Подскажите по давлению Б-50 ...

Собсно сабж. Не стрелял из винтовки около 3х месяцев, заметил приличный перерасход. Решил разобрать, отрегулировать мощность, подтянуть винтики, посадить все на уплотнитель и т.д. После сборки решил отстрелять через хронограф. Результаты меня шокировали.
1- 310 (200Атм)
2- 306
3- -
4- 310
5- 306
6-
7-
8- 298
9-
10-301
11--
12--
13--
14-296
15-290
16-294
17-295
18-292
19-294
20--
21-283
22-290
23--
24-287
25-285
26-279
27-283
28--
29--
30-280 (140Атм)
Дальше решил не мерять. 8( Еще мне было неудобно держать хронограф, по этому в замерах большие пробелы.
Короче у винтовки не только дикий перерасход но еще наблюдаеться полное отсутствие плато, разброс скоростей и на последок полное отсутсвие кучи. Шо делать ? Стреляццо? Выпить йаду ?
Спецы хееелп !!!
З.Ы. Я вот думаю может перебрать клапан (его я не трогал во время разборки) да выкрутить еще сильнее шпиндель, которым регулируеться ход ударника ? Или мож сразу идти к Валику за редуктором ?

Клапан пока перебирать незачем.

1. Уменьшить ход ударника - регулируется винтом в торце ударника - его надо выкрутить.

2. Позатягивать винты крепления УСМ.

1. A причем тут винты крепления УСМ ? Чё-то я никак не врубаюсь ..
2. А откуда тогда разброс скоростей если не клапан ?

Разброс скоростей очень даже от УСМ бывает. Где-то что-то затирает, закусывает - вот и разброс.

по-хорошему,в усм надо заменить 2 пружины на более слабые,но в данном случае это не поможет
попробуй забить 240 атм и отстрелять

2 Юрий.
Хм, у меня друг БАМ-50 настраивал ( что он с ним только ни делал ) - дык скачки скорости ( у Анигилятроа понятно перерасход жуткий, настраивать надо) именно типа 290-280-292.... и тд убрались именно доводкой УСМ. Те самые 2 пружины 😊 и прочая полировка 😊.
Да, к слову, как там ? 😊 Слюни уже на полу...

tomcat
2 Юрий.
Хм, у меня друг БАМ-50 настраивал ( что он с ним только ни делал ) - дык скачки скорости ( у Анигилятроа понятно перерасход жуткий, настраивать надо) именно типа 290-280-292.... и тд убрались именно доводкой УСМ. Те самые 2 пружины 😊 и прочая полировка 😊.
Да, к слову, как там ? 😊 Слюни уже на полу...

Судя по отстрелу,плато находится выше
надо забить хотя бы 220 и посмотреть
ещё полезно .... выкрутить винт предохранителя и попробовать отстрелять без него-это я без стёба!

работаем,усердно....

😊 Ясно, радует. Юрий, а вообще, на Ваш взгляд сколько безболезненно можно бить в резервуар Б-50? Есть мысли насчет редуктора...

У Алексея (AD_512) винтовка настроена на 55 выстрелов(из них 45-48выстрелов в коридоре 3-4 м/с 319-323м/с) с 240 до 180 АТМ
после смены дудки то же кол-во при скоростях 275-280 м/с
если в чём-то ошибся-то он поправит меня

Спасибо. Есть куда стремиться 😊 У меня с 200 до 140 бар порядка 40 выстрелов (кал 5.5), в диапазоне 281-292-276, потом еще 10 выстрелов, но уже скорость до 264 падает в конце.

Подтверждаю. один раз случайно задавил почти 270 - с резервуаром ничего не произошло. Полный отстрел на 5.5 не делал - пули сцуко дорогие. Слегка поправлю Юрия - на 4.5 было 250-170 где-то, скорости 314-320, выстрелов 55-60. Из низ 44-45 как на редукторной +/- 2 мс.

AD_512_61
Подтверждаю. один раз случайно задавил почти 270 - с резервуаром ничего не произошло. Полный отстрел на 5.5 не делал - пули сцуко дорогие. Слегка поправлю Юрия - на 4.5 было 250-170 где-то, скорости 314-320, выстрелов 55-60. Из низ 44-45 как на редукторной +/- 2 мс.

вот что значит не самому отстреливать-так обос-ся
но и так не очень-то и плохо 😀

Юрию - да, кстати, вдогонку нашему сегодняшнему разговору - только что пересчитал энергию - она действительно поднялась. с 35,8 Дж до 40,53. Моя довольна.
А для безредукторного варианта винтовка стреляет великолепно, я даже не ожидал такого.

Дык это все понятно, круто это, но я так и не понял, каким раком УСМ может влиять на разброс скоростей ? Я свой уже раза два разбирал, проверял в действии, работает как часы, но разброс все равно есть. Обьясните плз.

2 АD_512_61
Если не военная тайна, поделись секретом, как ты добился таких результатов без установки редуктора ?

Это к Юрию. клапанно-ударную группу тюнинговал он. Я выступал в роли клиента.

А насчет УСМ - например самый банальный случай - шептало затирает ударник с неравномерным усилием. Из этого получается разное усилие удара по штоку клапана. Следовательно разная скорость пули. следовательно разная точка попадания пули.

Это я понимаю ... но как может шептало неравномерно ударник ? (Ну если конечно он не раз**бан. Я проверил свой, вроде он отличный, ну разве что пружини, но они реально влияют только на плавность спуска.

2 ANNIHILATOR: для уплощения и расширения плато нуно установить более мощную обратную пружину клапана. Чем дурнее - тем лучше, но если переборщить, плато может стать вогнутым.

Разброс скоростей может появиться, если ударник смазан густой смазкой.

УСМ нужно позатягивать потому, что болтающийся УСМ фиксирует ударник в разных положениях.

ANNIHILATOR
Это я понимаю ... но как может шептало неравномерно ударник ? (Ну если конечно он не раз**бан. Я проверил свой, вроде он отличный, ну разве что пружини, но они реально влияют только на плавность спуска.

сними пробку,вынь пружину и подвигай поршень-сразу поймёшь для чего надо ставить более слабую пружину под шептало,соответственно,и под следующую деталь-иначе не будет вставать на боевой взвод
со смазкой вообще чудеса
-смазал жидким силиконом-230м/с,но стабильно
-вытер смазку-290 м/с
-очко сзади заткнуто винтом предохранителя- клапан не пробивается
-винт выкрутил-всё работает нормально

Эпты ..... мужики ....
Дык ... эээ.... а чё ...
А я вот как раз поршень и весь механизм и УСМ вымазал графитовой смазкой ...
Так что, разобрать и вытереть графитку, пересмазать нормальным маслом? Тогда вопрос каким ? Есть высокотемпературное масло которое дал Олег2100, есть WD-40, есть американское оружейное масло, которым я чищу ствол ("Gunslick" rust preventive gun oil http://www.outdoorsuperstore.com/store/marine/productDisplay~manufacturer~OUTERS~model~GUNSLICK+GUN+OIL.htm ). Чем лучше вымазать ?

УСМ я смазываю литолом, только не переборщить, немного.
Ну а ударник и вообще всё, что внутри резервуара, смазывать низзя. Так что бензинчиком отмой.

Я после экспериментов со смазкой решил вообще от нее избавится, разобрал и вытер все на сухо. И стало все более-менее стабильно. Вот... 😊

Дык в спортивных винтовках даже предупреждают, что ни в коем случае нельзя смазывать ударную группу ударник-клапан.

Итак продолжаемс ...
По многочисленным советам трудящихся полностью вытер масло в ударной группе и обработал все спиртом. Как и рекомендовалось позатягивал винты крепления УСМ и ослабил все пружинки в последнем. Также на полтора оборота еще выкрутил шпиндель, который регулирует ход ударника. Собрал, отстрелял.
Результат

1- 306 (200Атм)
2- 305
3- 304
4- 303
5- 302
6-
7- 302
8- 300
9-
10-298
11--
12-296
13--
14-295
15-294
16-294
17-293
18-292
19-292
20--
21-289
22-288
23-287
24-
25-285
26-274
27-283
28--
29--
30-280 (145Атм)

Как видно из таблицы, и из соотношением её данных с данными предыдущей таблицы, стало ясно что скачки скорости абсолютно побеждены. Гип гип Урра товарищи ... Аирганнер аирганнеру - друг и брат 8).
Но нерешенным остаеться следующий вопрос: Где плато ??? или : Почему выкручивание шпинделя на полтора оборота (довольно много как для Б50) практически не дало падения скорости ? Допустим второй вопрос можно списать на ликвидацию смазки, но все же где плато и как его вернуть.
Напоследок плачевно добавлю, я очень хочу плато 8( ...
Заранее благодарен.
Я.

ANNIHILATOR
Итак продолжаемс ...
По многочисленным советам трудящихся полностью вытер масло в ударной группе и обработал все спиртом. Как и рекомендовалось позатягивал винты крепления УСМ и ослабил все пружинки в последнем. Также на полтора оборота еще выкрутил шпиндель, который регулирует ход ударника. Собрал, отстрелял.
Рно все же где плато и как его вернуть.
Напоследок плачевно добавлю, я очень хочу плато 8( ...
Заранее благодарен.
Я.

этап второй-переделка клапана
😀

ещё раз скажу-попробуй отстрелять с 220-240 атм(чтож ты упрямый такой?)

Выкрути еще оборота на два-три, если есть место. Померяй скорости еще раз, и поймешь что делать дальше.

похоже что у тебя плато начинается с 230 атм. и до 170
клапан даже очень хорош у тебя, что бы на таком давлении пробивать

Значит так, что Аннихилятор появился - это ченно даже хорошо, а что он не пользуется поиском оченно плохо!

Выворачивание на 1.5 оборота может очень слабо повлиять на скорость. Первое, попробуй установить этот ударничек выступающим на 6-7мм. Меряй скорость и пляши от этой величины.
Дальше, обрати внимание на гаечку вокруг штока клапана, она должна быть как не сильно затянута, так и не болтаться. В первом случае может быть нестабильность скорости, во втором - перерасход и тоже нестабильность скорости плюс слабая реакция на регулировку той деталькой. 😊
Третье - выверни все-же винт и сними предохранитель. Потом выброси стандартный утяжелитель из ударника и заказжи Олегу новый, где толщина "шляпки" будет 6-7мм. Будет лучше.

Кста, для моего БАМа я у Олега заказывал разборной утяжелитель с изменяемой массой. Работало.

2 Юрий, дело в том что я еще никогда больше 200 не забивал, чесно говоря просто стремаюсь. А насчет клапана, так вон Виталик советует не трогать.

2 MDS А в чем выражаеться хорошесть клапана ? Проблема в том, что раньше плато было ... было в раене 300-270. Куда оно делось ..

2 Counter-Striker А я никуда и не пропадал.
Тот винт я и не трогал при разборке, но я проверил его на плотность закрутки. Дело в том что я его при предыдущей разборке посадил на уплотнитель и намертво затянул. Щя я его подергал отверткой, он сидит мертво и не думает шевелится.
Так что, штифт еще закрутить ?

2 LVital Тогда щяс еще выкручу и отстреляю, но там уже недалеко его осталось выкручивать.

Читать надо внимательнее. Если сильно затянул гайку - отпусти, не мучай шток. 😊 Насчет выкрутить, я-же сказал примерно на сколько выкрутить и пробовать оттуда?

Да скорее наоборот, затягивать надо гайку.

Ну ты упертый чайник. 😀

ANNIHILATOR, надо уточнить дефиниции. Выкрутить надо винт в ТОРЦЕ ударника спереди. И не на полтора оборота, а на несколько, а как предлагает Роман - на несколько миллиметров. Тогда разбег ударника уменьшится и плато уйдет вниз по давлениям. Чтобы выкрутить этот винт, нужно ослабить или выкрутить другой, который его зажимает сбоку. Тот, другой, закручен СБОКУ ударника. Если я ничего не забыл.

Ну и ?
А я что выкручивал по твоему ? Уж не на клапане винт то ..
Попробую еще на пару оборотов выкрутить
Мы с тобой, Виталик говорим об этом. То что Гена назвал каленым винтом , бьющим по штоку. (Да простит меня Геннадий за плагиат его фотографий)

Counter-Striker а с тобой мы говорим об этом

Да. Только затягивать ее НЕ НАДО. Она клинит уплотнительным кольцом шток клапана тогда и это приводит (или может привести) как к перерасходу, так и к нестабильности скорости.

ANNIHILATOR
2 Юрий, дело в том что я еще никогда больше 200 не забивал, чесно говоря просто стремаюсь. А насчет клапана, так вон Виталик советует не трогать.

без переделки клапана ты получишь "плато" выстрелов 15-20
с переделкой-получишь плато 40-50 выстрелов
я говорю не просто так,а по опыту переделки штук 10 бам-ов
плато будет лучше в диапазоне 240-180 атм

имхо надо выкинуть утяжелитель, если он есть.

Demoon
имхо надо выкинуть утяжелитель, если он есть.

и поставить пружину "от троллейбуса"?,с непеределанным клапаном,конечно
чтобы облегчить ударник надо уменьшить запирающее сечение-поэтому я и написал,что надо переделать клапан
вот так,например

я про клапан говорил.
пружину от торолейбуса я уже ставил в ударник.
срывает шептало.
не катит..

и как результаты с клапаном?

Demoon
я про клапан говорил.
пружину от торолейбуса я уже ставил в ударник.
срывает шептало.
не катит..

и я говорил про ту же самую пружину-если убрать утяжелитель и не переделывать клапан-то родная пружина просто не пробъёт клапан на нужных давлениях,придётся ставить более сильную пружину
вообще-то,все попытки настроек без переделки клапана,по-моему,обречены
или ,может,у меня терпения не хватило и я иду по пути наименьшего сопротивления,переделывая,в первую очередь,клапан?

Demoon
и как результаты с клапаном?

По проосьбе Youri выкладываю результаты отстрела.
Давление 240атм. Первый выстрел 249, потом колебания 255 +/- 2м/с
до 30-го выстрела. Потом подъем от 260 +/- 2м/с, до 270 на 70-ом
выстреле. Давление 180атм.
Итог: Youri большой респект.

wellad
По проосьбе Youri выкладываю результаты отстрела.
Давление 240атм. Первый выстрел 249, потом колебания 255 +/- 2м/с
до 30-го выстрела. Потом подъем от 260 +/- 2м/с, до 270 на 70-ом
выстреле. Давление 180атм.
Итог: Youri большой респект.

Владимир! Распечатай,пожалуйста,мне к понедльнику
И вопрос +/- 2,или коридор 2м/с(+/-1м/с)?
надо скорость приподнять,... регулировочкой

Коридор 4м/с. Регулятор на минимуме. Хотелось бы еще пострелять
на разных регулировках, но поздно уже, жена почему то не разделяет
радости. 😀

wellad
Коридор 4м/с. Регулятор на минимуме. Хотелось бы еще пострелять
на разных регулировках, но поздно уже, жена почему то не разделяет
радости. 😀

хорошо бы отстрелять по-полной-до 120 атм,новый ,всёже ,клапан
хотя и сейчас могу сказать,что знаю как на нём сделать очень жёсткое плато выстрелов на 50-55,а это радует
а пули-то КП или барракуды

Да я просто пробил пулеуловитель и изуродовал спинку дивана. Не
сразу заметил.
Прекратил стрелять, чтобы замаскировать следы преступления. 😊
Да, забыл сказать. Пули PREMIER ultra magnum heavy 10.5 в жестяной банке.

wellad
Да я просто пробил пулеуловитель и изуродовал спинку дивана. Не
сразу заметил.
Прекратил стрелять, чтобы замаскировать следы преступления. 😊
Да, забыл сказать. Пули PREMIER ultra magnum heavy 10.5 в жестяной банке.

Тогда я был бы жертвой бамовского приклада. Его изломали бы об мою
спину. А дрын очень прочный 😀 . Ничего, все впереди. Имею ввиду
отстрел, а не кикбоксинг.

завтра отстреляю диапазон 250-100 если пуль хватит. хоть жаба и душит, но самому черт возьми интересно что получится.

wellad
По проосьбе Youri выкладываю результаты отстрела.
Давление 240атм. Первый выстрел 249, потом колебания 255 +/- 2м/с
до 30-го выстрела. Потом подъем от 260 +/- 2м/с, до 270 на 70-ом
выстреле. Давление 180атм.
Итог: Youri большой респект.

вот он этот отстрел
240атм-180атм

249
255
254
-
251
252
255
256
257
259
254
259
254
259
262
260
256
257
255
256
259
264
260
-
-
264
259
263
-
-
264
259
263
-
-
262
263
265
258
262
263
263
263
-
263
262
265
266
266
266
260
266
265
263
269
-
-
264
265
268
270
265
264
265
259
275
269
269
262
271
-
-
268
265
268
266
-
-
266
это первый отстрел с новым клапаном,боевой пружиной и пружиной клапана
-видно ,что что-то затирает