут винтовки друг на друга, тем лучше.
Послежу,интересная компановка...
Вопрос, ударник работает в обратном направлении?
пуля досылаеться из барабана или как на корейце...
Для понимания работы систеы-помповое перезаряжение желательно посмотреть видео ролик..
Это ведь НЕ в попудуй, не так ли?
Это не впопудуй и выстрел происходит из ствола, пуля досылается за перепуск...
интересная штука
Пиар начался , уже почти в продаже , правда уже подтиралки начались .
http://guns.allzip.org/topic/25/1143958.html
Кислый13,
в первом сообщении эта ссылка уже почти полчаса
все доходит так же медленно?
По мне так сюда визуально просится резервуар, как делает уважаемый Кайнын для Кондора... Понимаю, что основная цель в этом девайсе максимальное снижение высоты, но не думаю, что кто то будет носить его без рукояти, а с ней доп-резервуар уже будет в одних габаритах, и не нужен будет крючок типа затыльника... а запас воздуха станет заметно больше.
Типа так:
Сори, если нарушил чей-то копирайт
Qsecofr
Понимаю, что основная цель в этом девайсе максимальное снижение высот
Концепция - минимальный вес + минимальные габариты...
К такому остову всегда можно добавить 300г дерева или кило металла...
MakYury, а сколько сделано прототипов, и посмотреть бы их тировые мишеньки и не получится как с первыми М2 , красивый, а не стреляет.
От Демьяна ждали 6 мм на 25 м или лучше, а это инструмент другого предназначения...
в ворону будет попадать!
гарантирую! 😊
мишеньки конечно же будут позже... но если этому всему не верить, то и мишенькам верить смысла нет...
прототип в теперешнем виде один, имеет следы переделок
серийный образец будет в деталях отличаться...
где -0.5мм, где +5 мм, но в общем все то же самое, как и размеры, вес и свойства...
[QUOTE]Originally posted by zluck2:
[b]MakYury, , а сколько сделано прототипов, и посмотреть бы их тировые мишеньки и не получится как с первыми М2 , красивый, а не стреляет.
Это да. И особенно интересно было бы посмотреть видео как все работает.
На двух последних фото стоит мост , он что , крепится к коробке только с одной стороны, а вторая висит в воздухе?
именно
мост можно (и нужно) еще вперед двигать, если ставить оптику...
С модером то-жесточайшая фотожаба! Причём, даже и ей, похоже не пахнет!- 😊))) Китайцы партию не отгрузили похоже.- 😊))
приглашаю Максуда-Оглы, Зеда и прочих на посмотреть...
но потом вы извинитесь перед видеокамерой и это видео выложим в теме
ок?
ОК! С удовольствием это сделаю! Если клавиатуру не заставите съесть! Где смотреть? Неужели в Москве уже?
Билет до Киева соизмерим со суммой скидки...
и можно перестать писать чепуху и за свободное время заработать еще! 😊
Опа-Джигурда! Знаете, что не поеду и предлагаете! Прям во так всё бросив. Думаю, что мало найдётся таких, настолько "свободных" людей.
И потом, с чего вы взяли, что я не верю в то, что сей аппарат не имеет место быть?! Я уверен в том, что он есть!
А извинюсь я, хоть на камеру, хоть здесь только тогда, когда его увижу и отстреляю!
откуда мне знать?
я вот верю в то, что Максуд-Оглы - сын азербижанца, а ведь может быть и иначе...
я всего-лишь предлагаю такую возможность
не хотите - не едте
поверьте, наши пустозвоны, отметившиеся в этой ветке, тоже не смогут...
это ж не в интернете флудить...
А за что извиняться, МакЮри? За то что страна изготовитель - китай, а сборка будет в Уашке, за китайские или злодеевские стволы, или за себестоимость в 150-200$ при достаточных объемах производства?
Так от меня не убудет, ЧСВ позволяет признавать ошибки и заблуждения, если это было именно так 😊
Zed
А за что извиняться, МакЮри? За то что страна изготовитель - китай, а сборка будет в Уашке, за китайские или злодеевские стволы, или за себестоимость в 150-200$ при достаточных объемах производства?
Так от меня не убудет, ЧСВ позволяет признавать ошибки и заблуждения, если это было именно так
найдется за что
страной-изготовителем Китай ни как не может быть
местом изготовления считается места сборки и контроля качества
качество комплектующих лишь часть общего качества и априори общее качество не выше качества составляющих элементов
мне не знакома Уашка, где это?
можно сайт или физический адрес китайского производителя стволов, которые я буду использовать? или любого другого производителя?
кстати, автора этой винтовки тоже можно представить народу...
себестоимость вообще десятый вопрос, только далекий от производства человек считает себестоимостью стоимость руды, необходимой для выплавки необходимого веса металла + стоимость воды, необходимой для выработки энергии на ГЭС...
сравнение идет по качествам (характеристикам) и стоимости товаров...
Как и ожидалось, сплошное фирменное МакЮрьевское бла-бла-бла-бла...
Тогда может самое время открыть тайну адреса производства железяк и стволов, если это не поднебесная? Чего стыдиться и лить воду на ГЭС?
Стоимость/качество - это дело другое, будет видно. Для того чтобы застрелить птичку(целевая аудитория) можно обойтись и более бюджетными стрелялками, с тем же эффектом. А если с пафосом застрелить птичку - то да, девайс подходящий. Ну а если вдруг и высокоточку можно будет стрелять на хорошем уровне - то это уже повод для публичного извинения 😊
"сюда визуально просится резервуар, как делает уважаемый Кайнын для Кондора..."
Поддерживаю и просится не только визуально... Может предлагать, как расширенный вариант комплектации?
Уважаемый Зед, ну вот откуда столько апломба?
Вы не знаете производителя стволов, но утверждаете, что я их буду использовать. То есть, Вы не знаете ни производителя, ни факта использования продукции конкретного производителя (так, чтобы опереться на его "типичное" качество), но уже успели сказать об этом во всеуслышание и даже типа "обвинить", утверждая, что качество это будет плохим. Неплохо...
Reign-1
"сюда визуально просится резервуар, как делает уважаемый Кайнын для Кондора..."
Поддерживаю и просится не только визуально... Может предлагать, как расширенный вариант комплектации?
все возможно, но не сейчас...
MakYury ответьте на следующие вопросы:
какое усилие в кг. нужно приложить для перезарядки папы на мах настройках
"брыкается" ли винтовка и как сильно при выстреле ( папа мах разгон )
цена доставки в Москву ( пилотная партия )
появятся ли надписи на изделии
а сертификат будет? 😊
Со среднестатистической оптикой сфоткайте, что бы понятно было не коротковат ли мостик
MakYury
утверждая, что качество это будет плохим. Неплохо...
Как говаривали Ильф и Петров - понятие качества у всех разное.
MakYury
ПС. Трудно найти винтовку, менее подходящую для БР, поэтому и целей таких по кучности ставить не планируется...
Почему нравиться тема Раптор3-сначало писменность, потом картинки, потом реальное видео-все ясно и понятно!...потом пошли обсуждения...
страной-изготовителем Китай ни как не может бытьместом изготовления считается места сборки и контроля качества
То есть, де-факто, все-таки не Украина?
Хотя... лично я прекрасно понимаю, что и там могут нормально делать. Ничего крамольного, в техническом понимании, не вижу. В патриотическом смысле? Та кому он нужен...
де факто может производится и не в китае, и не на Украине... вот так... 😛
MakYury
откуда мне знать?
я вот верю в то, что Максуд-Оглы - сын азербижанца, а ведь может быть и иначе...
я всего-лишь предлагаю такую возможность
не хотите - не едьте
поверьте, наши пустозвоны, отметившиеся в этой ветке, тоже не смогут...
это ж не в интернете флудить...
1)Заглянуть в профайл.- 😊)))
2)Вы можете меня(того, кто, как правило испытывает всё на себе) упрекнуть в пустозвонстве???
3)Пофлудить люблю. В специально отведённых для этого местах. 😀
та ну бросьте...
хотите, чтобы дискуссия и дальше в таком русле продолжалась?
есть сомнения? ок
а фантазировать-то к чему так громко?
Извините, буду не по суржику, ок?
О каком русле Вы говорите?
Мы все тут, честные, в основном, работяги, коим каждый девайс даётся путём минусования от семейного бюджета энной суммы. Согласен, что бюджет у всех разный, но схемма остаётся. (У иной жены от шубы хрен отнимешь, а у иных детей от 5-го айфона(ов).)
Так с какой радости, как вы думаете, мы все побежим, тряся котлетами, в направлении Киева, если нам показали картинку??? Поверьте, времена Quelle и Труа Суиссез, канули в лету.
страной-изготовителем Китай ни как не может бытьместом изготовления считается места сборки и контроля качестваЗаконом Украины, как и законодательством России четко прописаны критерии по которым определяют место происхождения товара.
И фразы "местом изготовления считается место сборки и контроля качества" там нет.
Зато есть ответственность за предоставление заведомо ложной информации.
Юрий, перестаньте лгать своим клиентам и люди к Вам потянутся.
Господа, давайте сначала "убьем медведя". Чего зазря гадать?
афигеть, уважаемые...
Поцоны, я вот туплю.А что он не так сделал, что вы его живьем кушаете?
MakYuryА как Вы хотели?
афигеть, уважаемые...
Наверно Вы себе рисовали несколько другую модель?
Типа: Вот выложим некое чудо, которого ни у кого нет и аля-улю(азербайджанский фолклор)??? Ээээ нееет! Тут публо набалованное! Кстати, пожалуй, не совру, если скажу, что наш рынок ПЦП и Пневмы вообще, самы наболованный! Разве нет?
zenon05Выложил кушать себя. Другого ответа нет. Кушать, кроме него - нечего.
А что он не так сделал, что вы его живьем кушаете?
Максуд-ОглыНе прокатило, да? 😀 😀 😀
Вот выложим некое чудо, которого ни у кого нет и аля-улю(азербайджанский фолклор)
Максуд-ОглыУ нас многие аиргунеры просто тупые бараны, в том плане, что они еще не стреляли, зато "как им надо" знают, и поскорее бегут на форум выносить всем мозги 😊
Кстати, пожалуй, не совру, если скажу, что наш рынок ПЦП и Пневмы вообще, самы наболованный! Разве нет?
А потом выясняется, что пробки на презерватив с клей моментом уплотняются.
Амбициозные так точно.
А вообще... Наши аиргунеры в тир ходят с ржавыми сверчками чтобы просто айлюлю, а то даже стп за год не убежало 😀
Раптора им не кажут, ходют со всякими егерями.
Тьфу на вас. 😛 😀
YuraS,никто не гадит , MakYury завёл этот патефон сам ,поманив всех конфеткой а потом упал на мороз ,изначально не выставив ттх апарата должным образом с отстрелами в хрон ,кучностью,не обьясняя какими стволами комплектуется,даже не соизволил с ней сфоткаться как в руках сидит ,да вообщем дохера чего не сделал чтоб не плодить выбросов ,но тему о продаже сил склепать хватило ,все понимают что им пытаются впарить жигуль по цене нового мерса , вот и стебутся ,так же Юрий тыкает в направлении своих прицелов которые на рынке 5 лет , и чё , из всей линейки 2 вменяемых прицела с кратностью 9 и 10 крат ,остальное отявленное ....,после которого глаз болит пол дня .Говорю это с полной ответственностью потому как стрелял с практически всей его линейки прицелов
Отсюда и сомненья в качестве винтовки ,и пусть мне покажут где я ошибаюсь.
Если ттх описанные в теме продажи будут отличаться на серийных образцах от пилотных то это что это норма ? Нет это обман .
ПыСы MakYury,ты пишеш что это твоё хобби 😊,отвечу за многих -мы живём этим а ты с этого.
MakYury ответьте на следующие вопросы:
какое усилие в кг. нужно приложить для перезарядки папы на мах настройках
"брыкается" ли винтовка и как сильно при выстреле ( папа мах разгон )
цена доставки в Москву ( пилотная партия )
появятся ли надписи на изделии
не измерялось усилие
субъективное ощущение - усилие небольшое
брыкания не замечено, но это тоже субъективно
стоимость доставки, с учетом пересылки - 100 долл
а сертификат будет?
сейчас - вряд ли
надеюсь, появится дилер и взвалит эти вопросы на свои хрупкие плечи
Со среднестатистической оптикой сфоткайте, что бы понятно было не коротковат ли мостик
по виверу - 100 мм
Как говаривали Ильф и Петров - понятие качества у всех разное.
так мож он гладкий?
или еще какие фантазии?
Дым7
Законом Украины, как и законодательством России четко прописаны критерии по которым определяют место происхождения товара.
И фразы "местом изготовления считается место сборки и контроля качества" там нет.
Зато есть ответственность за предоставление заведомо ложной информации.Юрий, перестаньте лгать своим клиентам и люди к Вам потянутся.
угу
"Якщо у виробництвi товару беруть участь двi або бiльше краiн, походження товару визначаеться згiдно з критерiем достатньоi переробки. Критерiй достатньоi переробки визначаеться:
1) правилом, яке потребуе в результатi переробки товару змiни класифiкацiйного коду товару за Гармонiзованою системою опису та кодування товарiв на рiвнi будь-якого з перших чотирьох знакiв;
2) або правилом адвалерноi частки, яке полягае у змiнi вартостi товару в результатi його переробки, якщо при цьому додана вартiсть становить не менш як 50 вiдсоткiв вiд вартостi товару, одержаного в результатi переробки, або частка використаних матерiалiв з iншоi краiни чи невiдомого походження становить менш як 50 вiдсоткiв вiд вартостi товару, одержаного в результатi переробки;
3) або списком виробничих та технологiчних операцiй, якi хоч i не ведуть у результатi переробки товару до змiни його коду чи його вартостi вiдповiдно до правила адвалерноi частки, але з дотриманням певних умов визнаються достатнiми. Список таких виробничих та технологiчних операцiй установлюеться KM Украiни"
как обычно
главное, назвать собеседника лгуном или обманщиком
а там - пусть оправдывается...
Максуд-Оглы
А как Вы хотели?
Наверно Вы себе рисовали несколько другую модель?
Типа: Вот выложим некое чудо, которого ни у кого нет и аля-улю(азербайджанский фолклор)??? Ээээ нееет! Тут публо набалованное! Кстати, пожалуй, не совру, если скажу, что наш рынок ПЦП и Пневмы вообще, самы наболованный! Разве нет?
рисовать модели бесполезно
круги на воде гораздо эффективнее...
karp 200377
YuraS,никто не гадит , MakYury завёл этот патефон сам ,поманив всех конфеткой а потом упал на мороз ,изначально не выставив ттх апарата должным образом с отстрелами в хрон ,кучностью,не обьясняя какими стволами комплектуется,даже не соизволил с ней сфоткаться как в руках сидит ,да вообщем дохера чего не сделал чтоб не плодить выбросов ,но тему о продаже сил склепать хватило ,все понимают что им пытаются впарить жигуль по цене нового мерса , вот и стебутся ,так же Юрий тыкает в направлении своих прицелов которые на рынке 5 лет , и чё , из всей линейки 2 вменяемых прицела с кратностью 9 и 10 крат ,остальное отявленное ....,после которого глаз болит пол дня .Говорю это с полной ответственностью потому как стрелял с практически всей его линейки прицелов
Отсюда и сомненья в качестве винтовки ,и пусть мне покажут где я ошибаюсь.
Если ттх описанные в теме продажи будут отличаться на серийных образцах от пилотных то это что это норма ? Нет это обман .
ПыСы MakYury,ты пишеш что это твоё хобби ,отвечу за многих -мы живём этим а ты с этого.
я писал что не "это", а очереди...
в прочем, последователь великого и неповторимого Зеда детектед... 😊
karp20037 : " Говорю это с полной ответственностью "
Эта...а ты хто? И откуда у тебя ответственность?
Откуда вдруг появилось множество могучих воинов?
Максуд_Оглы: " Выложил кушать себя. Другого ответа нет. Кушать, кроме него - нечего."
Красиво сказал!
Но я лублу точные ответы, если можно. Я в натуре не понимаю, что не так. Я- не пасраца. 😊
ЧТО ОН СДЕЛАЛ НЕ ТАК?
1. Нопестел насчет места производства?
Я тоже сомневаюсь, но это все равно.
2.Нопестел насчет ТТХ?
Проверить?
3. По хамски себя вел?
Отлично себя ведет. Грамотно. Тертый калач-троллей глотает не жуя.
4.Кедает людей?
Иде?
5. Продает Каффно?
Факты?
6. Реально доказал свою эффективность как менеджера,раскрутив сраные кетайские прицелы. Это сложно.
7.Честно сказал. что его изделия без претензии и для плинка и легкой охоты. А,если стрелять они будут в 30 мм, как он говорит, так это лучше булок в среднем. Очень грамотно. Не знаю даже куда и вдарить.
Вот ...
А что, у вас в теме про Егерь кушать некого? Как думаешь? 😊
3 дня... 19 страниц... по существу практически ничего
2 zenon05
1 я Игорь 😊, живу в основном вот на этом форуме http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=28821
если не лень то там о бо мне масса инфы
так же по этой ссылке показан пример как выкладывать новинки чтоб не создать ....кругов на воде ,никого не учу просто пример.
По поводу могучих воинов эт ты загнул уже толстею и лысею , раньше это да 😊
По поводу ответственности-я с этими прицелами в БР начинал ,и знаю о чем говорю ,Юре в глаза на слете одном об этом говорил , но получил ответ ... что не для того он делался 😊 хотел задать вопрос а для чего но понял бэзполезно 😊
Я к Юре не питаю вражды , не раз пили за одним столом .
В данной ветке я не увидел внятных ответов на конкретно поставленные вопросы а лиш прозрачные намёки .
И ещо у нас на Украине есть мудрая пословица Не поспишай поперед батька в пекло -шо примерно на русском -поспешиш людей насмешиш.
вот и все мотивации мною написанного.
"мы живём этим а ты с этого".
Не знаком с Вами, к сажалению, но этот Ваш перл я бы возвёл в памятник, на котором я бы напейсал: "Гордый ответ всем барыгам всея ганзы!"
Вы, по моему, умница.
Глеб(всё таки), если что, можешь называть меня по имени(оно в профайле), я думаю, что тут ВСЁ НЕ ТАК! Не так, как обычно.Согласен, что стереотипы нужно ломать. Может мы просто не привыкли к такому, но факт - есть факт. Ведь не я один об этом говорю?! Тут налицо нарушение традиций(не спорь-они есть). Если это нарушение окажется чем то хорошим, я только обрадуюсь.
Про прицелы от "автора" - это холивар! - 😊))) По крайней мере, я не видел ни одного вменяемого.
Максуд_Оглы.
Не. Мы не знакомы и имени я не знаю. Мое имя- zenon!
Из остального ничего не понял кроме больших слов "ВСЁ НЕ ТАК!"
У меня нет никакой позиции по даной теме. Я просто не понимаю логики...
zenon05Тогда ты опасен. Люди без позиции в теме-ахтунг. Извини. Ничего личного, но, думаю, что, так модные сегодня "кто за меня- - звонят по телефону .... , будут многочисленнее, чем те, кто за тебе-тел:.......
У меня нет никакой позиции по даной теме
- 😊)))))
Глеб , словами "мы живём этим а ты с этого" я лиш хотел сказать что как потенциальный покупатель могу потребовать ответов на мои вопросы , если б я продавал свою винтовку то я б жил с этого ,и памятник с надписью мне пока рано 😊
karp 200377Не льстите себе. Памятник не Вам-фразе!! Метафора это. Живите долго!
памятник с надписью мне пока рано
Хотя, тут были и те, кто воздвигал себе "нерукотворный, ещё при жизни...- 😊))
MakYury А чё я по твоему последователь Зеда?
У меня есть своё мнение ,которое к сожалению расходится с твоим ,ну что ж ,каждому своё 😊
karp 200377
MakYury А чё я по твоему последователь Зеда?
У меня есть своё мнение ,которое к сожалению расходится с твоим ,ну что ж ,каждому своё
не так часто попадаются люди, выдающие собственные проекции за чужие цитаты, выстраивающие на этом длинные логические цепочки, ссорясь и требуя опровержений всему нагромождению...
+ особенности слуха(зрения), когда полупрозрачными намеками называются все ответы, кроме ожидаемого, и собственно ответы не интересуют вообще...
в общем - удивил!... 😊
Во вы горазды бадягу разводить О_о
Хотя... все что могли уже перетерли, ждем готовое изделие весело перекидываясь фекало-постами... в этом вся Ганза =))
Юра оглянись,протри зенки ,с тебя стебётся пол Украины на разных сайтах, а ты меня в подпёздыватенли вписал хоть и благородными словами ,но если ты не видиш почему то это клиника .
Если ты такой могучий Воин ПСП строитель то чё ты невнятненько мычиш на простые к тебе вопросы ?по ТТХ? токо не надо петь про плогиат которого ты якобы боишся ,по всему видно что в создании данного Заметь внешне прикольного аппарата ты показываеш безграмотность в ответах задаваемых тебе ,я когда делаю железо я помню каждый размер и каждую мелоч и заметь не только я .
В общем ты тоже меня очень ярко удивил.
чет я потерялся...
ну это как обычно...
значит - дурак, по другому и быть не могло 😊
Причем здесь дурак?
Ну да ладно трехдневный марафон может сказывается ,просто очень хотелось развернутой интересной темы по новой псп ,надеюсь она еще станет такой.
karp 200377Игорь, внимательнее! Я написал не "гадИть", а "гадАть", т.е. всего-то хочу увидеть реальную серийную вещь у кого-то в руках и послушать про нее от пользователя. Тем более, что ты знаешь - к теме РСР я дышу ровно, интересуюсь исключительно в рамках самообразования.
YuraS,никто не гадит...
хотелось - напиши о своей интересной новой псп...
со всеми размерами 😊
Юра не доглядел ,каюсь 😊 наверно потому что к пср дышу крайне не ровно 😊
karp 200377
Юра не доглядел ,каюсь наверно потому что к пср дышу крайне не ровно
нет, вот почему:
MakYury
не так часто попадаются люди, выдающие собственные проекции за чужие цитаты, выстраивающие на этом длинные логические цепочки, ссорясь и требуя опровержений всему нагромождению...+ особенности слуха(зрения), когда полупрозрачными намеками называются все ответы, кроме ожидаемого, и собственно ответы не интересуют вообще...
в общем - удивил!...
MakYury обязательно напишу ,и со всеми размерами ,я ж мелкосерийник чё мне бояться 😊
karp 200377
MakYury обязательно напишу ,и со всеми размерами ,я ж мелкосерийник чё мне бояться
понятия не имею
я вообще по чужим темам не хожу... 😊
Внизу странцы есть такая функция -
для модераторов: Close Topic | Archive/Move | Delete Topic
Автор темы,не только модераторы может временно закрыть топик,чтобы он не вырос и не порвал ганзу 😊
Close Topic
и потом можно периодически открывать и подкидывать дровец....ттх мишени обновки.
Почти 20 страниц холивара, а "кентервильского приведения" ещё никто не видел?!!!!
Когда ж оно расцветёт, старое,сухое мендальное дерево?!- 😊))))
MakYury не надо мне делать оценку высокопарными фразами я человек простой и прямой 😊 если посылаю то сразу на...й .
karp 200377Чёйто украинцы атакуют,в баньку их пора за матюки.
я человек простой и прямой 😊 если посылаю то сразу на...й .
Господа иностранцы, ведите себя прилично в гостях на нашем добром форуме!
DEN 54
Внизу странцы есть такая функция -
для модераторов: Close Topic | Archive/Move | Delete Topic
Автор темы,не только модераторы может временно закрыть топик,чтобы он не вырос и не порвал ганзу[B]Close Topic[\B]
Сенкс, но мне тема нужна открытой, со временем станет ясно зачем...
4330 просмотра за 4 дня не так уж плохо, как для никому не нужной вещи... 😊
karp 200377
MakYury не надо мне делать оценку высокопарными фразами я человек простой и прямой если посылаю то сразу на...й .
там место занято 😊
ладно, чего впустую клаву топтать...
"4330 просмотра"
Ну из них десятка два моих - сижу, читаю, попкорн жую 😛 Остальные, думаю, так же само.
Юра, ты еще на аирган.орг.ру тему создай - там народу больше, движняк веселее! (без подначки, я серьезно)
karp 200377Слушай, ну некрасиво так извращаться.
И ещо у нас на Украине есть мудрая пословица Не поспишай поперед батька в пекло -шо примерно на русском -поспешиш людей насмешиш.
Ты же учил язык ещЕ в Советском Союзе (судя по возрасту), так не выказывай излишней безграмотности. А то ведь "поспешишЬ, людей насмешишЬ"...
Тем паче не приводи глупых примеров, а пословица твоя "переводится" вполне дословно "не ЛЕЗЬ вперед ОТЦА в пекло" и означает она совсем не то, что ты подумал)))))))
З.Ы. Черкассы это ведь вовсе не Львiв...
evgen063 если честно то букварь я скурил в детстве 😊 и 8 классов сказываются ,
по поводу пословицы ,то смысл ее именно тот что я описал , а не ваш дословный перевод,у нас фольклер такой 😊и смысл этой пословицы для меня и моих знакомых не спешить чтоб не насмешить, либо еще короче но меня за такой перевод просто забанят
Да и примеры мои не глупы .Ткните где я заблуждаюсь и в чем .(с пословицей мы разобрались)
South
"4330 просмотра"Ну из них десятка два моих - сижу, читаю, попкорн жую Остальные, думаю, так же само.
Юра, ты еще на аирган.орг.ру тему создай - там народу больше, движняк веселее! (без подначки, я серьезно)
смысл?
я в трех темах писать не успеваю, а еще нужно как-то жить...
zenon05Да логика проста!
Я просто не понимаю логики...
Создать ажиотаж. И впарить ЭТО.
Продукт - сомнительный и небывалый.
MakYuryА ты и не пиши, сами все тут напишут - реакция перешла в фазу самоподдерживающейся 😊 Фотки и ТТХ дал? Дал! Больше информации нет? Похоже, что нет. А как появится - так и отпишешься.
я в трех темах писать не успеваю
4330 просмотра за 4 дня не так уж плохо, как для никому не нужной вещи...Не льсти себе, потому как ты даже не являетесь отцом сей игрушки (как выясняется) а всего навсего денежный мешок пытающийся запатентовать "помпу",а чего в ней такого, чего нам не известно? Узел синхронизатора досылатель+ударник??? Дак здесь умельцы и не то делают, но вот ни кто не пытается свои идеи патентовать ))) На то и ГАНЗА, что здесь всё в общем доступе. Да и по жёлудям, что то как то не очень тихо получается на такой дудке 295мм. Вот на 395мм будет, но почему так мало шутов??? Должно быть 60 как минимум с заявленными жёлудями, а иначе перерасход )))И в следствии никак не тихо.
karp 200377В русском языке (который кстати и для тебя родной, а отнюдь не искусственно придуманный "за неимением" украинский) благополучно существуют ОБЕ эти пословицы и они не заменяют одна-другую. Если в украинском "языке" из двух пословиц, путем кастрации сделали одну, ну чтож наверно так проявляется бОльшая самобытность)))))))))))))
по поводу пословицы ,то смысл ее именно тот что я описал , а не ваш дословный перевод,у нас фольклер такой
handmake
Не льсти себе
взаимно
пророк из тебя никакой 😊
пророкБоже упаси )))) В оные не стремлюсь 😊
karp 200377Простота хуже воровства.
MakYury не надо мне делать оценку высокопарными фразами я человек простой и прямой если посылаю то сразу на...й .
handmake
Боже упаси )))) В оные не стремлюсь
так зачем повторять чужие глупости?
Вообще то с моей стороны был задан вопрос, а ты про какие то глупости ???
MakYury
handmakeВообще то с моей стороны был задан вопрос, а ты про какие то глупости ???
вначале было сделано утверждение, которое еще никто не подтвердил документально или другими фактами
по сути вопроса: изделие явно оригинальное вообще и в отдельных деталях. Патентование - абсолютно нормальный процесс защиты своей интеллектуальной собственности.
То, что кто-то этим не занимается, позволяет кому-то зарабатывать на чужих идеях. Как-то так...
Вопрос был другого плана 😛 Но так как ты ответил на другой, сею идею как помпа лучше реализовывать так как она была изначально предложена "на резервуаре" и на данный момент есть две игрушки на которые она проситься 😛 SB6 и Колибри и это лучше, чем твой вариант, по одной причине, что там это будет плюсом, так как голый резик, а в плане Колибри можно сделать + возвратная пружина, чего нет в твоём варианте.
Я ни в коем не говорю, что твой проект плохой, но вот ручка для помпы не комельфо, так как очень далеко от узла и будет болтаться в последствии.
новизну каждый видит в своем
удалось все очень плотно скомпоновать
это может быть минусом для желающих модернизировать и переделать, но будет плюсом для тех, кому нравится изделие целиком со всеми свойствами...
Это Игла. Делал Андрей "IV" из Сум, начиная с 2007 года
http://forum.guns.ru/forum_lig...3-m4984469.html
Электроспуск.
MakYuryЭто посимпатичнее будет.
Очень долго работы шли над другим проектом
Надо над дизайном было поработать и было бы меньше неприятия.
Мостик бы другой, цевьё и плечевой упор - это же "дизайнерская
фалевая дверная ручка" 😊
ZedДа ну! Я и не знал - фотку просто так всунул
Это Игла. Делал Андрей "IV"
😊
Leftenent
Это посимпатичнее будет.
Надо над дизайном было поработать и было бы меньше неприятия.
Мостик бы другой, цевьё и плечевой упор - это же "дизайнерская
фалевая дверная ручка"
пообычнее! 😊
но не переживайте, там тоже были ноу-хау, которые могли вызвать критику многих
кстати, я не слышал нейтральных отзывов о новом карабине
кому-то активно не нравится, кому-то активно нравится
лучше варианта не бывает! 😊
MakYuryМой нейтральный 😊 Мне не нравятся: мостик, цевьё и приклад - остальное вполне даже ничего.
кстати, я не слышал нейтральных отзывов о новом карабине
ну все, посыпалась статистика 😊
Ну приклад реально не айс. Мостик вызывает сомнения. Помповое цевье, если оно не имеет фиксацию, станет большой проблемой для стрелков из огнестрела - имеется рефлекс постоянно тянуть цевье на себя, вжимая ружье в плечо.
С удовольствием читал, давно такого ажиотажа небыло, особенно после тем КВП! Куча клонов, причём с обеих сторон, что нечасто бывает 😊 . Сочувствую ТС, но отвечает оперативно и резко. Молодец, за своё надо бороться!
Самое главное, что покупатели будут!!!
А неглавное, что я увидел в этой теме, это что мой лепший кореш сказал:
"Мое имя- zenon!"
Кто не знает - нормально, кто знает - поймёт! (Глебыч, ты то точно понял, о чём говорю).
Прочитал интересное изречение-«Если от палки [длиной] в один чи ежедневно отнимать половину, это не завершится и через 10000 поколений».
ZedВообще-то Игорь 😊 , IV -не цифра, а инициалы.
Это Игла. Делал Андрей "IV" из Сум, начиная с 2007 года
http://forum.guns.ru/forum_lig...3-m4984469.htmlЭлектроспуск.
Может и Игорь, не спорю. За ник в курсе.
karp 200377
Клон конкретный, вывод сделан из просмотра профиля.
Причём, клон ТС!
Юрий, клоны - дешёвка, после этого и Вы воспринимаетесь как дешёвый продаван.
С сожалением, Дектор.
Карп более чем реален, загнались вы тут совсем со своими клонами.
N14 в списке
изпадстала:
Дектор, извинения будут? 😛
Zed
Карп более чем реален, загнались вы тут совсем со своими клонами.
Это да, может и реален. Но он только у ТС в темах поддерживает, может и не клон, но по его постам немногим, именно так и воспринимается 😊 .
Кстати, других клонов тут выше крыши, так что мы не загнались (хотя, кто это МЫ? 😊 )!
MakYury
изпадстала:
Дектор, извинения будут? 😛
В чём извиняться?
Вот за эту ложь:
Dektor
Клон конкретный, вывод сделан из просмотра профиля.
Причём, клон ТС!Юрий, клоны - дешёвка, после этого и Вы воспринимаетесь как дешёвый продаван.
С сожалением, Дектор.
Какая же это ложь? Это так, заблуждение, не более.
MakYury
Вот за эту ложь:
Во первых, это не ложь, а выводы, причём я объяснил, откуда они(выводы)появились.
Во вторых, я всегда считал, и считаю до сих пор, что использование клонов - это дешёвый вариант поддержать своё реноме, т.е. дешёвка, иначе это никак не назвать.
В третьих. В этой теме Вы, как ТС, воспринимаетесь как продавец некоторых изделий(коментировать не буду), и поэтому отношение к Вам как к обычному бизнесмену, а не к коллеге.
В четвёртых оставлю при себе, но дизайн мне понравился.
Так выйдет на сцену автор или нет?
да, не писал я давненько на ганзах...
слаб народ в коленкках стал массово...
MakYury
да, не писал я давненько на ганзах...
слаб народ в коленкках стал массово...
А в чём выражается слабость в коленках?
не поймете...
у вас уже свой этикет...
Вот за что обожаю МЮ - и вроде ничего не сказал, но в то же время в говне искупал. И так в любой теме
Это просто дар божий!
Zed
Вот за что обожаю МЮ - и вроде ничего не сказал, но в то же время в говне искупал.
Это просто дар божий!
Зед, да как тебя искупать, если ты кроме говна ничего не вываливаешь?
Ты ж из него состоишь! 😊
MakYuryСохраню для истории. Наконец-то вывел из себя непоколебимого Пухлого.
Зед, да как тебя искупать, если ты кроме говна ничего не вываливаешь?
Ты ж из него состоишь! 😊
Хотя речь совсем не обо мне была. 😊
Mission Complete
З.Ы. Так что, удалось заставить стрелячку стрелять, или воюете с клапанами и пружинами, как в свое время с китайБАМами народ е..лся?
Zed
Mission Complete
ну хоть во всеуслышанье заявлена реальная цель пребывания Зеда в этой ветке!
Mission Complete 😊
тема не о чем. как говориться п...ь не мешки ворочать 😊
MakYuryАвтора! Автора-аа !!
кстати, автора этой винтовки тоже можно представить народу...
2 Dektor
я Чемто вам лично не угодил?
дешовыми клонами меня ещо не называли 😊
извинений не требую ибо-Директор 😊
хотя у меня есть два моих недешовых клона ,старший вон дядек в БР обстреливает ,младший пока пестиками пластиковыми балуется .
MakYuryДа не надо так, все мы люди, и понимаем. И этикет - это как то общее, нет Вашего или моего, он или есть, или его нет 😊 .
не поймете...
у вас уже свой этикет...
karp 200377Вот перед Вами приношу свои искренние извинения, бывает и на старуху проруха. Ну ошибся, чего уж теперь 😞 .
Чемто вам лично не угодил?
Хотя раньше попадались мне 😊 ...
я точно чужой на этом празднике жизни 😊
MakYury
я точно чужой на этом празднике жизни 😊
Нее.Не сдавайся. 😊
Не было ни одной конкретной предъявы.
Автора лучше представь и сратч враз утихнет.
:) уморили...
Автора лучше представь и сратч враз утихнет.Так это же неинтересно будет. Ну автор, ну сделал клюшку, нуичо? 😊 А как же разноцветный пиар, клоны, срыв покровов на триста страниц? Знатный бамоторговец Зед сам не справится, надоест.
ПС. Странно, меня клоном еще не называли - наверно, я что-то упустил в этой жизне? 😊
А в самом деле по поводу автора - хоть намекните? Он из нашей пневмо-тусовки или совершенно посторонний человек? Такое сваять с налету, имхо, сложно. Нужно повариться "в теме" хотя бы с пол-годика, кмк.
Dektor не стоит 😊 я понял шо не спецом ,то же хитрованы всякие бесят 😊
Аппарат зацепил ибо владел Иглой от Игоря IV и он действительно компактный был и мега удобный аппарат,ему не мешало при однозарядности выносить по пару десятков фрагов на дистанции до 75 м за поездку .и это притех же 122кубиках воздуха
Но были и траблы с ним ,самоспуски ,неудобная прикладка тыльника к плечу (вылечили поставив рег тыльник ),невозможность почистить ствол без полной разборки затвора.В остальном добротное стальное весло .
Потому хотелось видеть в этой винтовке
1-наклон резика
2-однозарядную полочку а не убогие магазины (хотя при помпе пусть будут магазины)
3-возможность нормального снятия с взвода
4-штуцер 9мм и шоб резинки не жевало
5-вивер длинней для нормальной установки оптики
6-толковый модер а не доп комплект
7-нормальный ствол(чиза,лв) ибо говне попадать не канает при такой стоимости
8-толковый редуктор ибо если он .... то лутше прямоток
9-и это наверное главное наличие винта регулировки пружины ударника
10-регулировка усм (хотя бы простейшая)
Юра эти пункты можеш щитать как вопрос ,будет ли это реализованно в серийном железе???
MakYury
я точно чужой на этом празднике жизни 😊
Может, и нет.
А можно узнать, на сколько мм отъезжает досылатель при движении назад в крайнее положение? И на сколько мм сжимает пружину ударник при взводе?
Это не чтоб постебаться, это для представления о конструкции(как конструктор спросил).
Плинкер 69Зарегистрируйся по новому, и влезь в тему горячо и резко - будешь опознан, клон однозначный 😊 .
Странно, меня клоном еще не называли
все это в теме есть, а меня, извините, не интересует разговор с эдакими собеседниками...
клонов выводите или может просто приличные люди появятся - с ними и поговорю...
MakYury
все это в теме есть, а меня, извините, не интересует разговор с эдакими собеседниками...
клонов выводите или может просто приличные люди появятся - с ними и поговорю...
Если Вы отвечаете на мой вопрос, то в теме ответов нет.
Если Вы меня воспринимаете как "эдаково (хотя правильно сказать эТакового) собеседника", с которым говорить не хотите, то хотелось бы узнать, какие собеседники Вас устраивают?
Про клонов я уже сказал, и перед коллегой извинился.
Т.Е., как я понял, на конкретные вопросы ответить Вы не хотите, или не можете? Тогда зачем столько пафоса? 😊
просто приличные люди появятся - с ними и поговорю...Зед прав, вот так запросто зачислить ВСЕХ в "неприличные" - это талант, это уметь надо! 😊
MakYuryОтчего же? Создатель столь фееричной клоунады - и чужой на своем же празднике? Не, так не бывает, даже на Ганзе! 😊
я точно чужой на этом празднике жизни
Плинкер 69Жаль, что нет такого смайла под рукой. Короче, аплодисменты!
Отчего же? Создатель столь фееричной клоунады - и чужой на своем же празднике? Не, так не бывает, даже на Ганзе!
Ок.
Давайте разберемся с терминами.
Я считаю себя создателем изделия, а вбрасывателей - клоунами.
Кстати, состав клоунов с нашей стороны не меняется много лет.
О чем бы ни зашел разговор - людям всегда есть о чем беспочвенно пофлудить...
MakYuryСчитаете или являетесь им? Уточните, пожалуйста. Мне без подначек интересно - кто автор чертежей?
Я считаю себя создателем изделия
Просто можно дать денег конструктору, он сделает чертеж - чертеж Ваша собственность, ведь Вы за него заплатили. И на полном праве будете считаться автором. Типа как револьвер Кольта - насколько я знаю, автором чертежей был кто-то другой, а Кольт просто их купил вместе с авторскими правами. В итоге все знают Кольта, а "кто-то другой" так и остался кем-то другим.
Погуглил - пруфлинк: http://www.legendary-arms.ru/revolvers/colt.html
MakYury
Ок.
Давайте разберемся с терминами.
Я считаю себя создателем изделия, а вбрасывателей - клоунами.
Кстати, состав клоунов с нашей стороны не меняется много лет.
О чем бы ни зашел разговор - людям всегда есть о чем беспочвенно пофлудить...
Можно разобратся и с терминами.
Что считать создателем? Проект, разработка с чертежами, разработка с изготовлением, изготовление по чьим то чертежам (подчеркнуть нужное), или есть другие варианты? Кайнына надо бы спросить, он уточнит, по пунктам(это я по доброму, с уважением к Кайныну).Про клоунов тоже хотелось бы уточнить, я вот не знаю, расскажите, пожалуйста, кто есть ху?(в транскрипции ху из ху, вроде так учили 😊 ). А про пофлудить, так тема флудерская, располагает к этому.
Вы на меня зла не держите, я не противник показанного, и даже долго читал, не встревая, но вот как то не удержался, решил похихикать, как и мой лепший корешЪ 😊 .
блин Клинтон а по существу опять мороз кагбе,ну да ладно подожду
karp 200377
блин Клинтон а по существу опять мороз кагбе,ну да ладно подожду
А чего ждать то будешь?
О напоминает кое кого , уже появились сасиско или сарделько у изделия .Просто дэжавю какоето 😀 .
South
Считаете или являетесь им? Уточните, пожалуйста. Мне без подначек интересно - кто автор чертежей?
Просто можно дать денег конструктору, он сделает чертеж - чертеж Ваша собственность, ведь Вы за него заплатили. И на полном праве будете считаться автором. Типа как револьвер Кольта - насколько я знаю, автором чертежей был кто-то другой, а Кольт просто их купил вместе с авторскими правами. В итоге все знают Кольта, а "кто-то другой" так и остался кем-то другим.
Геннадий, есть такое понятие, как коллектив и я являюсь лидером этого коллектива, автором концепции и не только.
Что никак не умаляет роли других участников процесса, которые расскажут о себе, если захотят 😊
ответов на заданные мной вопросы по ттх и компоновке , но если я "неприличные" тогда бессмыслено потому как бла бла бла меня не устроит
Новый слоган продаж "винтовка для Приличных людей"
На форуме давно дэжавю 😊 .
Ностальгия замучала 😀
есть такое понятие, как коллектив и я являюсь лидером этого коллектива, автором концепции и не только."Города сдают солдаты, генералы их берут..." (С) 😛
Что никак не умаляет роли других участников процесса
karp 200377Да не будет ответов, насколько я понимаю.
ответов на заданные мной вопросы по ттх и компоновке
Хотелось бы ошибаться...
Dektor спесиал фо ю нарыл тайну инфу по досылателю правда не здесь а на Харьковском
хiд 30 мм
магазини фiксуються пiдпружиненими фiсаторами
т. Плинкер, вот если я откажусь от ответственности, тогда и подойдет этот фольклор... 😛
Юра, добавь еще "живых" не таких официальных фоток. С простого фотика. Магазинчик от Мародера/Муссона, или другой? Совместимость с известными моделями?
South
Считаете или являетесь им?
Человек калибри изобрёл, какие могут быть вопросы...
Originally posted by MakYury:
"кстати, автора этой винтовки тоже можно представить народу.
".....являюсь лидером этого коллектива, автором концепции и не только.
Что никак не умаляет роли других участников процесса, которые расскажут о себе, если захотят"
Все.У меня лопнул ум.
С одной стороны-ясные слова об авторе которого можно представить.С другой стороны вдруг появляется "лидер",колллектив и некие участники процесса, которые еще хер захотят представится.
Alexey12
Человек калибри изобрёл, какие могут быть вопросы...
Он такую же херню городил, как только пришел на ганзу, про БР стоя и косорукость всех присутствующих.
Украинский маркетинг. Бессмысленный и беспощадный.
и где было написано, сто я колибри изобрел?
вот она сила зеда - переврать и растиражировать...