Я понимаю что всё по итогу в срач уйдет(не сможем по другому, карма), но может кто еще не в курсе.
На форум Эдгана не посылаю, без рег-и фоток не видно. Можно глянуть у меня в библиотеке http://www.airgunlib.ru/page.php?id=891
В оригинале здесь http://edgun.ru/forum/index.php?showtopic=17841
А почему срач то обязательно будет?
Тема техническая и интересно как там все работает. Написано, ясно, точно и хорошим языком. И хорошие фотки.
zenon05
А почему срач то обязательно будет?
Я не знаю, но это уже стало традицией. А традиции народ у нас чтит.
Может случится по другому? Будем надеятся. И я только за 😊
Схема снятия со взвода вроде не плохая,думаю удобнее сверчкового,но я из такого не стрелял.Мне кажется поздновато Эдуард выпустил этот агрегат.Народ уже давно самозарядки требует ))))).
lexa19677Лучше поздно, чем никогда! Я вот все еще верю, что на Лёли и Велесы тоже многозарядная коробочка будет...
поздновато Эдуард выпустил этот агрегат.
zenon05а вот как набегут насекомофилы, как начнут поливать фекальными массами из брандспойта...
А почему срач то обязательно будет?
Магазин достаточно "толстый", для любителей понастильнее.
HansУ Вас на руках есть образец? Тогда будьте добры полномасштабный обзорец!
Магазин достаточно "толстый", для любителей понастильнее.
Видео впечатляет.
Как робот стреляетЪ. 😊
ceolos, что бы сделать "полномасштабный обзор", информативный и объективный , а не просто отстрел c графиком и парой поверхностных впечатлений , нужно разбирать винтовку, фоткать отдельные узлы, оценивать их работу, качество изготовления, замерять работу редуктора и тд. Потом уж графики и кучи. Это большая работа.
нет, нету.
На руках уже первая партия. Будут скоро обзоры.
zenon05Вот этого я и хочу, но еще ни разу не видел ни у одного производителя...
что бы сделать "полномасштабный обзор", информативный и объективный , а не просто отстрел c графиком и парой поверхностных впечатлений , нужно разбирать винтовку, фоткать отдельные узлы, оценивать их работу, качество изготовления, замерять работу редуктора и тд. Потом уж графики и кучи. Это большая работа.
HansЖалко
нет, нету.
HansБудут в первую очередь ведра слюней по поводу "наконец-то сбылось", а уж потом скромно скажут пару слов о ТТХ и конструктиве...
На руках уже первая партия. Будут скоро обзоры.
Шарики фиксации магазина будут борозды в коробке оставлять.
Магазин открытый, щель сверху в коробке большая - мусору туда в лесу налезет, а недоворот в приводе объявлен как штатная фича...
И опять эта дергалка... неужели так трудно боковой взвод осилить...
Эдган новый все уже видили?и не тока видел, а и стреляли!!!
-miksa-
и не тока видел, а и стреляли!!!
да в курсе 😊 в НСК уже с неделю наверное...
Massa Andy
Шарики фиксации магазина будут борозды в коробке оставлять.
Магазин открытый, щель сверху в коробке большая - мусору туда в лесу налезет, а недоворот в приводе объявлен как штатная фича...
ты не поверишь, на "Калаше" переводчик огня тоже оставляет полоску на коробке 😊
Massa Andy+100!!!
Шарики фиксации магазина будут борозды в коробке оставлять.
Магазин открытый, щель сверху в коробке большая - мусору туда в лесу налезет, а недоворот в приводе объявлен как штатная фича...
на булпапе в удобстве разницы нет дергалка или биллонный - все неправильно и не удобно. спереди взвод должен быть на примере BBD. Издергался весь при отстреле 40 пулек.
ehehcku
Издергался весь
а вот смог бы я так? однозначно нет 😊
Да и я не смог, за его кучи болею, меньше дерганья- меньше куча была.....бы!
ehehcku
меньше дерганья- меньше куча была.....бы!
цель ролика на мой взгляд не среднеститическая кучность, а принципиальная возможность вести темповую срельбу при такой кучности. Которая по версии пневманутых вполне укладывается в охотничию 😊
Но по большому счету я понял только что Эдуард неплохо стреляет 😊 Его бы на HФТ кто нибуть затащил. Или на вармит, там как раз на время.
HansТоже впечатлён этим фактом
Эдуард неплохо стреляет 😊
Hans. Стреляет в смысле охотничьем Эдуард здорово. С такой скоростью и так однообразно прикладываться и так точно засаживать...
А на варминте в Москве четыре года назад он кажется слабовато выступил. Разные это вещи.
Фотки есть мои с того варминта. Там Демьян, Маверик, Торхов, Эдуард все вместе и пианые. 😀
Эта... а СТП то там малька не сползло вниз? Или мне показалося? Первые были выше, а последний барабан точно в центр.
ну дык надо меньше пить 😊
По стп хз. Для того чтобы это заметить, точно надо не в таком темпе хреначить 😊 Явно можно лучше при вдумчивой стрельбе.
Hansда в курсе 😊 в НСК уже с неделю наверное...
аааа, ты про эти, нынешнии. 😛
zenon05вот я смотрел ролик и гадал, кто и когда спросит про стп 😊
а СТП то там малька не сползло вниз? Или мне показалося? Первые были выше, а последний барабан точно в центр.
а потом и другие прыщики начнут выискивать.
точка прицеливания изменилась, все. винтовку он так на мешок поставил. о движении стп, при просмотре видео, можно говорить только если ролик показывает отстрел всей заправки со станка в одну точку.
конечно когда сам стреляешь замечаешь движение стп сразу. но тут-то ролик.
нечего там искать косячки. ролик про то, что винтовка может стрелять быстро. больше ни про что.
Вставлю сюда, пожалуй.
Познавательно.
zenon05
Hans. Стреляет в смысле охотничьем Эдуард здорово. С такой скоростью и так однообразно прикладываться и так точно засаживать...
А на варминте в Москве четыре года назад он кажется слабовато выступил. Разные это вещи.
Фотки есть мои с того варминта. Там Демьян, Маверик, Торхов, Эдуард все вместе и пианые. 😀
Эта... а СТП то там малька не сползло вниз? Или мне показалося? Первые были выше, а последний барабан точно в центр.
Ой, лукавишь, Глебушка 😊 не был я пьяным, так как не пил тогда ничего.
Вармит завалил потому, что стрелял по зелёным ложкам на зелёном фоне, и не мог определить куда стрелять, а выяснилось, что стрелял по листику 😊
СТП на месте, при переносе точки прицеливания оно меняется, я же не спортсмен, не могу точно отслеживать прикладку 😊
Винтовка получилась хорошая, годная 😊 Сейчас ещё бантики подберём, измененений повносим -- вообще конфетка будет.
А по кучности -- вот сижу думаю, может быть пора уже стандарты менять, скажем объявить, что охотничья кучность в серии из 10 выстрелов на 50 метров -- 15 мм. Я то уже, похоже, готов к этому 😊 Либо тир продлить до 100 метров (есть место) и отстреливаться уже на 100 метров, не зря же я немцев мучал, чтобы стволы сделали именно для наилучшей кучности на дистанция 100 метров + а не садить на привычные уже 50 метров... Подумаю...
ЭдуардА на остальные Эдгановские девайсы планируется многозарядные КИТы изготавливать?
Винтовка получилась хорошая, годная
GraySaintДавайте я спрошу про СТП. Спрашиваю - ? Другого, кроме знака формального знака вопроса, как-то не возникает.
вот я смотрел ролик и гадал, кто и когда спросит про стп 😊
а потом и другие прыщики начнут выискивать.точка прицеливания изменилась, все. винтовку он так на мешок поставил. о движении стп, при просмотре видео, можно говорить только если ролик показывает отстрел всей заправки со станка в одну точку.
конечно когда сам стреляешь замечаешь движение стп сразу. но тут-то ролик.
нечего там искать косячки. ролик про то, что винтовка может стрелять быстро. больше ни про что.
Я не стрелок, но и мне понятно, что в цитате всё смешано в кучу.
1. СТП (средняя точка попадания) - всего лишь некий геометрический параметр (точка), который расчетным способом устанавливается для серии выстрелов. С одной целью - оценить статистический разброс попаданий и только для этой серии. Вот здесь точно - всё и больше ничего. Никакого отношения стп к параметрам винтовки не имеет.
2. В цитате же высвечивается намек, что стп (точнее, возможное её смещение относительно точки прицеливания) каким-то сложным образом и почему-то через отстрел всей заправки является признаком "хорошести" винтовки.
И если стп - объективно измеряемая вещь, то точка прицеливания - это "интимная" субъективная субстанция, про которую знает только стрелок, когда стреляет. Никаким прибором ее не определишь. И то, что она не совпадает с точкой попадания, имеет множество объяснений, причем, "нехорошесть" винтовки здесь на самом последнем месте (если вообще она имеет место).
Если в цитате намек на то, что у РСР винтовки есть разброс пуль при стрельбе, то это давно известно. Только вот отношения к ролику это не имеет. Причем так же известно, что для некоторых винтовок этот разброс связан с изменением давления, в том числе. И причины этому самые разные, вплоть до неудачной конструкции винтовки.
Но какое отношение это может иметь к ролику, в котором весьма четко продемонстрированы очень приличные характеристики винтовки и уникальные особенности стрелка - Эдуарда. Так что там не только "быстро", но и точно, хорошо и наглядно. Хоть и подано как бы в шуточной манере.
bricks20отвечаю - .
Спрашиваю - ?
начал писать очень длинный ответ.
потом все стер, моя реплика предназначалась Зенону и означала следующее: то что он подозревает, а именно
bricks20по видео ролику можно определить только одним способом, если на ролике заснят процесс отстрела со станка.
для некоторых винтовок этот разброс связан с изменением давления
main-kaif-forever
Вставлю сюда, пожалуй.
1. Эдуард левша - "телодвижений" при перезаряде ему надо меньше сделать
2. звук перезаряда "его" винтовки отличается от тех двух что слышал. Да и досылатель как то мягенько сам залезает. Лукавит, что из коропки! 😛
Эдуард: " Ой, лукавишь, Глебушка не был я пьяным, так как не пил тогда ничего."
Не лукавлю, а привираю для красоты.
Ну, еще и наживка это скусная была. Существовала маленькая надежда тебя вытащить сюда. 😀
То что ты не пиошь, хорошо знаю. Торхов тоже не пил.
Graysaint, согласен. Да и Эдуард об этом уже сказал.
ЭдуардА на "гостевой" НАФТ грядущей участие планируется?
Подумаю...
Варминт будет опять-таки...
Все кто стреляли из нового Матадора,остались довольны(Самарская презентация прошла чуточку раньше 😊).Очень точный аппарат.Причем стреляли сразу после получения.Специально привез на пострелушки с Карельским воздухом 😊.Спуск чутка загрубил(мало ли что)уж очень он нежненькая ступенька была и дал всем желающим на отстрел.К барабанчикам привыкли после пару задувок,к взводу тоже.Лупить с 25м,по монтажным патронам и жевело,было легко.Многие почти не мазали 😊.Даже те,кто Матадор впервые видели.Хронил,все отлично -+1-2м.Сам стрелял из трех подряд.При перестановке ОП,стп корректировал минимально.Выделить лучшую из трех не смог.Выпуливаешь барабан на полтосе,не в таком быстром темпе как на видео,а в мишеньке пять дырочек 😊.И так у пяти винтовок.Даже скорость настраивать не пришлось,д82-д85.Сравнивал по точности с классикой.Есть педальная М2 с Чизовской дудкой.Очень точная и стабильная(повезло с бубном,токарем и дудкой,Денисию спасибки).С Мотьками можно так же,но чуточку по другому,не сложнее.
Передний взвод штука хорошая,с одной стороны.Но может притупиться навык пологаться на один,первый выстрел.Сидящая на ветке этому только порадуется 😊.Для собирания кучек и прочего задротства(уж простите)есть классика.
Вспомнил,когда гоняли в учебке,то никогда не давали забивать все пять патронов.Заставляли брать по одному и не зря.
Владимир74Было такое.....
Вспомнил,когда гоняли в учебке,то никогда не давали забивать все пять патронов.Заставляли брать по одному и не зря.
Все что сказал выше написано после просмотра ролика... где сразу образно Эдуард без отрыва от булки в 2 раза быстрее и кучнее с передним взводом отстреливает заправку, ошарашивает всю публику! а потом курит трубку, довольный очередями на изделие )
А нужно это или нет решать покупателю. Главное этого нет у конкурентов и это УДОБНО!
Осталось добавить - ну наконец то!
ehehckuЧего именно? Эдуарда, трубки, или многозарядности?
этого нет у конкурентов и это УДОБНО!
ehehcku
Осталось добавить - ну наконец то!
😊 впервые вроде где то в декабре 2008 просочилось http://www.airgunlib.ru/page.php?id=892
Эдуард
А по кучности -- вот сижу думаю, может быть пора уже стандарты менять, скажем объявить, что охотничья кучность в серии из 10 выстрелов на 50 метров -- 15 мм. Я то уже, похоже, готов к этому Либо тир продлить до 100 метров (есть место) и отстреливаться уже на 100 метров, не зря же я немцев мучал, чтобы стволы сделали именно для наилучшей кучности на дистанция 100 метров + а не садить на привычные уже 50 метров... Подумаю...
Думаю, что остальные производители не поддержат. 😊
Чего именно? Эдуарда, трубки, или многозарядности?
Переднего взвода.
Ммм тихий вопрос: многозарядность коснулась всей линейки и всех калибров?
Надеюсь из за многозарядности продукция не сильно подорожает, так как что то нового в конструктиве не увидел. остается прогнать тесты на "излом", "поломку" какой цикл выдержит механизм перезаряда.
ehehckuЕго вроде бы ни у кого из серийщиков пока нет, или я что-то пропустил?
Переднего взвода.
ehehckuНа сегодня 5,5 есть, 4,5 ожидается, судя по релизу на Эдофоруме
тихий вопрос: многозарядность коснулась всей линейки и всех калибров?
ehehckuКИТ оценен, если я правильно помню, около 6000, примерно на эту сумму плюсом и надо ориентироваться
Надеюсь из за многозарядности продукция не сильно подорожает
ehehckuЭто уже верные маньяки сделают :-) У которых по 10 банок пулеГ в неделю уходит :-)
остается прогнать тесты на "излом", "поломку" какой цикл выдержит механизм перезаряда
ceolosДык я об этом! нужно брать флаг в свои руки! если только нет договоренности с конкурентами - маркетинг )
Его вроде бы ни у кого из серийщиков пока нет, или я что-то пропустил?
ceolosинтересуют другие калибры )
На сегодня 5,5 есть, 4,5 ожидается, судя по релизу на Эдофоруме
ceolosхм.... это дело производителя, а не покупателя, если не хочет спад продаж и головную боль.
Это уже верные маньяки сделают :-) У которых по 10 банок пулеГ в неделю уходит :-)
Max338
А на "гостевой" НАФТ грядущей участие планируется?
Варминт будет опять-таки...
Официальное приглашение отправлю сегодня завтра.
Если Сам не приедет, то может хоть кого пришлет. Очень интересно посмотреть.
Мне вот стальные шарики запресованные в дюраль никогда не нравились.
ceolosи с какого перепугу? нужно ориентироваться на стоимость коробки многозарядки минус стоимость коробки однозарядки = сумма увеличения стоимости изделия.
КИТ оценен, если я правильно помню, около 6000, примерно на эту сумму плюсом и надо ориентироваться
а приобретать КИТ это дело хозяина однозарядного изделия.
ehehckuК сожалению, ценообразование производителя нам не подвласттно :-) Пока что используется корректная формулировка "цена Р3 и Р3М будет одиинаковой", но не факт, что речь идет о многозарядке по цене однозарядки, Ждуард вполне может и приподнять цену, учитывая высокий спрос. Так что мое предположение - на всякий случай все-таки надо ориентироваться на стоимость выше, чтобы потом сильно не расстраиваться.
с какого перепугу? нужно ориентироваться на стоимость коробки многозарядки минус стоимость коробки однозарядки = сумма увеличения стоимости изделия.
ehehckuЭто да
приобретать КИТ это дело хозяина однозарядного изделия
zenon05
Не лукавлю, а привираю для красоты.
Ну, еще и наживка это скусная была. Существовала маленькая надежда тебя вытащить сюда. 😀
Ты меня вытащил. Я тут. Что дальше?
korovaДумаю, что остальные производители не поддержат. 😊
😊
БраунОфициальное приглашение отправлю сегодня завтра.
Если Сам не приедет, то может хоть кого пришлет. Очень интересно посмотреть.
Мне вот стальные шарики запресованные в дюраль никогда не нравились.
Я не приеду точно. Работы много, плюс строительство дома, так, что с радостью бы, но извини. Что касается "прислать кого-то", так кто захочет пусть сам едет, я то тут при чём?
Шарики в дюраль -- работают.
....
ВАЖНО!!!
Я настраиваю УСМ винтовок при остреле для себя, ОЧЕНЬ тонко, так, что могут быть самопроизвольные срывы, не всегда помню о том, что нужно спуск загрубить перед отправкой. ОБЯЗАТЕЛЬНО проверить всё и обстучать, прежде чем барабан с пульками туда вставлять!!! Я предупредил, остальное уже ваши заботы!
срывы.... Я предупредил, остальное уже ваши заботы! 😀
прикольно. 😊
Отменная машинка получилась. Насчет взвода, хоть я и правша, но приловчился левой рукой, не отрываясь перезаряжать. Отменно, проблем нет) Все механизмы работают четко, без нареканий.
bugsbunny
...приловчился левой рукой, не отрываясь перезаряжать...
Это как? Правой ещё можно изловчиться, а вот левой, да ещё правше и не отрываясь!!!
Я вот давно уже и не один раз пытался людям объяснить, что для правши на буллпапе рукоятка должна быть с левой стороны, а для левши с правой. Показывал, аргументировал -- бесполезно. Лишь несколько человек поняли о чём это я говорил и заказывали себе, правшам, специально рукоятки на левую сторону.
miksa, парень,наверное, имел ввиду что он не отрывается от сиденья , при перезаряжании. 😊
Да и ручка там переставляется в любую сторону.
А по винтовке я так понял, что это тот же R3, но с новой коробкой ?
магазины чем-то хатсан напомнили. как работал магазин на хатсане меня радовало.
СМ похоже опять тот-же, по прежнему дохлый и есть к чему стремится.
zenon05ага, любопытно, что да как там.
А по винтовке я так понял, что это тот же R3, но с новой коробкой ?
офф/ почем нынче данный винт? и что со сроками?
zenon05
А по винтовке я так понял, что это тот же R3, но с новой коробкой ?
Да, с небольшими изменениями по верхней шине.
А на штифтах в усм проточки под стопорные кольца появились?
Или так эти кольца и живут своей жизнью?
Shepin
А на штифтах в усм проточки под стопорные кольца появились?
Или так эти кольца и живут своей жизнью?
Уже года четыре, вероятно, там нет никаких стопоррных колец и никаких проточек не нужно. Оси запресовываются в стенки коробки.
Интересно было бы посмотреть на отстрел данной винтовке в станке, скажем серию из 50 выстрелов, как например отстреливал дайвер, когда выполнял работы с карбоном.
Так было бы сразу понятно как стреляет винтовка и что происходит с СТП.
Bugsyи что, к каждой винтовке такое видео снимать? форумные-стрелки сразу углядят в этом заговор, скажут что это специально сделанная залитая бетоном винтовка...
Так было бы сразу понятно как стреляет винтовка и что происходит с СТП.
Странное дело, еще ни один форумный стрелок, жалующийся на "нестреляющую винтовку" какую-бы не купил, никогда не находит "стреляющую". Все хавно.
GraySaintпочемуж...
Странное дело, еще ни один форумный стрелок, жалующийся на "нестреляющую винтовку" какую-бы не купил, никогда не находит "стреляющую". Все хавно.
я конечно не стрелок. я больше охотник.
нашел вот, нахожусь теперь в нирване.
2grey
А вы всех форумных стрелков мониторите?
На самом деле хотелось бы имметь такую опцию при покупке, пускай будет даже за дополнительгую плату. Куча кучей, но с плавающей стп толку от нее нет. Я щас говорил не именно про винтовку Эдуарда, а в общем.
GraySaint плавно намекает, что к покупке винтовки нужна опция "купить стрелять", которая сейчас продается очень задорого, и далеко не всем.
Bugsyэто просто выражение такое. под него попадают много пишущие люди, которые стреляют либо дома в хрон, либо на даче "срук в сильный ветер". очень интенсивно обсуждающие винтовки и "кучу", но которых никто никогда не то что на соревнованиях или пострелушках, а даже в тире не видел.
А вы всех форумных стрелков мониторите?
при покупке абсолютно любой винтовки эти люди первым полируют фаску. где-то.
Hans
Эдуард неплохо стреляет
так практики много 😊
и варминт давненько в Битягово стреляли.
фотки хорошие.
буду ждать обнов в тире (одного уже знаю)
Sergiuss
так практики много 😊
Это да, иной день по 2 банки JSB по 500 штук в банке, улетают 😊
так практики многоНе попадает тот кто не стреляет)))).
мм. и у кого сие чудо купить в мск?
Искать на сайте преда по Московии.
Там цены засекреченны. Со сроками тоже всё мутно.
Теперь к этой винтовке нужно будет однозарядный лоток делать.
и сроки озвучены и ценник не секрет
а ложе как на первой фоте (типа цвет и фактура) оговорить при заказе можно?
mazila v upor
а ложе как на первой фоте (типа цвет и фактура) оговорить при заказе можно?
А как ты цвет определил по черно-белой фотке?
korova
А как ты цвет определил
может одел цветастые очки?
))
ЭдуардПервые опыты с многозарядкой мы делали почти два года назад, было сделано несколько разных видов рамок. Меняли и пробовали снова. К слову сказать в нынешней версии 12 изменений относительно предыдущей и не факт, что они окончательны
На видео 40 выстрелов - 2 задержки(5%).
Это у автора.
У просто юзера будет поболе(как бы не в разы).
Стандарт для военного оружия-0,2%, для спортивного(в т.ч. пневматики)-0,3%(три задержки на тысячу циклов срабатывания).
Не понимаю оптимизма автора.
lexa19677
Мне кажется поздновато. Эдуард выпустил этот агрегат.Народ уже давно самозарядки требует ))))).
Правильно кажется. Эдуард и повернулся лицом к народу, когда кон(ь)куренты в лице Маверика начали основательно наступать на пятки. Нужно хоть как-то переплюнуть, не потеряв очередь ждунов.
З.Ы. Сам довольный Лелевод, так что тапки пролетают мимо. 😊
З.Ы.Ы. Эдуард, снимите с "должности" офпреда по НН, Титана. Косячит по ТО (редуктор лёгкой рукой Сергея превращается в неотрегулированный прямоток). И в тир ходит с водкой, предлагая всем выпить.
Ex@LТак может именно поэтому
в тир ходит с водкой, предлагая всем выпить
Ex@L?
(редуктор лёгкой рукой Сергея превращается в неотрегулированный прямоток
Тир - место людное. Когда будущий (уже настоящий) офпред Калибра по НН отдавал свою Лельку на ТО, за Титаном никто не следил.
shOOter59На видео 40 выстрелов - 2 задержки(5%).
Это у автора.
У просто юзера будет поболе(как бы не в разы).
Стандарт для военного оружия-0,2%, для спортивного(в т.ч. пневматики)-0,3%(три задержки на тысячу циклов срабатывания).
Не понимаю оптимизма автора.
Так давай посмотрим, что народ будет по этому поводу говорить 😊 Кстати сказать мы ещё внесли изменения, стало получше, и кучность ещё лучше стало и утыканий на порядок меньше.
Ex@LПравильно кажется. Эдуард и повернулся лицом к народу, когда кон(ь)куренты в лице Маверика начали основательно наступать на пятки. Нужно хоть как-то переплюнуть, не потеряв очередь ждунов.
З.Ы. Сам довольный Лелевод, так что тапки пролетают мимо. 😊
З.Ы.Ы. Эдуард, снимите с "должности" офпреда по НН, Титана. Косячит по ТО (редуктор лёгкой рукой Сергея превращается в неотрегулированный прямоток). И в тир ходит с водкой, предлагая всем выпить.
Какая фееричная чушь! 😊 Мы за последние два года удваивали выпуск изделий ежегодно, а в этом году есть все шансы утроить по сравнению с 2012 годом, при этом сохраняя такое прискорбное и неизжитое ялвение как "ждунство", а ты мне рассказываешь про каких то "конкурентов" 😊
Искренне рад за Вас, Эдуард. Здоровая конкуренция хорошо отражается на нас, простых юзверях.
Ex@L
Искренне рад за Вас, Эдуард. Здоровая конкуренция хорошо отражается на нас, простых юзверях.
Да тут поле непаханное 😊 Я полагаю, что лишь после уровня в 6-8 тысяч изделий в год можно будет уже даже не делать рекламу, а начинать думать о ней. До 10 000 изделий в год в России и в мире без всякой рекламы, лишь по "сарафанному" радио спокойно уйдёт. Я так оцениваю потенциал этого рынка.
В сентябре 2012 года стрелял из вышензванной винтовки - типа опытный образец. Были провороты барабана - посильнее дёрнул - пару камор провернул.
Май 2013 года -
Кстати сказать мы ещё внесли изменения, стало получше, и кучность ещё лучше стало и утыканий на порядок меньше.на первом же барабане недовзвод - думаешь что взвёл, а нет - барабан прокрутился, пуля в стволе, а вот на взвод не встал. Или по запарке вторую дошлёшь или с педалькой взводить
А Вам, на мой взгляд, и не нужно делать рекламу. ЭДган - узнаваемый бренд, притча во языцах. 😊 После нескольких лет мольбы юзверей о многозарядности (лично мне многозарядность/полуавтомат/автомат и на фиг не нужны), Вы наконец-то пустили в серию. Уважаю. Без подъёбок.
Так давай посмотрим, что народ будет по этому поводу говоритьВот такую демагогию политиканы доморощенные любят.
А здесь вроде не про политику.
стало получшеоценочное суждение
утыканий на порядок меньшебыло 5%, стало 0,5%?!
В конструкциях револьверного типа "задержек", "недоворотов", "переворотов" не должно быть в принципе.
По той же самой причине, почему их нет в часах.Там миллионы циклов срабатывания без задержек.
Фиксация поворота шариком спизжена из поделок рукоблудов револьверостроителей под 22 л.р. 60-х70-х годов совка.Убогая и абсолютно дебильная идея.
Пока не откажешься от нее, будешь маяться.
В огнестреле это да-убого.Там то выстрел из барабана.У меня уже нет затыков.Наработал взвод,но все ли так смогут 😊.Придут новые винтовки,там и поглядим.
Sergiuss
сегодня был первый из новых.
будем ждать новых поступлений 😛
Его только фотографироваться приносили?!
Эдуард
только фотографироваться приносили?!
Приносили пострелять конечно.
Хозяин винта стрелял и любимую скорость накручивал.
Может еще заскочит.
Эдуард
Его только фотографироваться приносили?!
Краткость ........ ))))))))))0
Ага.
Оба предельно лаконичны. Хитро перемигиваются и недоговаривают.
Sergiuss, намякни хоть шифром : сеялка или шило? Как тот ? 😊
есть 3тий вариант: или тебе на продажу оставил? 😊
Мне то чего переговариваться, я же даже не знаю чья это винтовка и, что в результате было настреляно. Вот и спросил у Сергиуса, может у него больше информации.
Как и что было настреляно, это не показатель как стреляет винтовка, важно кто стрелял, может он стрелять не умеет, 😛 (или наоборот) и винт никому на отстрел не давал.
сколько лет прошло, а на ганзе все не утихали споры о том, как стреляет эдган...
GraySaint
сколько лет прошло, а на ганзе все не утихали споры о том, как стреляет эдган...
Это любовь...
УРА!!!!
Слава первооткрывателю РСРстроения России!!!
Ура! Ура! Ура!
Я и представить не мог что барабанчик может не срабатывать, оказывается может. 😀
конечно может....
такая же система и на корейцах еваниксах монстры, леопарды, винсити: очень чувствительна и после насрела требует рук, как видим и в новых девайсах тоже и сразу....
Поэтому многие отказываются от поворотных барабашек.
Поэтому многие отказываются от поворотных барабашек.ну есть же винтовки у которых нет проблем с поворотным барабанчиком - всё проворачивается, ни куда и ни чего недокручивается.
конструктив другой....
всё равно. печальная картина.
Каррочи, опять Эдган абасрали. Хады.
Сейчас всех производителей нужно попеременно хвалить, что бы они друг друга заживо жевать начОли бы и перед нами угодничать. 😀
А мы будем куражиться и выкаблучиваться : " Здесь скоба не так блестит, а здесь ворсинка под лак попала". И пахнетЪ не так.
Еще и срок в полгода им назначим: сначала винтовка, а через полгода может быть отдадим денгэ. И то рваные.
А может, винтовку вернем, потому что другую пестатее уже присмотрели . 😀 😀
zenon05+ мильён
Сейчас всех производителей нужно попеременно хвалить, что бы они друг друга заживо жевать начОли бы и перед нами угодничать.
А мы будем куражиться и выкаблучиваться : " Здесь скоба не так блестит, а здесь ворсинка под лак попала". И пахнетЪ не так.
Еще и срок в полгода им назначим: сначала винтовка, а через полгода может быть отдадим денгэ. И то рваные.
А может, винтовку вернем, потому что другую пестатее уже присмотрели .
думаю дело к этому идет.
но эта винтовка, как-то в общей картине не катит.
ведь туже какашку продают, коробку только поменяли..
Читаю активно тот форум, веселюсь. Одна половина пользователей пишут что ахуенна, при этом владеют 5-ым по счету за год р3 😊 Другие чуть ли не прямым текстом пишут что Эдган-говно в эпичных баталиях с фотографиями мятых об перепуск пуль, кривых фасок, скрученых в спираль лож и т.д. Срач на уровне ганзы, 3 года назад такого не было 😊. Пифпафой приводит данные: 20-30% винтовок- сеялки, это из той малой доли что проходит через него. Грубые недочеты в конструкции ствол-шина-ложе выявлены до мелочей, народ лечит кто изолентой, кто с помощью фрезерного станка. Производителю пох. Полировка усм-а традиция по сей день 😀 Кто то пытается врезать вторую точку крепления железа, помогает говорят. Уровень лоха в коментах на уровне потребителей пивка возле подъездов. Умные активисты есть но мало. Миксу забалинили, лол 😊
Едет мне винтовка с собакой, боюсь забирать. 😊 Отчет будет.
mavicи зачем ты писал абзац перед этим тогда?
Едет мне винтовка с собакой, боюсь забирать.
Затем.
а вообще то, многозарядки кто то другой выпускает - ну не может такой уважаемый человек писать одно, а делать другое:
-miksa-так не для себя же делает, по просьбам трудящихся,))
ну не может такой уважаемый человек писать одно, а делать другое:
mavicМожно ссылочку?
Пифпафой приводит данные: 20-30% винтовок- сеялки, это из той малой доли что проходит через него.
Первая моя пневма с сертификатом была Эдган Матадор. Стреляла кучно. Все норм. Захотел многозарядности, купил Крикет. Стреляла кучно, все норм. Обе винтовки были у Пиф-Пафа на тюне. Все норм. Конечно, после тюна стрелять стало приятней (спуск,и прочие мелочи)
Продал все купил Велес с коробкой ББД(ничего не пилил, не подгонял Пиф-Пафу не отдавал, ставил сам) - все норм.
Кучи кучные были везде.
Для себя решил оставлю пистолет Велес
Эдуард молодец!!!!
Маверик Молодец!!!
Но у Эдуарда пистолет!!!!!!!!!!!!!!!!
sobolist 7804
Можно ссылочку?
всё что не во благо продажи - это всё потёрто на форуме.
-miksa-Я думаю на форуме этого и быть не могло
всё что не во благо продажи - это всё потёрто на форуме.
Ждем отчет от БМ))))))))))))))))
doommmмало осталось тех, кто понимает о ком речь.
Ждем отчет от БМ))))))))))))))))
sobolist 7804
Я думаю на форуме этого и быть не могло
Эдик уже на себе весь гардероб порвал - то же не верил!!! 😊
здрасьте )))
Финжи
-miksa-Просто на профильном форуме о своих косяках не говорят, я про это, а не про то, что у эда косяков нет. Косяки есть у всех в большей или меньшей степени
Эдик уже на себе весь гардероб порвал - то же не верил!!!
здрасьте )))ну пипец!!! .... 😊 😊 😊
Косяки есть у всехестественно! А вот гардеропчика нет тока у Эдика. 😛
Хочу на НАФТ ))) не стреляя ))) когда ?
ну пипец!!! ....))))))))))))
у меня крикет чешский ))) классный )))
Взял ложе мокрой рукой, оно вспучилось. Их не пропитывают что ли ни чем...
Взял ложе мокрой рукойа ты зачем его брал? 😊 Положь и больше не бери!!! 😊 😊 😊
mavic
Взял ложе мокрой рукой, оно вспучилось. Их не пропитывают что ли ни чем...
Ты- "Чужой",видать.С кислотными слюнями. 😀
Сцукко растворяешь все, к чему прикоснешься.
Человек-анекдот, ахаха, довольно.
На форуме обращаются по нику.
mavicЖги напалмом ! Фотки потрохов давай !Надо поржать!
Их не пропитывают что ли ни чем...
Ну вот, почти весь коллектив в сборе)))
Ща mavic с Кислый13 разберут его соберут, и .........
Главное что бы до вечера пятницы успели, будет под что пиво уничтожать)))
Жги напалмом !Здарова! Выложу отчет как разберу до конца и устраню косяки. Он так собран что не каждый может разобрать. Готовь попкорн.
Пока интригующее фото )))
А я вот жалею, что у Эдуарда не пошла в серию Леля с выплёвыванием пули из каморы. И револьверчик бы на её базе интересный вышел бы. Кстати, тут кто то в суе поминал, что у корейцев бывали недовороты барабана при такой схеме. Несколько ХМ перебрал - везде с этим всё ОК.
Т.е. "специальная короткая винтовка для хуевой стрельбы"(с)Zenon05 недостаточно хуево стреляет?
А что делать любителям пихать по одной? Лоток туда не вкорячить, да и пальцы не полезут в такую "щель". Покупать многозарядку и меняться рамками с владельцами однозарядок?Надо было всё таки с самовзводным барабаном делать. Тут тебе и лоток и магазин. И все бы были удовлетворены. (Любители Фрейда могут провести анализ моего поста. 😀 )
mavic
Т.е. "специальная короткая винтовка для хуевой стрельбы"(с)Zenon05 недостаточно хуево стреляет?
Это ты мне адресовал? Фигня это всё, что без досылания винтовки не точные. В поле зрения есть ХМ, собирающий 15мм в папском. Правда на 40дж. Если раскочегариваешь под 75дж 1.645 начинает сеять. Правда там и дуда чокнутая.
mavic, ты не болтай, ты фотай и отчёт пиши. 😀
В поле зрения есть ХМ, собирающий 15мм в папском.Из коробки? Мягкой пулькой жсб? В серии или единичная винтовка? Одна куча из 5-ти пуль?
Нет такого понятия собирает, есть понятие кучность. 15мм собирают только Эдгановоды на 100м с капота.
mavic
Из коробки? Мягкой пулькой жсб? В серии или единичная винтовка? Одна куча из 5-ти пуль?
Нет такого понятия собирает, есть понятие кучность. 15мм собирают только Эдгановоды на 100м с капота.
Ну, не совсем из коробки, но в близком к этому состоянию. Из 6 пуль и постоянно. Я только притёр на ней барабан и заменил пружину клапана. Пуля - жсб 1.03
mavicМне кажетцо что твист меньше 400мм ,или около того ?
Пока интригующее фото )))
mavicПосле борьбы за интернет ,посреди кемской области ,когда область покрытия 3ж где то рядом , но нифига не рядом с твоим домом , постройки антенны из тарелки нтв+ и её настройки (проще редуктор настроить) -почитать про "любимое" изделие самый кайф!
Готовь попкорн.
Лоток туда не вкорячитьМногозярядность- минус для карошлепинга. Самозарядки нельзя выпускать в массы, обсуждали кажется. "Будет дохуя трупов"(с)Тесак.
Мне кажетцо что твист меньше 400мм ,или около того ?Шина перетянута, усилие затяжки огромное (подручными средствами отвернуть не могу) ствол в дугу, модер смотрит вверх на 3-4мм. Едет Апофиз с его 420моа по вертикали, хватит ли запаса поправок 😊
mavic
Многозярядность- минус для карошлепинга. Самозарядки нельзя выпускать в массы, обсуждали кажется. "Будет дохуя трупов"(с)Тесак.
А я б Лелю полуавто/авто прикупил бы. Правда в4,5 бы. А то на пулях разоришься. Это ж кайф - стрелять не отрываясь от прицела.
Многие прикупили бы. Оружие, способное выпустить десяток пуль за секунду не всякому нать.
ЗЫ. Если автоматку то по типу Терминатора, ленту на 100 монстров заправил и мочи короткими. Брейвик стайл 😀
Кемская областьНасовсем?
mavicЛето, отдых !За одно почти все железки привез сюда .
Насовсем?
mavic
Здарова! Выложу отчет как разберу до конца и устраню косяки. Он так собран что не каждый может разобрать. Готовь попкорн.
Пока интригующее фото )))
Кривоватенький ствол ?
Приносили недавно на доработку.
Сам ствол там ахуенны.Центрованный , шлифованный, с отличными фасками, ровный и почти без биения ( не более 0,02 мм). Проверял приборчиком, смотрел в микроскоп и много гонял пулю .Отличный очень ровный канал с малым количеством рисок, короткий 15 -17 мм чок. Твист не посмотрел.
Об остальном стыдливо умолчу. 😊
zenon05Материал как всегда - мягкий кал ?
Сам ствол там ахуенны
zenon05Прям в духе новых веяний -толерантно 😀
Об остальном стыдливо умолчу
Толерантность (tolerance) - снижение или полное отсутствие нормальной реакции на какое-либо лекарственное или иное вещество, вызывающее проявление в организме определенных симптомов. Например, толерантность к лекарственному веществу (drug tolerance) может развиться в результате длительного приема какого-либо лекарства. Для достижения эффекта больному приходится постоянно увеличивать дозу принимаемого препарата. Некоторые лекарственные вещества, вызывающие у человека толерантность, также могут приводить и к развитию зависимости от них (Большой толковый медицинский словарь. 2001).
Сам ты толерассс. Причем с тремя "ссс" 😀
Материал самый обычный вальтеровский.
zenon05
Материал самый обычный вальтеровский.
Кислый13Значит я угадал !
Материал как всегда - мягкий кал ?
слааабенько вы, слабенько )))) внатуре толерасты какие-то ))
lohomokusПросто кто то фотки зажал 😛
слааабенько вы, слабенько )))
Выложу все скопом. как настрою, вывешу железо, схожу в тир... Через неделю.
А в чем смысл то выкладывать данные после доработки? Не лучше показать , на что он способен в чистом виде, ничего не трогая? Ты хоть на улице отстреляй. И то будет понятно.
Мне это не интересно.
zenon05
А в чем смысл то выкладывать данные после доработки? Не лучше показать , на что он способен в чистом виде, ничего не трогая? Ты хоть на улице отстреляй. И то будет понятно.
Ты не понимаешь, ведь вот в чём штука, винтовка "из коробки" стреляет хорошо, зачастую даже очень хорошо. Но взять и написать, что это так не позволяет чувство противоречие, поэтому принципиально надо всё разобрать, потом собрать и винтовка по-прежнему бдует стрелять хорошо, но это уже можно приписать своим "чудесным" рукам 😊 Я просто помню, как мавик долго мучал старый Матадор, чего то там со стволами колдовал, чего-то вывешивал/подклеивал, а в результате получил тот же Матадор с теми же характеристиками, но ему было приятно говорить, что он его тюнинговал 😊
с теми же характеристикамине песди.
Но взять и написать, что это такОтчет будет в нейтральном ключе. Фото с описанием. Без негатива.
ЗЫ. Лучше досылатели делай в размер и ложе заказывай с нормальной пропиткой.
Если уж делать отчёт, то делать его как минимум по схеме "как было" и "как стало", а иначе херня получается. Впрочем чем бОльшая часть людей тут всегда и занимается 😊
Вот именно. Тебе и твоим клиентам не чего беспокоиться.
А что, Эдуард прав!
mavicты вроде как тоже его клиент?
Вот именно. Тебе и твоим клиентам не чего беспокоиться.
вообще забавно получается. практически как у любителей вазовской классики. уж как они ругают машины... а все равно покупают, первым делом новую машину - в антикор и клапана регулировать, ну или что там еще полагается делать.
казалось-бы, ну не нравится - так не покупай.
так ведь нет, как будто медом намазано.
Эдуарда пришли мне, я отчет напишу и верну сразу.
делать его как минимум по схеме "как было" и "как стало", а иначе херня получается.
могу в сравнении с раптором.
просто любопытно.
undermined
а пришли мне, я отчет напишу и верну сразу.
могу в сравнении с раптором.просто любопытно.
Ну тогда и мне ...
Сравню с Тайпаном
mavic,у тебя же классный хулик.Зачем ты купил Эдган?
Zenon : "А мы будем куражиться и выкаблучиваться : " Здесь скоба не так блестит, а здесь ворсинка под лак попала". И пахнетЪ не так.
Еще и срок в полгода им назначим: сначала винтовка, а через полгода может быть отдадим денгэ. И то рваные.
А может, винтовку вернем, потому что другую пестатее уже присмотрели . "
А мысли суть классная - брать винт у производителя-дилера в АРЕНДУ или на тест-драйв за некие бабки. Супер идея!
Дык они же у нас бабки в аренду на полгода берут?
zenon05
Дык они же у нас бабки в аренду на полгода берут?
Неправда. Я практически перестал брать предоплаты.
Теперь предоплату берут представители 😊 😊 😊
Эдуард.Да
я и не о тебе конкретно.Просто хихикнул. 😊
Майк ШтормХЕ ХЕ.... ))))))))))))
Ну тогда и мне ...
Сравню с Тайпаном
Тайпан порвёт всё
классно блин )))
sax
Тайпан порвёт всё
По крайней мере не уступит.
Были у меня и Эдган, и Леля, и Т-4, и Сверчок в булке и карабине ...
Порвать может и не порвёт, но укусит больно )))
zenon05
Дык они же у нас бабки в аренду на полгода берут?
Глеб, а помнишь, как все Эдуарда и Демьяна на руках носили? )))) Авторитеты умерли. ))) Я за первым Матадором в Мск пёрся. Потом Валеру (ЕВВ) доставал. Второй Матадор ждал 9 месяцев (но это я сам Эдуарда просил, рестайлинг хотелось). А потом охладел. Леля только нравится, хоть и кусает щетину (ёжики плевались . . .). Щас производителей, как грязи, а старые производители этого не понимают. Эдуард хороший мужик, но упёртый, как .. . Ну, понятно, как кто. Имя оно многое значит, но не на долго. Звиняюсь, вискарика с устатку влил в себя. ))))
Имя оно многое значит, но не на долго.
Хорошо сказал.
Имя Эдуарда, если не навсегда. но наш век хватит, чтоб не забыть.
Но...........((((((((((((
Факт тормоза присутствует.(в развитии)
CarambaГлеб, а помнишь, как все Эдуарда и Демьяна на руках носили? )))) Авторитеты умерли. ))) Я за первым Матадором в Мск пёрся. Потом Валеру (ЕВВ) доставал. Второй Матадор ждал 9 месяцев (но это я сам Эдуарда просил, рестайлинг хотелось). А потом охладел. Леля только нравится, хоть и кусает щетину (ёжики плевались . . .). Щас производителей, как грязи, а старые производители этого не понимают. Эдуард хороший мужик, но упёртый, как .. . Ну, понятно, как кто. Имя оно многое значит, но не на долго. Звиняюсь, вискарика с устатку влил в себя. ))))
Угу. Еще как помню . 😊
Я то, правда, Эдганом обзавелся в самом начале, когда очередей еще не было. Эдгановодов было мало, человек 50 всего, и это были самые модные пацаны. На тех, у кого были импортные винтари, смотрели с жалостью. 😀
Эдуарда славили на всех углах и не дай бог сказать что то против-загрызли бы на месте. 😊
Слишком много было бурных эмоций по поводу первого в истории ПСП буллпапа, и скоро это перешло свою меру и закономерно обратилось в противоположность, полное неприятие.
Тем не менее,за ту большую радость, что мне подарил первый Эдган, я Эдуарду благодарен.
Так речь о винтовке или обо мне. Может быть создатите тему "Эдик -- все его достоинства и недостатки", поучавствую 😊
Авторитеты то может и умерли, для кого то их вовсе не было, а вот народ давно уже на это внимания не обращает, покупает то, что нравится и продаёт то, что не нравится. И правильно делает 😊
И как я уже не раз говорил -- если у меня растёт количество произведённых винтовок, они по-прежнему идут под "ждунство", а не в лежат на полках -- значит я всё делаю правильно, чтобы "гуру" и "подгурки" по этому поводу не думали 😊
аминь))))
короче надо встречаться...кто за? )))
Эдуард: " И как я уже не раз говорил -- если у меня растёт количество произведённых винтовок, они по-прежнему идут под "ждунство", а не в лежат на полках -- значит я всё делаю правильно, чтобы "гуру" и "подгурки" по этому поводу не думали"
Вот никогда не мог понять оценку своей деятельности по валовому продукту.В штатах рассказывают о новом фильме и в качестве оценки его качества и художественной ценности почему то приводят суммы,которые он собрал. То есть если миллион овец его посмотрело ,значит фильм хороший. При этом умалчивается , что овци енти были вращены на том же поле с помощью спец. кормов- рекламы. Они другого то и не видели.
Чиста мереканская психология чистогана.
Эдуард
И как я уже не раз говорил -- если у меня растёт количество произведённых винтовок, они по-прежнему идут под "ждунство", а не в лежат на полках -- значит я всё делаю правильно, чтобы "гуру" и "подгурки" по этому поводу не думали
да не поэтому.
в обиходе при общении слышу такое. Едган, спрашиваю ты о чем? Из разъяснений понимаю, что рассказывают мне про буллпап. Для многих буллпап и едган это одно итоже.
"Эдган" стало именем нарицательным для всех булок. 😊
zenon05ну тогда то оно и понятно.
Тем не менее,за ту большую радость, что мне подарил первый Эдган, я Эдуарду благодарен.
zenon05да.. сам прочитал не понял что написал.
Это ты о чем?
ну про тогда. про то что было 8 лет тому назад... (8 или 6.. уже не упомнишь )
про давно. про историю.
Эдган - давно уже бренд ,а вы все спорите , все ругают и подъебывают ,но многие покупают и стреляют особо не заморачиваясь с винтовкой . У меня третье поколение моть и все сЦуко почему то стреляют . Может хватит завидовать Эду ?
Всем этим клонам надо еще имя заработать ,чтоб иметь такой же успех и популярность среди пневманутых . Дерзайте ! 😊
У меня третье поколение моть и все сЦуко почему то стреляютДа ни кто и не спорит - вопрос, куда и как попадают.....
Купить три раза "винтовку" - зачетно)))))))))))))))))))))))
Эдган - давно уже брендЛаскового" наебалова)))))))
doommm
Да ни кто и не спорит - вопрос, куда и как попадают.....Купить три раза "винтовку" - зачетно)))))))))))))))))))))))
Как куда ? Ванну пробивает , в формат А-3 попадаю , винтовку купил по цене 3-х нровых ,но без ждунства ! 😊
zenon05Так. Точно. Правильно говоришь, верно всё... согласен.
Вот никогда не мог понять оценку своей деятельности по валовому продукту.В штатах рассказывают о новом фильме и в качестве оценки его качества и художественной ценности почему то приводят суммы,которые он собрал. То есть если миллион овец его посмотрело ,значит фильм хороший. При этом умалчивается , что овци енти были вращены на том же поле с помощью спец. кормов- рекламы. Они другого то и не видели.
Чиста мереканская психология чистогана.
Вообще слово "модное" я не люблю... не принимаю.. мне ближе слово "разумное" и "практичное для дела"... .. кстати для охоты любое практичное и мощное и убойное оружие- реальнее, эффективнее...
Ванну пробивает , в формат А-3 попадаю ,ответ на эту загадку "Лом" 😊 😊 😊
doommm
Ласкового" наебалова)))))))
Мяхше.
А то спугнешь единственного мужественного защитника, давшего нам шанс потрещать крыльями. 😀
Предлагаю развить мощнейший сратч. Слабонервным и припадочным отойти в сторону .
уймитесь.
Хоть бы кто отзыв накатал, в мишеньку стрельнул, разобрал бы по косточкам. А то всё поскандалить.
то открыл, то закрыл - ну прям ромашка какая то.
в мишеньку стрельнулда все они попадают туда.
разобрал бы по косточкамэто раньше он разбирался до осноания - теперь там ананотехнологии, без молотка ни куда!!! 😊
Хоть бы кто отзыв накаталвон, на Эдгане целый раздел "поздравлялок" - чем не отзыв! 😛
ромашка - это оторвал, по одному 😊
zenon05Предлагаю развить мощнейший сратч. Слабонервным и припадочным отойти в сторону .
Это вряд ли , теперь за просто так ни кто и не насрет ! 😊 Одни пиарщики тока в темах друг у друга письками меряЦЦо . Миха бы смог , но я пасс - у него есть газовый ключ !!! 😀
теперь за просто так ни кто и не насрет !Огласите расценки! ))))
Originally posted by :
теперь за просто так ни кто и не насрет !
лять, ладно я кривляюсь, носука, как так можно писАть... это что - ЕГЭ виновато??!?!?
А во всём mavic виноват ,фотки зажал ! А просто срач разводить скучно , нужны замеры , и тд .
Скоро 3д принтером начнут всё делать , и только рентгеном смотреть можно будет 😀
Я не опоздал на срач, надеюсь? Не читал тему, но все сразу не правы, т.к. принадлежат к своре, получают от производителей бабло за пиар и вообще ни разу не объективны!
Сратч ишо не начолся. Мы затаились в низком старте.
zenon05Блин! Прошу прощения за фальстарт... Сообщение ?209 прошу считать недействительным до начала срача!
Сратч ишо не начолся
zenon05
Вот никогда не мог понять оценку своей деятельности по валовому продукту.В штатах рассказывают о новом фильме и в качестве оценки его качества и художественной ценности почему то приводят суммы,которые он собрал. То есть если миллион овец его посмотрело ,значит фильм хороший. При этом умалчивается , что овци енти были вращены на том же поле с помощью спец. кормов- рекламы. Они другого то и не видели.
Чиста мереканская психология чистогана.
Тут всё просто. Можно продать десяток, сотню винтовок, которые люди захотят купить из-за их новизны и так далее. Появятся свои фанаты, свои ненавистники. Это нормально. Но если винтовки плохие, то всё это быстро закончится. И мы это видели не раз. Народ перестанет покупать. Напротив же, если винтовки покупают, объёмы производства растут это говорит о том, что изделия людей устраивают по бОльшей части факторов. Тут дело не в суммах, а в объёмах, об этом я и писал, о растущих объёмах, а это, полагаю, что ты не сможешь оспаривать -- и есть один из критериев востребованности, а значит, косвенно, качества. Те же буржуи, уж как избалованы и качеством и ценами -- покупают ЭДганы 😊
Вот взять тот же Матадор. Сначала завистники и недруги кричали "Вот если бы нам цены как за границей, нафиг бы этот косячный ЭДган не нужен был никому!" А потом помнишь когда БАМ-50 появились тут же разные шакалы на форумах стали тявкать "Акела промахнулся, Акела промахнулся!, подразумевая, что дешевый и качественный БАМ напрочь убьёт продажи ЭДганов. И? А ничего, где ныне тот БАМ и где ЭДган. Потом появились дешевые Чизы, та же история, ЭДган как покупали, так и продолжали покупать, опять в очередь, опять в ждунство, по цене значительно дороже Чизы. Потом РСР винтовок вообще стало валом, на любой вкус, и по цене ниже и по качеству, вероятно лучше. ЭДганы как покупали в очередь, так и продолжали покупать. При этом подывавания с прогнозами скорой смерти ЭДгана я слышу уже много лет.
Заметь, всё было раскручено без заёмных средств (целевых), как было у других. То есть я создал бренд (а то, что ЭДган бренд даже у самого ярого ненавистника ЭДгана не вызывает никаких сомнений), с нуля и он не просто на плаву, он динамично и быстро развивается и по-прежнему является ориентиром, как бы не прискорбно это было для других 😊 Поэтому объёмы производства (а не вырученные деньги) вполне себе критерий для оценки эффективности.
Поэтому я сразу и предложил -- обсуждайте меня, с винтовками давно уже всё в порядке в той или иной степени, без косяков, как и у любого изделия, не обходится, но и достоинств хватает. Дело вовсе не в винтовках, дело во мне, так, что не стесняйтесь 😊
ЭдуардЭто не интересно... Что обсуждать-то? "Свежака" давно не было! Где провокационные фото? Где яркие заявления? Киянка уже мхом давно поросла, классическое фото с пальцем уже давно затерялось в альбомах...
я сразу и предложил -- обсуждайте меня, с винтовками давно уже всё в порядке в той или иной степени, без косяков, как и у любого изделия, не обходится, но и достоинств хватает. Дело вовсе не в винтовках, дело во мне, так, что не стесняйтесь
Вот скажи мне, Эдуард, что нужно сделать пользователям, чтобы начал разрабатываться многозарядный КИТ на платформу Велеса и Лёли?
ЭдуардНарциссизм тебя погубит !
Дело вовсе не в винтовках, дело во мне, так, что не стесняйтесь
Нарцисси́зм - черта характера, заключающаяся в исключительной самовлюблённости. Термин происходит из греческого мифа о Нарциссе, прекрасном молодом человеке, который отверг любовь нимфы Эхо. В наказание за это он был обречён влюбиться в собственное отражение в воде озера, и умер от этой любви.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%B7%D0%BC
Дело вовсе не в винтовках, дело во мне, так, что не стесняйтесьВзял "гурами" и "подгурками" наобзывался, переводя разговор на личности. Когда я на тебя бочку катил, как на человека? Всегда только по конструктиву оружия. Про твою упёртость - опять же по конструктиву: юзеры несколько лет твердили тебе "многозарядка, многозарядка, многозарядка". Ты упёрся: "нет, многозарядка будет только в варианте полуавтомат". Долго упирался. В конечном итоге просто многозарядка. И зачем народ нужно было кантовать столько лет? По усм народ пару лет твердил, что меняй. Нет, упёрся, выждал и всё равно переделал усм. Ну не упёртый?
Caramba: " всё равно переделал усм"
Этто где он его переделал?
Carambaнет. он жадный.
Ну не упёртый?
Carambaон заказал мешок говно деталей и пока все их в серию не выпустит фик чо менять будет.
. И зачем народ нужно было кантовать столько лет?
просто барыга, пользующийся тем что большинство покупателей не разбирается в продукте его жизнедеятельности.
время такое, вот он удачно приспособился, отчасти подкорректировал его.
молодец, так-то.
zenon05
Caramba: " всё равно переделал усм"Этто где он его переделал?
Я третий рестайлинг не видел, но там, вроде, новый усм?
Caramba
Взял "гурами" и "подгурками" наобзывался, переводя разговор на личности. Когда я на тебя бочку катил, как на человека? Всегда только по конструктиву оружия. Про твою упёртость - опять же по конструктиву: юзеры несколько лет твердили тебе "многозарядка, многозарядка, многозарядка". Ты упёрся: "нет, многозарядка будет только в варианте полуавтомат". Долго упирался. В конечном итоге просто многозарядка. И зачем народ нужно было кантовать столько лет? По усм народ пару лет твердил, что меняй. Нет, упёрся, выждал и всё равно переделал усм. Ну не упёртый?
Это не упертость, это называется маркетинг 😛
ceolos
Вот скажи мне, Эдуард, что нужно сделать пользователям, чтобы начал разрабатываться многозарядный КИТ на платформу Велеса и Лёли?
Ничего, ниже же Карамба оъяснил про мою "упёртость" 😊 Тут же какая штука -- можно разрабатывать КИТ для Велеса/Лели, а можно разработать новую Лелю/Велес, и пока меня не "торкнет" в какую сторону идти, я так и буду колебаться 😊 Весы всё ж по гороскопу...
Caramba
Взял "гурами" и "подгурками" наобзывался, переводя разговор на личности. Когда я на тебя бочку катил, как на человека? Всегда только по конструктиву оружия. Про твою упёртость - опять же по конструктиву: юзеры несколько лет твердили тебе "многозарядка, многозарядка, многозарядка". Ты упёрся: "нет, многозарядка будет только в варианте полуавтомат". Долго упирался. В конечном итоге просто многозарядка. И зачем народ нужно было кантовать столько лет? По усм народ пару лет твердил, что меняй. Нет, упёрся, выждал и всё равно переделал усм. Ну не упёртый?
Сань, я тебя ни к кому не относил, если ты сам себя не хочешь отнести. От тебя, как раз, по большей части конструктив и шёл.
Про многозарядку -- по прежнему считаю это тупиком, но сделал, чтобы отстали, и это вовсе не значит, что я на этом и остановился 😊 Просто не всегда всё получается, как хочешь и когда хочешь.
УСМ переделали, изменили плечи, теперь зачастую слышу "УСМ очень мягкий, надо загрублять!" 😊 Вот и пойми...
ех. поговорку вспомнил. 😀
"Хоть ссы в глаза - всё божья роса"
ЭдуардОдно же другому не мешает! Есть работающий вариант многозарядной коробки для Матадора? Есть! Если его подкорректировать немного, то можно будет и на "мелочь" воткнуть, верно? А пока народ удовлетворенно щелкает многозарядными коробками можно и подождать "торкания". Я тоже весы, но стараюсь идти на встречу пожеланиям клиентоФФ :-)
Тут же какая штука -- можно разрабатывать КИТ для Велеса/Лели, а можно разработать новую Лелю/Велес, и пока меня не "торкнет" в какую сторону идти, я так и буду колебаться
ceolos
Одно же другому не мешает! Есть работающий вариант многозарядной коробки для Матадора? Есть! Если его подкорректировать немного, то можно будет и на "мелочь" воткнуть, верно? А пока народ удовлетворенно щелкает многозарядными коробками можно и подождать "торкания". Я тоже весы, но стараюсь идти на встречу пожеланиям клиентоФФ :-)
Неправильно. Леля и Велес ценны своими габаритами, в том числе и по ширине. Поставить на них рамку от Матадора -- извращение, я на это пойти не могу 😊
ceolos
А пока народ удовлетворенно щелкает многозарядными коробками можно и подождать "торкания". Я тоже весы, но стараюсь идти на встречу пожеланиям клиентоФФ :-)
Не фиг вообще было заморачиваться с многозарядностью ,были люди которые ее сделали на мотю давным-давно.
Кого это не устраивало ? Юзеров !
Орали на форуме - давай ! давай !
Надо было послать нафиГГ и делать сразу самозарядку . Теперь пока мешок " запчастей " не окупится ,так и будем ждать . Сами себя отодвинули по времени !
IVANF : " .....так и будем ждать . Сами себя отодвинули по времени !"
Кто это " мы"?
zenon05" мы " - в моем понимании ,простые пользователи ,которые хотят большего ,чем просто многозарядка . Многозарядку - кто хотел ,тот давно получил .
IVANF : " .....так и будем ждать . Сами себя отодвинули по времени !"Кто это " мы"?
Кто первый выпустит в серию самозаряд - тот и будет править балом ! ИМХО
IVANFFхм, далеко не факт.
тот и будет править балом ! ИМХО
Porn-King
хм, далеко не факт.
Я говорю о тех ,кто легально сертифицирован на территории РФ . О качестве речь уже пойдет после получения девайсов на руки . Рынок все расставит по местам .
Эдуардhttp://www.youtube.com/watch?v=KBjohQ6pJSc
Неправильно. Леля и Велес ценны своими габаритами, в том числе и по ширине. Поставить на них рамку от Матадора -- извращение, я на это пойти не могу
IVANFFМожет я страшную тайну открываю, но любой производитель работает именно на юзеров :-) Ежели юзер массово скажет "Фи!", то производитель может и без денажкаффффф остаться...
Не фиг вообще было заморачиваться с многозарядностью ,были люди которые ее сделали на мотю давным-давно. Кого это не устраивало ? Юзеров !
ceolos.
Открою тебе еще более страшную тайну: любой производитель работает только на себя. А покупатель-лишь промежуточное звено.
zenon05
Открою тебе еще более страшную тайну: любой производитель работает только на себя. А покупатель-лишь промежуточное звено.
Это мне ответ ? Если да , то скажу ,что все это естественно и понятно . НО , этап многозарядности ,надо было пролетать на всех парах мимо ! ИМХО
ceolosСпустись на землю!
Может я страшную тайну открываю, но любой производитель работает именно на юзеров :-) Ежели юзер массово скажет "Фи!", то производитель может и без денажкаффффф остаться...
Миром давно правит маркетинг. Производителю глубоко пох до юзеров - он деньги зарабатывает. Любой нормальный производитель и продавец мониторит статистику продаж и, чтобы юзер не сказал фи в нужное время дает ему пряник в виде какого нибудь "новомодного улучшения"(за деньги, конечно). Юзеры кричат ура, дождались 😊... все довольны, продавец готовит мешки под деньги.
Shepin
Юзеры кричат ура, дождались 😊 все довольны...
Зачем ублажать половину юзеров , если другая половина уже переметнулась ,если можно шагнуть на шаг вперед ,таким образом сохранить и своих и " чужих " перетащить ?!
IVANFFЕсли ты можешь произвести в день десять булок хлеба и тебе несут за эти десять булок предоплату, то зачем в хлеб добавлять орехи, если его и так едят? Мало того, можно еще говорить что мука подорожала и поднимать цену 😊 и пусть двое убегут в другую булочную, а тебе пох, т.к. готовых брать хлеб с предоплатой в очереди еще 20 человек...
Зачем ублажать половину юзеров , если другая половина уже переметнулась ,если можно шагнуть на шаг вперед ,таким образом сохранить и своих и " чужих " перетащить ?!
Shepin
Если ты можешь произвести в день десять булок хлеба и тебе несут за эти десять булок предоплату, то зачем в хлеб добавлять орехи, если его и так едят?
Это все временно , в конце концов приведет к тому ,что все сделают тоже самое и придется хош-ни хошь снижать цену ,при этом движухи вперед не будет .
zenon05Но без этого маленького промежуточного звена все равно очень хреново :-)
ceolos.
Открою тебе еще более страшную тайну: любой производитель работает только на себя. А покупатель-лишь промежуточное звено.
ShepinОчень хороший пример, который нельзя забывать ни одному производителю - скандал с Кока-Колой, маркетологи которой решили, что покупатель будет есть с руки все, что ему предложат. В итоге проект с "Новой Колой" оказался провальным и пришлось быстренько возвращаться к классическому...
Миром давно правит маркетинг. Производителю глубоко пох до юзеров - он деньги зарабатывает
IVANFFПеретаскивание чужих - процесс более сложный, чем привлечение новых и удержание старых
Зачем ублажать половину юзеров , если другая половина уже переметнулась ,если можно шагнуть на шаг вперед ,таким образом сохранить и своих и " чужих " перетащить ?!
IVANFFЭтого точно не будет :-) Пример - Айфоны. За последние несколько лет объем производства вырос в сотни раз, вышли аналоги от других производителей, вот только цена не падает ни на копейку, т.к. есть спрос, который организован грамотной работой маркетологов :-)
в конце концов приведет к тому ,что все сделают тоже самое и придется хош-ни хошь снижать цену ,при этом движухи вперед не будет
ceolos
Этого точно не будет :-) Пример - Айфоны. За последние несколько лет объем производства вырос в сотни раз, вышли аналоги от других производителей, вот только цена не падает ни на копейку, т.к. есть спрос, который организован грамотной работой маркетологов :-)
А ты вспони скока стоил 4-й и скока он сейчас стоит 😛 А, через год скока он будет стоить ?
IVANFFЭто связано с выходом новой модели. Его же собственной :-) Если бы пятерка не вышла, до сих пор платили бы по 26-28 штук за четверку-с :-)
ты вспони скока стоил 4-й и скока он сейчас стоит А, через год скока он будет стоить ?
Вялотекущий срач какой то. А ceolos явно наймит Эдуарда - вон как хитро разговор на яблоки перевёл. Знает, что срач в другое русло сразу уйдёт. Щас маководы набегут и всё, соскочил Эдуард с выливания на него гнева аиргуйнерского. 😀
Caramba
Вялотекущий срач какой то. А ceolos явно наймит Эдуарда - вон как хитро разговор на яблоки перевёл. Знает, что срач в другое русло сразу уйдёт. Щас маководы набегут и всё, соскочил Эдуард с выливания на него гнева аиргуйнерского. 😀
Точняк, вижу Миху , может он наше болото расшевелит ,а то как то не по ганзовски 😀
"Там" - низззя ! Хоть тут оттянутся бы 😀
Caramba
Вялотекущий срач какой то. А ceolos явно наймит Эдуарда - вон как хитро разговор на яблоки перевёл. Знает, что срач в другое русло сразу уйдёт. Щас маководы набегут и всё, соскочил Эдуард с выливания на него гнева аиргуйнерского. 😀
Где ты срач то увидел?
Слюнявые старушачьи базары ни о чем.
Вот если бы какой то смелый перец вылез бы из люка танка по грудь и под пулями проарал бы, что все эдгановоды тупые овцы, а все сверчководы-педальные лахи, вот это было бы дело. Уже есть о чем поговорить. 😀
zenon05Где ты срач то увидел?
Слюнявые старушачьи базары ни о чем.
Вот если бы какой то смелый перец вылез бы из люка танка по грудь и под пулями проарал бы, что все эдгановоды тупые овцы, а все сверчководы-педальные лахи, вот это было бы дело. 😀
Это тебе в ветку к "рапторам - фумигаторам" ! 😀
да все и так всё прекрасно знают - что хреново, а что очень хреново.
И ули орать - орало уже не то.
вот если бы кто то из производителей спёр бы у кого то идеи и по тихому внедрил - вот тут поорать можно было бы 😛
Хош я поору? 😀 Если честно, мне так пох стало на срачи. Конкурентов валом. Хош это бери, хош то. Ну не нравится Матадор, возьму у украинцев. Финжи то и то появился в этой теме, мяукнул:"Давайте жить дружно." И исчез. Если ещё и БМ вдруг объявится и тоже что-нибудь толерастное муркнет, то я в ауте буду. 😀
miksa .Угу.
Орать чо то уже лень стало. Время берет свое.
А новички не умеют и сцат. 😊
А насчет спер.
Все все сперли у Эдуарда. А он спер идею буллпапа с фотки какого то пацана в тире в Москве. Где то здесь старые фотки выкладывали и там виден у парня буллпап из бама, 2002 год кажись. Поищите кто нить. Год назад выкладывали нашу историю.
А идею редуктора он спер со штеера, который Сопел ему привозил. После длинного редуктора Валента этот его поразил маленьким размером.
Вот. 😊
ты што такое окаянный говоришь!!! Эдуард так не мог - он клятвенно заверял, что окромя заправочного порта всё остальное сам "вот этими вот ручёнками, каждую гвоздулечку!" (с)
😊 😊 😊
Редуктор он отрицать не будет,потому что это тупой факт. Да и нет в этом ничего плохого-все типы редукторов известны и тогда были.
Вот самый сильный его ход, идея буллпапа, это еще спорно, что не он придумал. Это мне так подумалось, когда я ту фотку увидел. Может, он ее и не видел. А до этого я был уверен, что пневмобулпап-чисто эдуардовское изобретение.
Про многозарядку -- по прежнему считаю это тупикомЗабавный какой.
Чтобы нижние чины не жгли патроны впустую?!
но сделал, чтобы отсталиТы ее НЕ СДЕЛАЛ.
Схема механики перезаряжания принципиально безграмотная, ее даже делать не стоило, а тем более ГОДАМИ улучшать.
Хотя, если в мануале расписать тренинг по "наработке взвода", паства оценит 😀
и это вовсе не значит, что я на этом и остановился?!
И дальше...чо?!самозарядка?!
Тебе ее НЕ СДЕЛАТЬ.
Ни через год, ни через пять лет, никогда.Если будешь проектировать САМ.
Это просто констатация, ничего личного.
Просто вы все, кто типа производители, демьян там, и т.д.-конструктора никакие.Не слабые, не средние-никакие.И в физике мало смыслите.
ceolosне то чтобы сложный.. более дорогой, ибо бюджета требует: маркетингового, бюджета на НИР.
Перетаскивание чужих - процесс более сложный
а комерсы наши, доморощенные, что от воздушек, что от пишёвки, что ещё откуда- они ЖАДНЫЕ, и, без обид тупые, в управленческом ключе.
не зря относительно недавно "пивняк" Тиньков сказал "90% бизнеса в россии говно" (с) Олег Тиньков.
Для меня, как для человека с управленческим и инженерным, показатель отсталости и отстойности фирмёшки всегда один, и он достаточно распространён и по сей день: это когда руководителем организации является её владелец, т.е. управляет коммерческой организацией не профессиональный менеджер (от анг. глагола ту менедж) , а комерс (от рус. глагола торговать).
Разговоры относительно того, что Эдуард что-то спёр, очень похожи на классическое порождение мифов и баек: кто-то что-то помнит, но не точно, или думает, что помнит, остальным же из того времени, когда их как участников РСР темы еще просто не было, и вспоминать нечего. Вот и рождается миф из этого самого "почти помню".
Главным мерилом "истины", вместо весьма нестойкой материи - памяти, может выступить время. Бамы как порождение Китая появились в 2004 году, и то не с начала года, когда булпапп Эдуарда уже был рожден. Так что тот мифический пацан с булпаппом из БАМа мог слизать дизайн у Эдуарда, но никак не наоборот.
Второе обстоятельство тоже связано со временем. 2002-2003 годы - это был период, когда НИКАКИХ производителей, кроме Демьяна еще не было. Это сейчас почему-то кажется, что РСР давно уже клепают все, кому не лень. В 2002 году на пальцах одной руки можно было посчитать людей, которые вообще понимали, как работает РСР.
Эдуард очень активно вник в тему и САМ придумал конструкцию системы выпуска, включая необычный для того времени тонкий шток клапана и конструкцию самого составного клапана. И это всё он продолжает делать до сих, как мне кажется. И хотя в основе его действий сразу была идея создания производства, а не любительские изыскания вокруг предмета, самоё конструкцию он придумывал сам. К слову, насколько я знаю, редуктор он, действительно, взял от штеера, но никогда этого не скрывал. Более того, ставить редуктор он решил только тогда, когда ЕМУ показалось, что вовремя.
Свои первые изделия он сделал как раз в 2003 году, причем даже первая его винтовка уже имела тенденцию к булпаппу, несмотря на то, что была с прикладом. Дальше - больше и быстрее: в течение очень короткого времени он придумал этот специфический дизайн булпаппа, который абсолютно узнаваем сейчас и ассоциируется именно с Эдуардом.
То, что он оказался на порядок успешнее других производителей (а здесь мерилом может быть только количество и динамика роста проданных изделий), несомненно означает, что он умелый организатор дела. И в этой связи весьма необъяснимо и неуклюже выглядят советы всех остальных, как ему делать его бизнес (сюда же входит и номенклатура, и конструктивы изделий). Он своё умение проявил, почему же неумехи считают, что они могут давать ему советы, и более того, что он должен к ним прислушиваться. Калибры несоизмеримы. Имею в виду калибр Эдуарда и советователей.
И даже хотелки (одно-много- само- зарядки и с перламутровыми пуговицами) от якобы пользователей всё равно не могут быть императивом для Эдуарда. Максимально, что есть в арсенале воздействий хотетелей, - голосовать рублей. Так и голосуйте, что трещать-то впустую.
Caramba
"Давайте жить дружно.
ой не надо ля-ля ))))
ShOOter59,они не конструктора. Самоучки.Но сделали лучше чем любая западная неспортивная винтовка. АА других производителей у нас не было. А у них не было ни времени ни возможности для отработки и шлифовки своего изделия. Что сделал бы профессиональный конструктор,е никому не известно.Скорее всего, экскремент.Абсолютно согласен.
lohomokusУ меня все ходы записаны: http://guns.allzip.org/topic/30/1179120.html 😀 Какое такое "аминь"? Где твой несгибаемый подход к критике? 😀
ой не надо ля-ля ))))
Bricks20, очень много пустых слов.
Фотку выкладывал кто то из ветеранов, кажется Кузнец. Возможно, что там и не бам был.Год примерно 2002- 2003. Но буллпап в классическом виде точно был. К тому же я оговорился, что совсем не уверен, что он спер.
Sax, извини. Посчитал что этот пост лишний. Потер.
Что сделал бы профессиональный конструктор,е никому не известно.Скорее всего, экскремент.Профконструктор сделал Егеря. И не только. )))
zenon05
Bricks20, очень много пустых слов.
Фотку выкладывал кто то из ветеранов, кажется Кузнец. Возможно, что там и не бам был.Год примерно 2003-2004. Но буллпап в классическом виде точно был.
Я так полагаю, что разговоры о том, чего не было или кажется, что было, - более пустые. Как и слова о том же. Особенно, если при этом еще путаетесь в датах и событиях.
Вот что помнят ганзы, http://guns.allzip.org/topic/25/399.html начало 2003 года.
А у них не было ни времени ни возможности для отработки и шлифовки своего изделия.Бапки надо было рубить?!Понимаю.... 😀
Что сделал бы профессиональный конструктор,е никому не известно.Скорее всего, экскремент.Профессиональный?возможно...а вот хороший, грамотный конструктор заведомо глючную херню(как у Эдуарда)делать бы точно не стал.
Самоучки.Ну да.
Дураки, как известно, учатся на своих ошибках.
Но сделали лучше чем любая западная неспортивная винтовка.Походу там с пневмоконструкторами такая же задница 😀
Что то, Сергей Петрович, Вы слишком серьёзно эту тему восприняли. Пост аж на полстраницы написали. Такое ощущение, что и не один из самых старых мастеров и знатоков пцп и Ганзы. Видимо подзабыли, что всё это по сотому кругу. И срач (хотя и не тянет на срач) и про конструктив. Эдуард сам говорит, что срачи на Ганзах ему продажи повышают. Там наверху видно, кто эту тему читает. Одни и те же лица. У Эдуарда своя песочница (та что edgun.ru) и его контингент тут не тусуется. Мы ж по старой памяти тут собрались потрепаться, а Вы нас тут, как детишек, метлой под зад. 😀
saxА кто знает, что за продавец? Нормальный человек? Стоит с ним связываться с предоплатой? Думаю прикупить девайс. Отписал в РМ, а он не отвечает. Продал что ли? Так надо было отписать, что продано! )))
Вот что помнят ганзы, http://guns.allzip.org/topic/25/399.html начало 2003 года
CarambaК сожалению нет :-) Я пару лет назад создавал тему, где предлагал ВСЕМ производителям выкупить кусок моего мнения :-) По большому счету, до сих пор согласен войти в любую свору на интересных мне условиях (скажем, 100 рублей за простой хвалебный пост в простой теме, 200 рублей за пост в срачной теме, 350 рублей за пост с переводом стрелок и 500 рублей за слюнобрызжущий гневно-желчный пост в общей свалке, оплату хотел бы получать изделиями нанимателя :-) )
ceolos явно наймит Эдуарда
ПанкратовНе люблю я слово "маркетинг" - не правильно оно у нас понимается... Российчский маркетинг дюже агрессивный... Предпочитаю называть его "рынкование" :-)
не то чтобы сложный.. более дорогой, ибо бюджета требует: маркетингового, бюджета на НИР.
IVANFF
Кто первый выпустит в серию самозаряд - тот и будет править балом ! ИМХО
Каким балом? Как править?
На мой взляд это чушь, продаваться будет то, что будет покупаться, а покупаться будет то, что будет нравится людям, в независимости от того, кто это сделал и когда сделал. Примеров вокруг масса. Первопроходец не обязательно снимает сливки, а зачастую и не снимает вовсе.
IVANFFЗачем ублажать половину юзеров , если другая половина уже переметнулась ,если можно шагнуть на шаг вперед ,таким образом сохранить и своих и " чужих " перетащить ?!
И опять чушь! Ты рассуждаешь с точки зрения обитателя песочницы во дворе, проецирую ощущения даже не обиталей песочницы, а свои собственные на весь окружающий мир, который может сильно от твоей песочницы отличаться. Что такое "переметнулись"? Они кровью подписывают клятву верности? То, что есть несколько в жопу ужаленых истериков в любой из тусовок не делает остальных её участников такими же, а ты пытаешься "натянуть" их неадекватное поведение на всех нормальных, которые просто хмыкнут, пожмут плечами и возьмут то, что им нравится, не обращая внимания на тявканья в интернетах.
Вот даже та же "битва" многозарядка/однозарядка. Ведь точно так же кричали, когда Сверчок вышел "Ой, всё, у Эдика теперь клиентов не будет, всем же нужна многозарядка, кто первый сделал, тот и рынок взял!" И опять пальцем в небо. Однозарядки от меня в очередь шли ещё в апреле этого года, хотя тому же Крикету/Атаману/Егерю уже не один год. И точно так же будет с самозарядкой -- будут покупать то, что нравится, наплевав на то, кто и что первый сделал. Это может лишь тешить самолюбие, но НИКАК не отражается на картине продаж.
zenon05Где ты срач то увидел?
Слюнявые старушачьи базары ни о чем.
Вот если бы какой то смелый перец вылез бы из люка танка по грудь и под пулями проарал бы, что все эдгановоды тупые овцы, а все сверчководы-педальные лахи, вот это было бы дело. Уже есть о чем поговорить. 😀
Ты ж, вроде как, переживаешь, что вокруг одни лохи остались, по технике никто правильно уже не может ничего обсуждать, а при этом сам рвёшься, чтобы срача побольше было. Где логика?
По поводу "спёр". Первый буллпап, как концепция был сделал в 2002 году, когда, как совершенно правильно сказал Сергей Петрович, ВООБЩЕ про РСР ещё серьёзно никто не знал:
Редуктор -- да, принцип Штееровского, только передела под себя, болтик с резинкой у Демьяна спёр, это было, шцуцер Логановский, который они у Вайрахуа, которого Демьян вертел, ну да всё известно 😊
А вот "сертификация на 3 Дж." это уж точно моё 😊, так, что можете меня благодарить за то, что я читать внимательно умею и не боюсь нестандартных решений 😊
Давайте, жгите дальше, вижу слабые проблески былой Ганзы, технику тут всё равно никто не обсуждает, хоть посраться, молодость вспомнить 😊 БМ нет, это да, жаль, тот упёртый был, что не сдвинуть, жив ли ещё, с такой то упёртостью трудно поди 😊
Чтобы грамотно посраться, нужен красивый вброс! Где он? Все дружно ждем!
Эдуардэто даже не проблески,а отблески... 😞 иэх...
Давайте, жгите дальше, вижу слабые проблески былой Ганзы, технику тут всё равно никто не обсуждает, хоть посраться, молодость вспомнить БМ нет, это да, жаль, тот упёртый был, что не сдвинуть, жив ли ещё, с такой то упёртостью трудно поди
------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.
ceolos
Чтобы грамотно посраться, нужен красивый вброс! Где он? Все дружно ждем!
Что-то «mavic» затихарился - видать готовит.
Подождем.)
doommmЧто-то «mavic» затихарился - видать готовит.
Подождем.)
Если он и вправду его переделывает,то кому нужен такой отчет?
doommmИтак ждем уже долго :-(
Подождем.)
А чего ждать то? Все достоинства и недостатки R3M тут:
http://edgun.ru/forum/index.php?showforum=124
кому интересно, что и как на самом деле, информацяи от реальных пользователей всё там найдут. Кому посраться нужно -- тогда да, будем тут тему развивать 😊
ЭдуардПочитал бы, да сначала забанили, а потом и вовсе аккаунт удалили. И по новай не дают регится. Шатрапы. (с)
А чего ждать то? Все достоинства и недостатки R3M тут:http://edgun.ru/forum/index.php?showforum=124
кому интересно, что и как на самом деле, информацяи от реальных пользователей всё там найдут. Кому посраться нужно -- тогда да, будем тут тему развивать
😀
ЭдуардЭдуард, про техническую составляющую уже давно все прочитано, видео посмотрены, чего там пережевывать-то по десять раз?
А чего ждать то? Все достоинства и недостатки R3M тут
ЭдуардА за чем еще на Ганзу ходють?????
Кому посраться нужно -- тогда да, будем тут тему развивать
BTKO
Почитал бы, да сначала забанили, а потом и вовсе аккаунт удалили. И по новай не дают регится. Шатрапы. (с)
😀
Наверное очень "хорошо" себя вёл 😊
ceolos
А за чем еще на Ганзу ходють?????
Так обидно. Форум то неплохой был, а глянь как выродился. Поэтому банить и карать нужно, чтобы народ в тонусе держался и не срывался на откровенный срач. Вот zenon05 всё переживает по поводу засилья лохов, сам того не понимая, что они в первую голову в этом виноват, посраться ему, видишь ли, хочется. Вот и получил 😊
ЭДУАРД!!!!
ЭдуардДа не выродился он, просто специфика инет-общения такова :-)
Так обидно. Форум то неплохой был, а глянь как выродился.
ceolos
Да не выродился он, просто специфика инет-общения такова :-)
Отчего это на разных форумах совершенно разная специфика инет-общения?
ЭдуардНаверное очень "хорошо" себя вёл
Ага. Написал о паре Эдганов, паре Велесов и одной Леле, что как-то прошли через лапки. 😀
Эдуард.
Нее, мне пасраца не хочется. А вот поглядеть со стороны всегда весело. 😊
ЭдуардОт многого зависит. В частности от политики модерирования. В других разделах Ганзы, кстати, общение тоже отличается. В воздушных ветках очень любят поскандалить :-)
Отчего это на разных форумах совершенно разная специфика инет-общения?
Эдуард
Отчего это на разных форумах совершенно разная специфика инет-общения?
только без привязки к конкретному форуму 😊 просто анекдот
В цирке конферансье объявляет: "Сейчас уникальный номер - летающие
крокодилы" На сцену выводят шесть крокодилов, они берут в пасть хвост
предыдущего, все кольцо разгоняется, разгоняется и взлетает под купол.
Вдруг один крокодил падает, причем в зрительный зал на руки мощной мадам.
Сердобольная женщина спрашивает, гладя по голове:
- Бедненькие, как же вы летаете?
- Мадам, если б Вы знали, как нас пи@дят!
Далее....Конферансье:
- Следующий уникальный номер - летающая корова.
В общем, та же история, сердобольная мадам спрашивает:
- Вас тоже пи@дят?
- Да, мадам, но если б Вы знали как пи@дят крокодилов!!!!
Более актуален другой анекдот про цирк:
В цирк пришел устраиваться фокусник, предлагает идею номера:
- Мой номер называется "Триумф на контрасте": На арену выхожу я, в белых лаковых ботинка, белоснежном фраке, белых перчатках и циллиндре, в каждой руке по револьверу. Я кланяюсь, потом резко начинаю стрелять по мешкам с говном, расположенным под куполом. Через несколько секунд все в говне по уши, а я так и стою весь в белом! Триумф на контрасте!
Вечно вам надо все приукрасить. Это не триумф на контрасте, а "все в говне, а я в белом".
технику тут всё равно никто не обсуждает,Никто?!
Ну так давай обсудим 😀
хоть посраться,А вот за этим не ко мне.
BTKOАга. Написал о паре Эдганов, паре Велесов и одной Леле, что как-то прошли через лапки. 😀
Так вопрос же не в том, о чём писал, а в том КАК писал. Я поэтому и предполагаю, что "хорошо" себя вёл. У нас, в отличии от Ганзы, неадекватов или кто пытается себя вести таким образом удаляют, чтобы другим было комфортнее там быть. Жаль, что на Ганзе, по крайней мере в этой ветке не так.
и ты пишешь, что соскучился по БМ? 😊
ЭдуардНу, грязно не матерился, но что УСМ на Велесах и Леле - овно - написал.
Так вопрос же не в том, о чём писал, а в том КАК писал.
Ну и про брыкучесть Матадора.
Явный неадекват. 😊
Hans
и ты пишешь, что соскучился по БМ? 😊
Я не соскучился, просто забавный он, как звершюка необычная 😊
Hans
и ты пишешь, что соскучился по БМ? 😊
Я не соскучился, просто забавный он, как звершюка необычная 😊
BTKO
Ну, грязно не матерился, но что УСМ на Велесах и Леле - овно - написал.
Ну и про брыкучесть Матадора.
Явный неадекват. 😊
Ой не нужно врать. Сообщений о недостатках и недовольствах там полно, все живы и здоровы, а банят, а уж тем более выгоняют за явную неадекватность или за намеренное разжигание срача. Что там у тебя было понятия не имею, этим модераторы занимаются. На моей памяти я лично попросил удалить всего несколько человек, лично мне неприятных. Ты, насколько я помню, в это число не входил 😊
Эх. Ну да ладно, может и не в тему, но я скажу. В первую очередь, Эдуард делает неплохие винтовки, я бы сказал Очень неплохие. НО! Конкуренты есть, и давят низким ценником, взять тот же многозаряд - буллпап. А вот с Мотодором есть в цене непонятки. У Эдуарда интересовался, отпускная цена 53, если не прав поправьте. А вот у представителей, дикий лес! То 68 просят то 70. А если договоришься сделают скидку и отдадут за 65. Только вот за такую цену можно взять Тайпена и Раптора вместе. Или Крикет и ешё Хил с осушителем. Цена как бы мягче сказать, высоковата.
ЭдуардРегистрировался в 2011 году. Был забанен. В прошлом году пытался войти на форум - нет такого пользователя. Щас тоже самое.
Что там у тебя было понятия не имею, этим модераторы занимаются.
Это я пытался восстановление пароля по е-мэйлу сделать.
Кстати, пытался завести новые аккаунты. Там вообще чудно - аккаунт работает несколько минут, а потом удаляется. ХЗ, может у меня с БМ одинаковый айпишник? 😀
BTKOСпорить с Эдуардом бесполезно! Он всегда прав даже если его носом тыкнуть. Виноваты смежники, модераторы, педерасты. 😊
nalex357
Эх. Ну да ладно, может и не в тему, но я скажу. В первую очередь, Эдуард делает неплохие винтовки, я бы сказал Очень неплохие. НО! Конкуренты есть, и давят низким ценником, взять тот же многозаряд - буллпап. А вот с Мотодором есть в цене непонятки. У Эдуарда интересовался, отпускная цена 53, если не прав поправьте. А вот у представителей, дикий лес! То 68 просят то 70. А если договоришься сделают скидку и отдадут за 65. Только вот за такую цену можно взять Тайпена и Раптора вместе. Или Крикет и ешё Хил с осушителем. Цена как бы мягче сказать, высоковата.
Это что за цены? Современный Эдган стоит от 53 тыр???????68000??
Я в ахуе.....Это не шутка?
Можно препарировать винтовку и пообсуждать, что в ней хорошо, а что плохо. Даже обозвав это обсуждением техники.
Вопрос: кому это нужно и для чего? Эдуарду - не нужно, значит, только тем, кто хочет об этом поговорить. Логично предположить, что для этого должна быть какая-то цель. Предположим, что это - ничем не объяснимая забота о тех, кто покупает эдганы. Так им по лампочки мнение малоизвестных персонажей, тусующихся на ганзе. Остается только цель потешить друга друга. Тоже важно. Наверное.
Фигасе ценники!Если бы я так барыжил,то нах бы бросил свой бизнес 😊.И чо,Эдуард прямо так и ответил-53 тыра?Подтвердить чем можете?И хто из предов выгнул такие ценники?С каких регионов?Если нечем,а в этом у меня сомнений нет,идите и убейтесьнах опстену!Пистабол!
Фигасе ценники!Если бы я так барыжил,то нах бы бросил свой бизнес .И чо,Эдуард прямо так и ответил-53 тыра?Подтвердить чем можете?И хто из предов выгнул такие ценники?С каких регионов?Если нечем,а в этом у меня сомнений нет,идите и убейтесьнах опстену!Пистабол!Новый R3 многозарядный стоит 53 это факт узнавал у одного из диллеров (могу телефон в личку скинуть кому надо). Вот ссылка на старый ценник:
однозарядки http://airgun.tsk.ru/smf/index.php?topic=1411.0
это 10 год сейчас ценник подняли. А маты офф любезный, не на базаре!!!
Подтвердить чем можете?ни на сайте, ни в общении с покупателями, ни один из представителей не называет цену - всё через ПМ.
ни на сайте, ни в общении с покупателями, ни один из представителей не называет цену - всё через ПМ.Такова политика Эдгана. Но я не про это. Я про то что Эдуарду нужно разобраться с региональными представителями. Ибо они страшно дерут! Либо принимать и обслуживать самому.
Ага,цены как секретная инфа?В купле-продаже есть ценники.У всех они одинаковые +- тыр.Пересыл идет отдельно.Тем более,речь идет о выданом ценнике от Эдуарда.
Владимир74
Ага,цены как секретная инфа?В купле-продаже есть ценники..
на б/у да, есть.
У всех представителей ценник не указан - зайдите сами и посмотрите, они в шапке купле продажи прибиты.
Это их право, но говорить о том чего нет .... у вас даже определение этому было. 😊
-miksa-
ни на сайте, ни в общении с покупателями, ни один из представителей не называет цену - всё через ПМ.
nalex357Давайте будем честными! Так делают все Российские производители! Ни на одном из сайтов Б3 нет четкого явного прайса! У "Калибра" одно время форма заказа лежала для скачивания, но сейчас пишет, что файл не доступен. Так что в скрытности все равны!
Такова политика Эдгана
Я вовсе не хотел упрекнуть в чем то Эдуарда. Если бы многозарядный R3 стоил бы 40 тысяч. Я бы купил не раздумывая. Но на 50, уже есть другой выбор, с другими вкусняшками. А к 60, ну я не знаю... Тут уже работает правило здоровой конкуренции. Хотя кто, то может сказать что я рассуждаю как нищеброд, и если нет денег то нечего ныть, что дорого. Но я высказал свою точку зрения.
ceolos
Давайте будем честными! Так делают все Российские производители! Ни на одном из сайтов Б3 нет четкого явного прайса! У "Калибра" одно время форма заказа лежала для скачивания, но сейчас пишет, что файл не доступен. Так что в скрытности все равны!
http://kalibrgun.ru/wheretobuy/docs посмотрел сейчас, все грузится, в чем проблема? Когда файл был недоступен, он лежал на другом ресурсе, ссылка на него была не на сайте, а на форуме.
shtoffС месяц назад точно не работала :-) А привычки проверять каждый день у меня нет :-)
посмотрел сейчас, все грузится, в чем проблема?
shtoffИгла в яйце, яйцо в утке, утка в зайце...
Когда файл был недоступен, он лежал на другом ресурсе, ссылка на него была не на сайте, а на форуме.
но сейчас пишет, что файл не доступен.может ты не на том сайте ищешь? 😊
Так делают все Российские производители!мерзавцы!
-miksa-А у Калибра сколько сайтов?
может ты не на том сайте ищешь?
-miksa-Расстрелять!
мерзавцы!
Именно сейчас ценников нет.Когда были в наличии,то цены были.
Меня возмутила фраза-" У Эдуарда интересовался , от пу с кная ц ен а 53"
Эдуард ответил и явно не по телефону,тогда и скан прицепить можно,так?Тады обнародуйте скан.Шо,никак?Тогда я прав в своем определении 😊.Нарваться на скотский ценник можно,но в случае выкупа винтовки у Эдуарда т.е. винт в наличии и без очереди.Если ценник завышен,то накатать жалобу никто не помешает.
ceolos
А у Калибра сколько сайтов?
а при чём тут Калибр?!!!
😊 😊 😊
-miksa-Только у них на сайте есть более-менее находимый ценник. Про форумы я молчу - это отдельная история, там еще откопать надо. У Эдуарда раньше была интерактивная форма заказа на Лёли, там тоже можно было цену посмотреть без рыскания по форумам.
а при чём тут Калибр?!!!
nalex357
У Эдуарда интересовался, отпускная цена 53, если не прав поправьте. А вот у представителей, дикий лес! То 68 просят то 70. А если договоришься сделают скидку и отдадут за 65. Только вот за такую цену можно взять Тайпена и Раптора вместе. Или Крикет и ешё Хил с осушителем. Цена как бы мягче сказать, высоковата.
Вот ты прямо у меня лично интересовался? Ты уверен? От меня всё это выглядит так:
Цена на короткий и стандарт калибра 5.5 -- 46 000 рублей, на длиный -- 47 000 рублей.
В комплекте:
1. Винтовка
2. Мягкий чехол
3. Паспорт
4. Копия сертификата
5. ЗИП по резинкам
6. Отстрелочная мишень
Плюс ты ещё потратишь деньги на доставку винтовки к себе и на перевод денег ко мне, в среднем это выходит плюс примерно 1 500 рублей, у кого то побольше у кого то поменьше, в зависимости от того, кто где живёт и кто каким способом деньги переводит.
Соответственно вполне нормально, если представитель держит цену в пределах 47 - 49 тысяч рублей, кто-то больше, кто-то чуть меньше. Это реальная цена винтовки которую представитель берёт у меня под реализацию.
Есть представители которые делают мне предоплату, зачастую 100 %. В этом случае я не могу диктовать ему свои цены, она заплатил свои (или по договорённости с клиентом его) деньги, поэтому волен выставить ту цену, которую сочтёт нужным. Если он поставил цену большую -- он ничего не продаст, вынужден будет цену скинуть. Если покупают -- значит цена адекватна для этого региона.
На моей памяти было всего несколько случаев когда я забирал винтовки у представителей, потому, что у них не было покупателей. И, как правило, с такими представителями расставался.
Да, я стараюсь не допускать "войн" представителей, это значит, что я прошу их не "браконьерничать" в чужих регионах. Зачастую они уведомляют друг друга о том, что есть запрос из региона и решают между собой продавать или нет (на тот случай если у одного из представителей из чьёго региона нет на этот момент ничего на руках). С другой стороны если продажи в регионах из-за высоких цен идут хуже -- я спокойно отношусь к тому, что в этот регион продают другие представители, чудесная рука рынка всё регулирует 😊
Плюс к этому не забывай, что во многих регионах представители это ещё и сервис и запчасти и обслуживание, что тоже немаловажно.
BTKO
Кстати, пытался завести новые аккаунты. Там вообще чудно - аккаунт работает несколько минут, а потом удаляется. ХЗ, может у меня с БМ одинаковый айпишник? 😀
Я попросил Славу (Мокус) посмотреть, надеюсь, что он здесь откоментирует.
ЭдуардЭто в наличии, или с полугодовым ожиданием?
Цена на короткий и стандарт калибра 5.5 -- 46 000 рублей, на длиный -- 47 000 рублей.
ceolos
Это в наличии, или с полугодовым ожиданием?
В наличии ничего нет, но и полугодового ожидания нет, сейчас стандарты/коротыши могу выдавать в июле/начале августа, длиные на август все. Правда стандартов/коротышей не много, полагаю, что на весь июль не хватит, но в августе будет ещё. Августовская партия 750 штук.
ЭдуардТогда это уже не представитель производителя, а барыга чистой воды!
Есть представители которые делают мне предоплату, зачастую 100 %. В этом случае я не могу диктовать ему свои цены, она заплатил свои (или по договорённости с клиентом его) деньги, поэтому волен выставить ту цену, которую сочтёт нужным. Если он поставил цену большую -- он ничего не продаст, вынужден будет цену скинуть.
Уважаемый Эдуард, вы сами прочтите, что написали. И с вашим опытом, уже пора отличать зерна от плевел.
Вот ты прямо у меня лично интересовался? Ты уверен?Я же поправил в следующем сообщении, не на прямую а у регионального представителя. Извиняюсь за то что не уточнил. Обзвоните представителей по Сибирскому округу, там очень интересные цены от 53 до 65.
ARUBA-NAMEА в чем проблема? Эдуард представителям отпускает в двух вариантах:
с вашим опытом, уже пора отличать зерна от плевел
1) на реализацию (с обязательным поддержанием цены на определенном уровне)
2) с предоплатой (тут уже не подиктуешь)
Второй вариант, по сути, все равно, что продажа пользователю напрямую. Тогда уж Эдуард должен контролировать и цены на вторичном рынке.
ceolos
(с обязательным поддержанием цены на определенном уровне)
ceolosКлючевые слова, на которые производитель должен был бы обратить внимание.(в том случае если речь идет действительно о региональных представительствах производителя)
Эдуард должен контролировать и цены
В наличии ничего нет, но и полугодового ожидания нет, сейчас стандарты/коротыши могу выдавать в июле/начале августа, длиные на август все. Правда стандартов/коротышей не много, полагаю, что на весь июль не хватит, но в августе будет ещё. Августовская партия 750 штук.Эдуард, тогда вопрос? Возможно ли заказать у вас напрямую, минуя барыг?
ARUBA-NAME
Тогда это уже не представитель производителя, а барыга чистой воды!
Уважаемый Эдуард, вы сами прочтите, что написали. И с вашим опытом, уже пора отличать зерна от плевел.
Ну да, может быть и барыга, раз берёт за 100 % предоплату. Видишь ли, он вкладывает СВОИ деньги, поэтому диктовать ему цены на товар, за который он сделал предоплату, с моей стороны будет по меньшей мере не этично.
С другой стороны я с тобой тоже могу согласится, вероятно назрела уже необходимость ввести не одну категорию, а две, скажем:
1. Представитель -- это действительно представитель, который и обеспечивает сервис на месте и работает по реализации.
2. Диллер -- человек /организация, которая берёт винтовки по предоплате и просто их перепродаёт, не неся никаких обязательств по гарантии, кроме как принять, отправить на завод и получить обратно.
В этом случае вполне допустимо, что в одном и том же регионе/городе может быть несколько диллеров.
Я подумаю над этим.
nalex357
Эдуард, тогда вопрос? Возможно ли заказать у вас напрямую, минуя барыг?
Ты регион то скажи.
Ты регион то скажи.Сибирский Федеральный, именно там мне предложили 68 за новый многозарядный R3 после недолгих торгов отдавали за 65 уже. А винтовки у Вас действительно хорошие, друг купил год назад на вторичке Мотодора, очень понравилось когда пострелял. И по дизайну, если брать Мотодора и Крикет я лично бы голосовал за Мотю многозарядного. ИМХО
nalex357
Сибирский Федеральный, именно там мне предложили 68 за новый многозарядный R3 после недолгих торгов отдавали за 65 уже. А винтовки у Вас действительно хорошие, друг купил год назад на вторичке Мотодора, очень понравилось когда пострелял.
Что такое Сибирский Федеральный? Ты представителя мне скажи.
Эдуард
1. Представитель -- это действительно представитель, который и обеспечивает сервис на месте и работает по реализации.
Все остальные варианты торгующих, просто продавцы, которые купили и перепродают изделия и не имеют ни какого отношения к производителю кроме своих возможных скидок на оптовые закупки.
Реализация по цене рекомендованной производителем!
Если так произойдет, большинство желающих владеть изделием, вздохнут с облегчением.
А то, что происходит на данный момент, похоже просто на барыжный сговор издевательство над потенциальными потребителями.
Судя по информации в теме, когда разница 65т.р.- 46т.р. = 500$ ваши "представители" на пустом месте поднимают прибыль, по моему мнению, большую чем сам производитель. Это ведь наверное немного "не правильно" по отношению к построению представительской розничной сети.
Эдуард, вы успешный предприниматель с большим опытом, не мне вас учить.
Конечно Эдуард - первопроходец.
За что ему и уважение.
Однако, отслеживать тенденции надо. Вот те же Украинские производители. Немало нового привнесли в изделия.
Подсуетился в своё время, редуктор там, порт заправки, винтик тот же, с резинкой...
И сейчас надо не отставать. Быть в струе так сказать.
Я понимаю. Инерция производства. Переоснастка. Переналадка. Переобучение исполнителей...
И всё же, модернизация - нужна!
А то есть риск, отстать от поезда прогресса. На лаврах почуя.
Эдуард
Я попросил Славу (Мокус) посмотреть, надеюсь, что он здесь откоментирует.
Ну, надеюсь, самому интересно.
Прошу прощения за флуд, но раз упомянули, вот вдохновляющие идеи для новых разработок, которые уже начали реализовывать в единичных экземплярах в Украине.
http://www.youtube.com/watch?v=OK2ahsHkras
http://www.youtube.com/watch?v=eLGWed8M1S0
http://www.youtube.com/watch?v=zAwusbbprX4&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=w7qo3B4kDQg&feature=youtu.be
Если работа устроена по уму , как во всем мире, то есть дистрибьютер(Эдуард) и есть дилеры и сервисы. Дистрибьютер выставляет розничные цены на свою продукцию и условия работы дилерам:их дилерскую скидку,условия консигнации иои предоплаты и , самое главное,-требование строго держать цену,без скидок и завышений. Размер дилерских скидок розничному покупателю не известен.Независимо от того,выкупил дилер на себя товар или взял на консигнацию он торгует по одной розничной цене!. В противном случае и получается вот такой колхоз,и вонючие барыги вместо дилеров ,что отрицательно сказывается на репутации проиводителя.
Все уже пережевано и переварено за много много лет до нас.Капитализм и искусство торговли живут уже более 200лет.
ARUBA-NAME
Прошу прощения за флуд, но раз упомянули, вот вдохновляющие идеи для новых разработок, которые уже начали реализовывать в единичных экземплярах в Украине.http://www.youtube.com/watch?v=OK2ahsHkras
http://www.youtube.com/watch?v=eLGWed8M1S0
http://www.youtube.com/watch?v=zAwusbbprX4&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=w7qo3B4kDQg&feature=youtu.be
ссылки это хорошо, а где это обсуждают?
Че-то, мое имхо, тема переозаглавилась: Вышло так: "Новый Эдган стал еще дороже!" При этом первично - "дороже". Или ась?
nalex357а чо понравилось, стреляет, попадает, аль друзьям можно похвастаться? 😊
очень понравилось когда пострелял
nalex357хоть один критерий можешь озвучить?
А винтовки у Вас действительно хорошие
nalex357впарили. 😀
именно там мне предложили 68
лохотрон пашет.
Oleger99Не забываем про многозарядность ;-)
мое имхо, тема переозаглавилась: Вышло так: "Новый Эдган стал еще дороже!"
Не забываем про многозарядность ;-)Ну да, пули-то теперь быстрее кончаются 😀
Oleger99
Че-то, мое имхо, тема переозаглавилась: Вышло так: "Новый Эдган стал еще дороже!" При этом первично - "дороже". Или ась?
Нет, цена осталась на прежнем уровне, как и была до этого.
main-kaif-foreverНе сомневаюсь, что это - коварный план Эдуарда! Вместо того, чтобы увеличивать цену винтовок, он просто вынудил юзверей покупать больше пулек! Прибыль растет, оборот увеличивается, чехи начинают вешать портреты Эдуарда в своих цехах :-)
пули-то теперь быстрее кончаются
ceolos
Не сомневаюсь, что это - коварный план Эдуарда! Вместо того, чтобы увеличивать цену винтовок, он просто вынудил юзверей покупать больше пулек! Прибыль та же, оборот увеличивается, чехи начинают вешать портреты Эдуарда в своих цехах :-)
Кстати я и цену на банку пулек JSB heavy 5.52 собираюсь опустить с 450 рублей за банку до 400 рублей, правда при покупке от определёного количества (ещё не решил, лучше бы от коробки).
А вот и нет,покупают столько же,как и раньше 😊.Я тоже думал что будут больше тратитьна пульки-нифига.Воздух в резике кончился и фсе,пострелушка закончилась.Даже радуются-меньше времени уходит на удушение желания 😊
ЭдуардРадует!)Это была бы самая "вкусная" цена на рынке, главное, что бы так до потребителя дошло и не происходило как с ценами на винтовки.
с 450 рублей за банку до 400 рублей
ЭдуардВот ведь какой ты коварный! Никак не удается подловить на зарабатывании сверхприбылей :-)
я и цену на банку пулек JSB heavy 5.52 собираюсь опустить с 450 рублей за банку до 400 рублей
во всем мире диллер (dealer) - это тот кто берет на себя весь комплекс вопросов (следует ценовой политике, авторизованный сервис и ремонт, гарантия, поставка и проч и проч.)
представитель- это тот кто ищет дилеров и от производителя получает компенсацию за непосильный труд, но сам в непосредственной торговле никак не замешан, но следит, чтобы дилеры выполняли то,что описано выше
тот кто скупает оптом и потом барыжит на свое усмотрение без обязательств- придумайте название сами
система складывалась столетиями и нечего лучшего пока не придумано
для дефицитного товара, где спрос превышает предложение - ничего этого не нужно в общем-то ,если производитель не заглядывает в будущее, потому что, все это придумано для продвижения товара который продать не шибко просто
ну это так - просто для внесения ясности в терминологию
underminedЭк тебя коробит то ! 😀 Ты еще не понял ,что здесь все прекрасно знакомы с продукцией Эдгана . Скажу по другому - народ голосует рублем ! 😊
впарили. 😀лохотрон пашет.
ARUBA-NAME
Радует!)Это была бы самая "вкусная" цена на рынке, главное, что бы так до потребителя дошло и не происходило как с ценами на винтовки.
это уже барыжная цена на пули!!!
Последняя цена - брал на весь "колхоз" Питера. Брал много - 6 коробок (чёта запамятовал четыре или шесть ... , но не суть). Цена за граммовики ЖСБ была 380 руб. Тяжи был чутка дороже. Брал у Лохочма, а он не официоз от чешского завода - он просто торгует.
zenon05
IVANFF : " здесь все прекрасно знакомы с продукцией Эдгана"😀 😀
А чО ты ржоШШШь !? Я купил одно ,ты другое , Миха - третье ! Нормально - все довольны ! А этот клоун - а почему ? ,а зачем ? ,хАвно ,наиППалово ! 😀
Нормально - все довольны ! .. а почему ? ,а зачем ? ,хАвно ,наиППалово !а поговорить!!! 😊 😊 😊
IVANFFЧто то мне это напомнило -"голосуй сердцем " Были такие выборы в девяностых.Так же и клич- "пипл схавает" , ну очень похожие технологии .
народ голосует рублем !
Сеть дилеров действительно работает , люди покупают , потому что выбора то нет , а тут и гарантия и обязательства .Прям как в начале девяностых к нам вся фигня западная поперла , а настоящего выбора не было .Энто мы в столицах уже пообтёрлись и таким калачом мало кого здесь заманишь .А регион дело другое , там люди по проще , да и по доверчивее что ли .К тому же личное общение и "военные песни" всегда слух радуют , а безработного народу с талантом впаривания сейчас предостаточно .Вот и покупают , к тому же , что такое хронограф и какая кучность у винтовки ,для средне статистического пользователя "терра инкогнита" , от которой его ревностно пытаются оградить всяческие выше перечисленные "агенты влияния" .Ведь ездят в тир перед покупкой теперь вроде моветон , все верят на слово ,ведь винтовка то новая , как будто покупают шедевр в штучном виде , да и не все умеют стрелять , а тиров всё меньше и меньше в стране .
Кислый13ганза-ли это? не верю глазам.
да и не все умеют стрелять
IVANFFда нет, просто куею "как это могет до сих пор и по такой цене продаваться".
Эк тебя коробит то !
IVANFFда брось
что здесь все прекрасно знакомы с продукцией Эдгана .
а ещё прикольно не замечать того что на 2й странице.
окуенный винт )))
или ты не понимаешь что на фото? 😛
К тому же личное общение и "военные песни" всегда слух радуютВсе точно сказал.
Если люди не видели другого с чем можно сравнивать(а еще и не зная как сравнивать) - ведутся на раз-два.
Было у меня 4 булки, сейчас пятая и при виде любой!!!, не вникая в подробности и видя отстрелянные горлышки бутылок на полтосе - дружно кричат ура и сразу вопрос где такое взять.
Всё!!!!! клиент созрел, можно доить......))))))))
underminedСудя по дифракционным кольцам, ствол слегка помят и согнут?
окуенный винт )))или ты не понимаешь что на фото?
Vadim Nordтоже такая мысль напрашивалась, но думаю дело скорее в фото.
Судя по дифракционным кольцам, ствол слегка помят и согнут?
там ещё очучение, что он как-то не так установлен.
нужно комент автора фотки.
мне как-то больше приглянулась перегородочка от см.
Если люди не видели другого с чем можно сравнивать(а еще и не зная как сравнивать) - ведутся на раз-два.есть другая часть - они увидели и поняли что их наипли, что есть лучше, но признавать это гордыня не позволяет - глотку перегрызут и будут кричать что всё ховно, окромя того что у них!!!
А зачем комент?
Физическая картина колец - однозначно говорит об этом.
На фото перетянутый ствол.Было такое.Ослабить натяжение модером и все наладится.И даже с такой саблей,все пульки летят в одну точку,сам офигел.Поправок в барабане поправок "Щ" едва хватило 😊.Ослабил натяжение,далось не легко,легкий я,все встао на место.Задул 230атм,ослабил винты казенника(убрал возможное влияние перемены давления,задней пробки на казенник),затянул без фанатизма и все-7мм на полтосе из 10выстрелов,пачку сигарет на 150м без напряга.
underminedЭто натянутый ствол, специально смотрящий вверх от резика, автор писал что разобрать конструкцию не смог , всё видать на клей посадили или не человечески затянули.
тоже такая мысль напрашивалась, но думаю дело скорее в фото.
там ещё очучение, что он как-то не так установлен.
нужно комент автора фотки.
Да ,модер затягивает какой то спецом нанятый Эдуардом Кинг-Конг , хотел снять модер и поставить другой - фиХвам !!! Не рискнул ! 😀
-miksa-Везет некоторым!
это уже барыжная цена на пули!!!Последняя цена - брал на весь "колхоз" Питера. Брал много - 6 коробок (чёта запамятовал четыре или шесть ... , но не суть). Цена за граммовики ЖСБ была 380 руб. Тяжи был чутка дороже. Брал у Лохочма, а он не официоз от чешского завода - он просто торгует.
Я, когда устанавливал кит на R3, тоже получил булку со стволом( модером,) смотрящим вверх, усилие затяжки было адское, откручивал - зажав в тисках, через кожу и ключом, за гайку. Когда собирал- закрутил от руки, с усилием 😊, владелец- был доволен 😊
Это все потому, господа, что Эдуард проповедует ЗОЖ и все его работники не пьют, не курят и занимаются спортом :-)
ceolosТакое впечатление что я где то это уже читал , то ли в советской прессе начала тридцатых ,то ли ..... 😀
Это все потому, господа, что Эдуард проповедует ЗОЖ и все его работники не пьют, не курят и занимаются спортом :-)
Эти работники-сам Эдуард. Не пиот, не курит, спортом не занимается. Но так затягивал всегда.
zenon05Ну не один же он собирает :-)
Эти работники-сам Эдуард
zenon05Просто затягивание модеров - новый и малоизвестный вид спорта.
Не пиот, не курит, спортом не занимается. Но так затягивал всегда.
Интересно не кто и как,а почему нет следов на гайке,она же дюралевая.Когда открутил тот модер,гайку сильно слизало.Кстати,перед откручиванием брызнули вдшкой,на всякий случай,вдруг поможет.Так вот,Мотя стоял вертикально два часа,вдшка так и осталась где брызгали.Закручено было до окуения.Вчера тоже прыгали вдвоем-хренасдва!Владелец хотел поменять модер,попросил открутить 😊.Снял коробку,глянул в дудку,все ровненько,но никуя не откручивается.Может вечером в тисках раскручу.
Натягивать лучше после охлаждения,от руки+четверть оборота ключом.
Я бы этому сборщику...про киянку уже вспоминали 😊.
Владимир74Вот и секрет! Руки, разбитые киянкой, крутят как будто разводным ключом через тиски!
про киянку уже вспоминали
Был у меня гайковерт,жаль что его скомуниздили,был бы кстати.Винты открутить никак не получается 😞.Шестигранник гнется,хоть и фирмовый.
Знал одного парня,гайку рукой закручивал аж резьбу срывал.Жилистый такой дрыщ 😊.С ним здароваться боялись.А на вид не скажешь.Видимо такой сборщик и попался-дури до одури.
Владимир74Он наверноее много порно смотрел? ;-)
Знал одного парня,гайку рукой закручивал аж резьбу срывал.Жилистый такой дрыщ .С ним здароваться боялись.А на вид не скажешь.
:)ага и пися у него была как шнурок 😊
Владимир74О_о откуда такие познания??? О_о
и пися у него была как шнурок
BTKO, спасибо за картинку! Коагмир реально жжет!
ceolos
Просто затягивание модеров - новый и малоизвестный вид спорта.
zenon05
Эти работники-сам Эдуард. Не пиот, не курит, спортом не занимается. Но так затягивал всегда.
bbd
Я, когда устанавливал кит на R3, тоже получил булку со стволом( модером,) смотрящим вверх, усилие затяжки было адское, откручивал - зажав в тисках, через кожу и ключом, за гайку. Когда собирал- закрутил от руки, с усилием , владелец- был доволен
IVANFFну. а я вам чо говорил. "СМ с винтом лучше чем СМ на резьбе" 😀
Да ,модер затягивает какой то спецом нанятый Эдуардом Кинг-Конг , хотел снять модер и поставить другой - фиХвам !!! Не рискнул !
underminedОсобенно если после вкручивания винта нЭжно рассверлить шлиц, или обрезать головку :-)
ну. а я вам чо говорил. "СМ с винтом лучше чем СМ на резьбе"
Не, што ни говорите, а Эдган - ВЕЩЩЩЬ.
И вообще, совершенно не толерантно... воттаквота грить о наших северных друзьях, соседях, однополчан, оплоте таксказать... Ягрю, здеся в центрах то косяков не оберёсся, пазорищще бывает лепют итить...
А тама,,, Вобщем , ну Вас, затюкали нафик, накинулись, аппологетыблин... Человек - делает!!!
Оно - стреляет!!!
Иво - покупают!!!
Чё жужжать - не понимаю...
ДядьВов, никто на Эдуарда и не наезжает! Я сам поддержал его творческий процесс своим крепким трудовым рублем! Результатом весьма доволен (может просто потому, что я ни разуне спортсмен и не тиродрочер?). Но Тайну Неоткручиваемого Модера хочется прояснить!
Да не берут Матадор для тира.Главный вопрос-с скольки метров можна утю(гами,гагу и т.д)?Многие были в тире только когда я им показывал,на что способен их Мотя(шоб не доставали меня идиотскими вопросами о херовой куче или плавающем стп 😊).Потом звонят и хвастаются трафеями,порой крича от возбуждения 😊.Приятно такое слышать.Рассказывают про офигевших друзей охотнегофф,что по началу ржали над пуклей,а потом задрали вопросами"хде такую взять?",вопрос о стоимости уже второстепенный 😊.Про всяких неведомых птахах,что почемуто завелись на даче и про крепкий сон родных,а не как раньше-"когда же эти твари накаркаются?".Хоть и мелочь,а приятно слышать.Обычные бытовые радости,чего еще то надо?А если чего не так,так можно и преду звякнуть,приехать в гости,в хрон пульнуть,до тира прогуляться.Сломалось чего,тоже не проблема,пришлют детальку и все починят,пристреляют.Если пред далеко,тоже не беда,есть форум,помогут.В край,можна автобусом отправить приболевшего,было и такое.А так,обычная воздушка с приличным потенциалом.
Недавно звонили из области,спрашивали как расконтрить барабаны на прицеле 😊.Пристреливал когда снег лежал,стп как вкопаная.Поправить нужно было изза снижения скорости,он хрон купил,говорит что д90 это очень много,хотя очень просил трыста 😊.
А то что сборщики косячат,так это везде так.Я вот только что наорался до хрипоты.Вроде опытный работник,а накосячил как подмастерье.Ввалил люлей,теперь пыхтит но исправляет.Время вот жалко и материал денех стоит.Но так же у всех бывает,куда деваться?
Владимир74Ибо выясняют в 50% случаев - кучи нет , совсем нет .
Да не берут Матадор для тира.
Владимир74Если "кучность для охоты" то ведра и батлы в процессе распития очень радостно дырявит.
Главный вопрос-с скольки метров можна утю(гами,гагу и т.д)?
Владимир74Хотя бы понимание того что винтовка может стрелять за эти деньги на много точнее , чем на данный момент .
Обычные бытовые радости,чего еще то надо?
Владимир74Угу , охотничьи байки самые правдивые .Учитывая что основная масса народа на охоту едет глаза залить до беспамятства .
Рассказывают про офигевших друзей охотнегофф,что по началу ржали над пуклей,а потом задрали вопросами"хде такую взять?
Кислый13
Угу , охотничьи байки самые правдивые .Учитывая что основная масса народа на охоту едет глаза залить до беспамятства .
Ага ,точняк ,охота с пневматикой как бы того ... ,а рыбаки так те вообще даже с собой удочки не берут , так неделю в машине и бухают , верно ?
Ох, сколько раз я слышал, что купив Эдган/Крикет/Армс/Кондор/Хатсан матерые охотники бросают нафиг огнестрел и ходят в лес только с пневмой :-) Правда рассказываетс все это исключительно от третьего лица :-) Вживую еще ни одного не встречал :-)
Ага ,точняк ,охота с пневматикой как бы того ...Как раз таки те, кто идет на охоту с пневмой, идут таки на охоту, а не на попойку. Одна мысль, что это незаконно, уже трезвит 😀
Все Матадоры,пришедшие в Самару,отстреливал и не раз,при свидетелях или заказчике.Все стреляли одинаково хорошо,подтвердить кмс вполне реально.
На охоте уже давно не бухают,люди научились считать деньги.Если и бухают,но я таких давненько не встречал,это не охотники,а простые алкоголики.Да и рыбаки с спиртным уже редки.Те что в моих краях рыбачат,почти все продвинутые,с серьезными снастями,трезвые.Накуячиться можно и дома,без риска насадить себя накрючок или подстрелить(ся).
main-kaif-forever
Как раз таки те, кто идет на охоту с пневмой, идут таки на охоту, а не на попойку. Одна мысль, что это незаконно, уже трезвит 😀
Вот и я про то 😀 , гладкий достаю тока на вальдшнепа ( моя самая любимая охота ) , лоси и кабаны - другое , а для души - Эд ! 😊
Владимир74Если в мишень от мелкана на 50 метров - то это смех!
подтвердить кмс вполне реально
А какая разница какая мишень?Да хоть ростовая,все равно дырочка в 10мм с барабана.
Владимир74Принято обычно , всю заправку , по пять пуль в мишень , то есть серия , а не одна лучшая кучка .
А какая разница какая мишень?Да хоть ростовая,все равно дырочка в 10мм с барабана.
Кислый13
Принято обычно , всю заправку , по пять пуль в мишень , то есть серия , а не одна лучшая кучка .
Да хоть вся заправка , хоть не вся . Если редуктор нормальный - хоть 25 заправок . А с кучами вообще прикол , можно с бодуна натыркать гвоздем хуже ,чем с 50 м из мурки 😀
Дык я так каждую винтовку прогоняю,интересно же.И камрады это видели.Но всю заправку я врядли отстреляю стабильно,надоест.Тир открытый,стреляю стоя с упором на бальшущюю ,старую бочку для топки смолы.Устаешь давольно таки быстро.Тем более,что стреляю я часто,приелось уже.Больше нравится на сотку и далее,плинк по придметам.Я ж уже давно не спортсмен,мишеньки мне не интересны.Вот на дальних дистанциях лучше видно потенциал винтовки.Тут то Матадор и раскрывается полностью.
Не очень понимаю скепсис на счет Р3 и Р3М.Пора бы уже забыть про ресты-доресты,прошлое это.Конструтив в корне другой,это вообще другая винтовка,остался лишь узнаваемый образ.Часто слышу про отсталость конструкции,а что есть передовая,новая и стабильная?Здесь уже было про Украинские изделия и про наши.Они стреляют лучше и стабильнее?Нет,стреляют они так же.Стабильные?стп не гуляет?Читал я темы про них,все что и было ранее на Сверках и Р2,5.Где прогресс то?В чем?
Единственный ближайший конкурент по стабильности стп-Колибри.Вот только когда?
Еще СБ6,вернее продолжение проекта.Хороший аппарат.
Но у Эдгана есть свои большие плюсы-сервис и нормальный форум.
Требуют самозарядку.Когда Эд выпустит самозарядку,я точно уйду из команды Эдган.Не нужно быть провидцем,это и так понятно что будут неприятности и не только у Эдуарда,вопрос времени.
Когда Эд выпустит самозарядку,я точно уйду из команды Эдган.Не нужно быть провидцем,это и так понятно что будут неприятности и не только у Эдуарда,вопрос времени.Думаешь, позастрелятся нахрен?..
Даже не сомневаюсь.
IVANFFДа хоть вся заправка , хоть не вся . Если редуктор нормальный - хоть 25 заправок .
Да? ))) А-бал-деть!
ceolos
Ох, сколько раз я слышал, что купив Эдган/Крикет/Армс/Кондор/Хатсан матерые охотники бросают нафиг огнестрел и ходят в лес только с пневмой :-) Правда рассказываетс все это исключительно от третьего лица :-) Вживую еще ни одного не встречал :-)
Пистёшь. Куча товарищей с огнестрелом и с пцп . Пневму таскаю только я на охоту. И то, только ради того, чтоб пошмалять по бутылкам и, иногда, сбречить на час, два раньше открытия.
Владимир74
Но у Эдгана есть свои большие плюсы-сервис и нормальный форум.
Требуют самозарядку.Когда Эд выпустит самозарядку,я точно уйду из команды Эдган.Не нужно быть провидцем,это и так понятно что будут неприятности и не только у Эдуарда,вопрос времени.
Вот за эти плюсы ,не считая того ,что действительно винтовки хорошие ,я и выбрал Эдган . Ща придет Эдуард и скажет ,что я один тут хочу самозарядку , все надеются . Неприятности можем нажить и раньше , продавать стали все подряд и кому попало и дело тут не в Эдгане , коммерция ....блин ! 😞
Carambaчего уж тут, если в пачку сигарет на 150 м без напряга садит по 10 пулек 😀
Да? ))) А-бал-деть!
Carambaдаже не сомневаюсь :-)
Пистёшь
CarambaТакая же фигня :-) Огнестрел рулит, но и пневму с собой прихватить не грех
Куча товарищей так же огнестрелом. Пневму таскаю только я на охоту. И то, только ради того, чтоб пошмалять по бутылкам и, иногда, сбречить на час, два раньше открытия.
strange
чего уж тут, если в пачку сигарет на 150 м без напряга садит по 10 пулек 😀
В нём умер спортсмэн. "На НАФТ его!" - кричали старики. "На .........!" -кричала молодёжь. )))
А что,здесь никто не пробовал струльнуть на стописят?Слабаки 😊.
Такая же фигня :-) Огнестрел рулит, но и пневму с собой прихватить не грехКстати и не бречил бы так и дождался бы открытия, но куча реально бухущих в жопу мудаков начинает палить тупо во всё что движется. Поэтому лучше пораньше встать ( я так не ложусь - костерок поддерживаю, на небо смотрю, природой любуюсь), и прогуляться. А то лет 5 назад в меня картечью влупили из трёх стволов идиоты с похмелья (и нажравшись уже с утра) - за кабана приняли. ))) Я мордой в грязи лежал, пока 12 раз не отшмаляли. )))
Руки бы пообрывал тем, кто в лес бухло тащит...
ceolos
Руки бы пообрывал тем, кто в лес бухло тащит...
Не, после охоты в лесу можно посидеть, зачехлив стволы. Правда тем, кто за рулём, не везёт. )))
В 80-90е накатался по соревнованиям.А сейчас вообще не тянет,да и времени нет до столицы кататься.Если бы поближе было,в двух кварталах,то может быть и пострелял.Даже пока есть йз чего 😊.
Интересно,а тут все себя считают спортсменами ультра класса?С тренировками по выходным,в лучшем случае или просто таланты до некой планки?Если и правда спортсмены,то и отстрелять новый Матадор в тире не проблема.В Московиях их не мало.Чего порожняк гнать?Не нравится Матадор в целом?Так это личное и не может быть объективным.Вот мне все винтовки нравятся,если стрелючие.Нет плохих винтовок,есть плохое отношение к делу,а винтовки все хорошие.Это как собака 😊.Никогда не был в сворах и Эдгана у меня нет и не было,и врядли куплю.
strange
чего уж тут, если в пачку сигарет на 150 м без напряга садит по 10 пулек 😀
Давайте , пеСдиТе ,я кое кому все припомню ! 😀
Интересно,а тут все себя считают спортсменами ультра класса?С тренировками по выходным,в лучшем случае или просто таланты до некой планки?Если и правда спортсмены,то и отстрелять новый Матадор в тире не проблема.В Московиях их не мало.Чего порожняк гнать?Не нравится Матадор в целом?Так это личное и не может быть объективным.Вот мне все винтовки нравятся,если стрелючие.Нет плохих винтовок,есть плохое отношение к делу,а винтовки все хорошие.Это как собака .Никогда не был в сворах и Эдгана у меня нет и не было,и врядли куплю."Загадочный какой особист. Сначала угрожал, потом денег предлагал. . . . . Но не дал." (С) не точно "ДМБ" ))))
Владимир74
А что,здесь никто не пробовал струльнуть на стописят?Слабаки 😊.
Пробовал. Задача: подход с поля. Ветер 6-7 мс. Снег. Тетеревов штук 40. Пуля - жсб 1.03. Дистанция 120 метров. Ы?
так 6 или 7 мс?угол направления ветра относительно траектории?
Стрелял с нового матадора. Куча кучная, скорость скоростная. Из каждого барабана один-два недоворота, взвод тяжелей чем на деде r3 раза в три, особенно последние пару см взвода приходилось просто дергать. После отстрела одной заправки захотелось разбить r3m об дерево. Может неудачный экземпляр попалсо? 😊
Владимир74
так 6 или 7 мс?угол направления ветра относительно траектории?
Ээээээ!!!!! Для жсб 1.03 (ими стреляет больше половины народа) абалденная разница? Ветер - 90 градусов. И это . . . в калькулятор я сам забью, если что. Да, ветер - это константа? Или как? За что его то примем? Так что я даже не на 150, а всего лишь на 120 пострелять. И в цель покрупнее коробка.
Бухой Лесник
Стрелял с нового матадора. Куча кучная, скорость скоростная. Из каждого барабана один-два недоворота, взвод тяжелей чем на деде r3 раза в три, особенно последние пару см взвода приходилось просто дергать. После отстрела одной заправки захотелось разбить r3m об дерево. Может неудачный экземпляр попалсо? 😊
Я когда Егеря получил своего ,немного " разогнанного " 😊 ,тоже охренел от взвода ,правда барабан нормально работал , но плато в "+" "-" 10 мысов меня немного удивило , ничего ,нормально так стрелял ,правдо плато начаналось с 255 до 155 .
но плато в "+" "-" 10 мысов меня немного удивилоДля прямотока это нормально, если прямоток был. Если редухтор - нехорошо, ибо без редухтора так любая винтовка стрелять может. А если дистанции небольшие для охоты, то и 10мс - не проблема.
Дык и без калькулятора понятно,что если будет ошибка на 1мс,то будет промах или подранок.Да и плотность снегопада,штука ълохо счатаемая.Грамовками не стреляю,нет их у меня и когда из Сверчка стрелял,тоже не было легких.Я на хевик прикинул.Поздравляю,очень удачный выстрел.Не подумай что я подъепнуть хотел.У меня это автоматом считается,в смысле ветер,это если анемометр не забыл.На вскидку стрелять не буду,если это не ананасинг."Ваш промах-гибель не только расчета" это в меня вбили на всегда.Если выстрел не возможно просчитать,то и стрелять в надежде добыть ценный трофей,я б не стал.Хотя понимаю,азарт штука коварная,но если фортит,то почему бы и нет.Не охотник я.
Caramba
Для прямотока это нормально, если прямоток был. Если редухтор - нехорошо, ибо без редухтора так любая винтовка стрелять может. А если дистанции небольшие для охоты, то и 10мс - не проблема.
Да ,прямоток , поэтому сейчас дружбан стеляет и пищит от удовольствия . А я просто взял постарше и поменьше габаритами .
"На фото перетянутый ствол.Было такое.Ослабить натяжение модером и все наладится."
" Купил БМВ - заклинило двигло - замени поршня или проточи головку"
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
:)в сервиснах 😊!
Да я и не думал о подъ.бке. Просто устал от стрелков на километр. Эдуард конечно хорошие ролики делает, снимая стрельбу на 200 метров (популяризация спорта и прочее), но ведь новички то думают, что щас куплю и порву всех на полкм. Я (вроде) сам стреляю неплохо (из Вологды один раз перестрелял меня паренёк в тире), но к НАФТу и всем дисциплинам отношусь с огромным уважением. Особенно к варминту. Мне там ещё расти и расти до них.
Ослабить натяжение модером и все наладится.
Это точно от перепада температур от пересыла....
А на ""заводе"" Эд сам все отстрелял........
Или уже Танечка с Васечкой под Ягой........ гвоздиком да по мишенькам))))))))))
Caramba
Особенно к варминту. Мне там ещё расти и расти до них
да брось ты))) там как на рыбалке - наливай да пей )))))))
Натягивать лучше после охлаждения,от руки+четверть оборота ключом.
Мсье - знает толк в рукоблудии )))))))
Все Матадоры,пришедшие в Самару,отстреливал и не раз,при свидетелях или заказчике.Все стреляли одинаково хорошо,подтвердить кмс вполне реально.
На охоте уже давно не бухают,люди научились считать деньги.Если и бухают,но я таких давненько не встречал,это не охотники,а простые алкоголики.Да и рыбаки с спиртным уже редки.Те что в моих краях рыбачат,почти все продвинутые,с серьезными снастями,трезвые.Накуячиться можно и дома,без риска насадить себя накрючок или подстрелить(ся).
Это сообщение достойно, минимум канала HOBOSTI
lohomokusда брось ты))) там как на рыбалке - наливай да пей )))))))
Да? Ну тогда мне туда! 😀
.Когда Эд выпустит самозарядку,я точно уйду из команды Эдган.
Вот тут ты попал и конкретно - пацан сказал , сделал))
Ты теперь повязан с ЭДом - клятвенно))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
А что,здесь никто не пробовал струльнуть на стописят?
Я нассу дальше и прицельнее
Могу на спор, даже при красивых девчонках(педики идите на свой форум, поналезло вас тут, с пропогандой)))) )
У меня есть условия для стрельбы на 177м максимум.в пяти минутах от дома.Вот и упражняюсь при возможности.И в стрельбе я далеко не новичок.Но былая форма утеряна лет пятнадцать назад.Пытаюсь наверстать.В пневме всего то четыре года.
Ролики у Эдуарда интересные,но есть еще интереснее,у Михаила.Вот там экстра класс.Чистый фраг с 175м,по реакции стрелка чувствуется,что не в первый раз берет с этой дистанции.Восхитительный ролик!Не раз поднимал отвисшие челюсти новичков и гладкоствольщиков 😊.
Узнаю ганзы, уже 21 старница и ни о чём ))) Для триндежа есть ветка РСР онлайн, если кто забыл )
Извиняйте,а это чей форум?У Калибровцев тоже есть свой форум,давай и их туда пнем,кули они тут нафигачили две тыщи простыней?И Атомановцев тоже можно,херли им тут делать?
Если есть что сказать,то давайте без срача.Нечего?Валите на свой форум и галдите там.За педика и спросить могу.Следите за базаром.Можешь нассать на стописят-пряздрявляю,удачи в тренировках и покарения двухсотки.
Не,ну серьезно,как в детском саду епта.
Чистый фраг с 175м,
Отстрел, ну хоть в А2 на эту дист. - можно увидеть???
Я понимаю: тира нет, ветер, дождь, меняется атм. давление и магнитная буря нестабильна - ну ты постарайся плиз...
Для триндежа есть ветка РСР онлайн, если кто забыл )
Там с ориентацией, не у всех мод. в порядке....
Ежики там ультрамариновые пробегают.......
На Ежа не гони. Нормальный мужик. Дал там всем просратьтся - и правильно. Насчёт остального - у нас у всех свои тараканы в голове.
sax
Узнаю ганзы, уже 21 старница и ни о чём ))) Для триндежа есть ветка РСР онлайн, если кто забыл )
Да будет срачьььь? )))
Caramba
На Ежа не гони. Нормальный мужик. Дал там всем просратьтся - и правильно. Насчёт остального - у нас у всех свои тараканы в голове.
Вот, давай я при своем мнении о человеке ЭДа останусь?
Потом ДА, ругань переросла... в срачЬ...НО
Список бана прочитай...
Кому он дал просраться? это его ни кто не захотел иметь(((((((
Владимир74Есть форумчанин , который утверждал что из fx варминатора 4.5 , с родного стволика (примерно 140мм) , с форточки на 120 метром кара положил , он ещё ф телявизоре иногда появляется , тока что то ник запамятовал . 😀
но есть еще интереснее,у Михаила.Вот там экстра класс.Чистый фраг с 175м
doommmВот, давай я при своем мнении о человеке ЭДа останусь?
Потом ДА, ругань переросла... в срачЬ...НО
Никогда он им не был. Поверь, я знаю это.
Кислый13
Есть форумчанин , который утверждал что из fx варминатора 4.5 , с родного стволика (примерно 140мм) , с форточки на 120 метром кара положил , он ещё ф телявизоре иногда появляется , тока что то ник запамятовал . 😀
Сова? Самое дальнее у меня 124. И именно из 4.5
Правда корейской 1.03 грамма при 290мс. Из короткого Матадора с безчоковым стволом. Без редухтора. Поправка: брат напомнил (умирает, ухи(пива) просит (с) Чапаев) 134 метра.
А! Самое прикольное было когда с мурки а) с непристреляной оптикой б) разгон до 12дж в) болтал по телефону г) лениво так подняв ствол шлёпнул ворону на около 50 (все дистанции пристреляны, поэтому растояния знаю).
http://www.youtube.com/watch?v...t=TLUbA4Ka7Lnmk
я про этот ролик постил и этот тоже хорош
http://www.youtube.com/watch?v...t=TLYOJo-8gfErU
CarambaНикогда он им не был. Поверь, я знаю это.
Да я даже про своего брата такое не скажу( у всех свои секреты)
Ты с ним спишь?
Нет? или Да.
Не в тот вопрос ты вписался - при всем уважении.
Да и тема про его спонсора...
CarambaБоеприпас однако запамятовал , а вот получить скорость под 300 при такой длине ствола ,как бы совсем сомнительно , тем более тяжелой пулей .
Правда корейской 1.03 грамма при 290мс.
CarambaНикогда он им не был. Поверь, я знаю это.
Арч никогда человеком Эдуарда не был. Это правда.
Caramba, в отличие от тебя мы все знакомы лично и не один год. Потому особенно странно выглядят твои уверения, что ты кого то знаешь, находясь за сотни километров .
Правда корейской 1.03 граммаКОРЕЯ опереди ?ла Китай
doommm
Да я даже про своего брата такое не скажу( у всех свои секреты)
Ты с ним спишь?
Нет? или Да.Не в тот вопрос ты вписался - при всем уважении.
Да и тема про его спонсора...
Дум, ты там совсем бухой?
112м.4,5.250мыс чех0,67г.дудка чз,чок.винт Крюгерган,редуктор Сауса.после пристрелочного,не чисто,около ста метров с шасси,потом рухнула 😊.
Арч никогда человеком Эдуарда не был. Это правда.Ну не верю - чисто как он банил антиЭДов(( и одновременно был его сервисменом...
Саш, не тронь говно, оно только радо завонять после стольких лет, проведенных под засохшей корочкой.
ЗЫ. Привезите мне новый эдган! Интересно, смогу полностью разобрать за 70 секунд, как когда-то? 😊
Владимир74Дальномер присутствовал , а то "славянский базар" уже начинает напоминать .
около ста метров
CarambaДум, ты там совсем бухой?
Нормально принял, но текст еще читаю(пиуш с ошибками)
doommmПроще поверить на слово 😛 .
Ну не верю
Саш, не тронь говно, оно только радо завонять после стольких летСмотрите, ковырнули и вылезло))))))
Arch
Саш, не тронь говно, оно только радо завонять после стольких лет, проведенных под засохшей корочкой.ЗЫ. Привезите мне новый эдган! Интересно, смогу полностью разобрать за 70 секунд, как когда-то? 😊
Валер, да не трогаю. Сам видишь, толерастом стал. ))) Заеду,но без Эдгуна. Под рукой только Леля и старый, из дореста. Нет командировок халявных в Мск. А так закрутило: стройка, жизнь, так на машине Мск проскакиваю ночью и забываю как страшный сон ваши пробки и прочее.
П.С.: думал ушёл с ганз. Не пишешь здесь совсем.
Кислый13
Боеприпас однако запамятовал , а вот получить скорость под 300 при такой длине ствола ,как бы совсем сомнительно , тем более тяжелой пулей .
Легко. Там дуда 450мм. Какие трудности?
CarambaВижу, да. Но, тем не менее, - все хавно, как было, так и осталось 😊
Валер, да не трогаю. Сам видишь, толерастом стал. ))) Заеду,но без Эдгуна. Под рукой только Леля и старый, из дореста. Нет командировок халявных в Мск. А так закрутило: стройка, жизнь, так на машине Мск проскакиваю ночью и забываю как страшный сон ваши пробки и прочее.
П.С.: думал ушёл с ганз. Не пишешь здесь совсем.
Заезжай, если чо.
ЗЫ. Не ушел, но пулемет в разделе уже не нужен, а одиночными я не умею. Писать же некому; контингент из разряда "школу не закончил, но мнение имею" - не мой. Кайнын вот как-то держится, но у него свой крест: терпение бесконечное 😊
CarambaРазница между 140 и 450 более чем разительная . Варминт с 16 дж на 100-120 метров видел .
Легко. Там дуда 450мм. Какие трудности?
Кайнын - это сила. Несгибаемый мужик. )))
Я уходил на 1.5 года, читал только. Думал тогда у ганз агония началась. Нэт, живёт ещё старушка.
П.С.: всё хавно. )))
Кислый13
Разница между 140 и 450 более чем разительная . Варминт с 16 дж на 100-120 метров видел .
Ты о чём? Я - о 450мм. ))) У меня больше. )))
Кислый13два дальника было.ну если анемометр у меня есть,то и дальник то обязан быть.читай внимательнее-около ста метров с шасси,стало быть пролетела на бреющем,будучи почти трупом.
Дальномер присутствовал , а то "славянский базар" уже начинает напоминать .
CarambaНе спорю 😊 .Но я про длину стволов 😊
Ты о чём? Я - о 450мм. ))) У меня больше. )))
Владимир74
два дальника было.ну если анемометр у меня есть,то и дальник то обязан быть.читай внимательнее-около ста метров с шасси,стало быть пролетела на бреющем,будучи почти трупом.
Хорошие дальники(два) - "около 100м" но постом выше на 1.............
Ну нах? Я сам уже "наелся" - но смешно.
Кислый13
Не спорю 😊 .Но я про длину стволов 😊
По матадору-коротышу: У меня заказ тогда был: стандартный ствол коротыша плюс 30мм за счёт модератора. Если у Матадора было 420мм, то у мну 450мм. Снимал 42дж в 4,5.
175 м фраг? Какой прицел? Кратность и прицельная сетка, пуля и скорость?
Стрелял на 142м на 10 крат, скорость '''15 кингом, проседание такое, что точка попадания была на пеньке прицельной сетки.
На видосе папский,инфу можно у автора выпытать.
-miksa-
Спорить с Эдуардом бесполезно! Он всегда прав даже если его носом тыкнуть. Виноваты смежники, модераторы, педерасты. 😊
Высок успех и звучно имя, мои черты теперь суровы, лицо значительно, как вымя у отелившейся коровы.
Владимир74По такой толпе стрелять - в кого-нибудь да попадёшь.
Ролики у Эдуарда интересные,но есть еще интереснее,у Михаила.Вот там экстра класс.Чистый фраг с 175м,по реакции стрелка чувствуется,что не в первый раз берет с этой дистанции.Восхитительный ролик!.
😀
Отсрел покаж в А2, на эту дистанцию.
При стартовых 40Дж у жсбихи знаешь сколько остаётся на 175 метрах? почти ладошкой можно ловить.
DEN 54
По такой толпе стрелять - в кого-нибудь да попадёшь.
😀
Отсрел покаж в А2, на эту дистанцию.
При стартовых 40Дж у жсбихи знаешь сколько остаётся на 175 метрах? почти ладошкой можно ловить.
Не обращай внимания на лизунов)))
Какая нафиг толпа?Если у кого то только в А2,это ваши сексуальные проблемы.Ладошкой поймать?Давай попробуем!д85 хевиком,а ты в ладошку ловить будешь 😊.Только потом без обид.Приезжай,постреляем.
vasjkaВысок успех и звучно имя, мои черты теперь суровы, лицо значительно, как вымя у отелившейся коровы.
Окуеть какие таланты пропадают)))))))))))
Ты в лицо это Михе сможешь сказать))))
doommmЯ б купил даже входной билет на это шоу ! 😀Окуеть какие таланты пропадают)))))))))))
Ты в лицо это Михе сможешь сказать))))
В инете полно героев.
Владимир74
Какая нафиг толпа?Если у кого то только в А2,это ваши сексуальные проблемы.Ладошкой поймать?Давай попробуем!д85 хевиком,а ты в ладошку ловить будешь 😊.Только потом без обид.Приезжай,постреляем.
Один удачный выстрел по толпе с результативным фрагом снятым на видео ничего не доказывает.
Пострелять к тебе в Самару из Питера не приеду,некада. Но отсюда тебе напишу, что ты должен познать что есть баллистический коэф.
http://www.topguns.ru/obzor-pul-dla-ohoty-s-pnevmoj/
Если ты стреляешь своим валанчиком на 175 метров, ноль у тебя пристрелян на 50м , то по прилёту к цели у пули отаётся 12Дж....
да да дружище всего 12, как у пейнтбольного шарика с 10 метров.
Это конечно не значит что невозможно баклана снять на таком расстоянии -
в лотерею тоже люди выигрывают.
И на последок, поправка по высоте (при нуле на 50) будет 2,5 МЕТРА.
Вообщем воланчиками на такое расстояние не стреляют.
Калькулятор и у меня на всех гаджетах имеется,впрочем как и у всех.А то что не стреляют за 150м,тоже так раньше думал,пока дистанцию удобную не нашел.Стреляют,давно и результативно.На втором видео четко видно как летит пулька в баночку.Если на сотке горлышки отлетают,то что мешает баночку колонуть на 175?Так что не на шару был выстрел,а вполне себе прицельный.12дыжиков на срезе,хватает ананас уронить на полтосе,доказано многократно.Для баклана,12 подлетных-почти сквозняк.В ходовую собрал не одну тонну ананасов,была возможность посмотреть на всяческие дырочки под всевозможными углами и на разных дистанциях.Как говорится-устриц ел 😊.
Может через годик в Питер доеду.Я там частенько бывал.Московские ворота,Коли Томчака.Жаль что Акватика накрылась,я там автографф оставлял.Если получится с винтом приехать,то обязательно напишу.
.Если на сотке горлышки отлетают,то что мешает баночку колонуть на 175?на 150-ти стеклопакет простреливается, а вот уже на 160-ти нет. (285 граммом в 5.5) Потому не факт, что на 175 прилетит стока скока нужно или вернее - хватит ли именно для этой баночки.
Есть опыт по стклопакетам,и в производстве,и по пробитию(де то фотки есть).Его сложнее продырявить,чем баночку.
Владимир74Ок. Сходим в тир на 115 метров.
Если получится с винтом приехать,то обязательно напишу.
Фига у вас там тир!
четко видно как летит пулька в баночку.Если на сотке горлышки отлетают,то что мешает баночку колонуть на 175?Тут никто такой херней не занимается. Интересны биоцели и варминт.
mavic
Интересны биоцели и варминт.
Эта, эта, эта, а эти - кучи... а как же КУЧИёптыть...
Всё нафик - кучи класть - ватэтовот -ДА, это я вам скажу дело 😀
Накласть кучу это талант... исуканакласть абизатильно красивоштоб 😊
Воооот, бывало вот таквота накладёшь иё - потом любуесся, любуесся... вспоминаешь, как серце ёкалось, думалось - рванётьсука , или прилипнет... не рванула, красиво лежытпадла 😀
Стрелял на 164-165м, **75, 1.03, застряла уте в шеи, прицел Диана 4х32. Если б была скорость **85 думаю б тоже не пробило- а хотя хз, может и пробило-б.
4×32 ептыть!Сурово.
mavic,целенаправленно попасть на такой дистанции-не херня и покуй во что было стреляно и как это называется.Главное что это сделано не раз и не на шару,что автор ролика доказал.Я вот так вот,из авто,с здоровенной камерой на прицеле,в ветерок хз какой,точна бы не смог.На ролике видно,что первый выстрел показал цель,второй уже в цель.
С 177м стрелял из эМки (1.175г,д75) по коробочке от спиралек антикомариных,хз какой размер.Попал 6 из 10 ,но там повезло очень,штиль был.До этого стрелял по полторашке,в нее куда проще попадать было,редко мазал.
Читаю я тут и диву даюсь. Люди в огнестреле платят большие деньги за полминутые стволы и собирают кучу с ними 25мм с растояния в 150м . И говорят что это хороший результат. А тут народ из бланков за 100 долларов попадает утке в шею и баклану в голову со 160-170 м . Ляпота ))))
так огнестрельщики эти 25мм получат практически всегда, а пневма только если звезды раком сойдутся =))
sax
Читаю я тут и диву даюсь. Люди в огнестреле платят большие деньги за полминутые стволы и собирают кучу с ними 25мм с растояния в 150м . И говорят что это хороший результат. А тут народ из бланков за 100 долларов попадает утке в шею и баклану в голову со 160-170 м . Ляпота ))))
Не ты один диву даешься. Я вот тоже читаю-офигеваю. На сотку они наверное в глаз вороне 100% попадают.
За десять лет мне еще ни разу не удалась очная ставка с таким виртуальным шнайпером. Сколько денег ни предлагал.
На вороньей охоте неоднократно ездил в паре с людьми, пусть не такими крутыми как тот чел с ролика или уважаемый Владимир74,например, но , все равно, мощно заявившими на форуме о своих феноменальных результатах, и сильно меня напугавших перед совместной охотой своими возможностями.
На охоте во всех случаях оказались не способными попасть надежно в кара на позорных 50м и их приходилось учить самым азам.
Я пришел к выводу, что , чем громче человек трещит крыльями, тем меньше умеет. И это железный закон.
:)
Зенон,мои способности весьма скромны(я ж не прячусь,если что и подтвердить могу),так много кто может,холивар начался из за видео.Типа издешь и монтаж?С автором ролика не сложно списаться.Дело не в том что он может,а почему вы не решаетесь.Если честно,то я даже удивлен.Что же про вас,мега ветеранов,так сказать местных жителей, подумают те,кто завтра возьмет и сделает так же,как на видео?
Та я ролик и не смотрел. И так понятно что вы крутые парни. 😊
Я-не про конкретный случай, а вообще про базары про 150-170м.Слишком их много на всего паре страниц. 😊
[QUOTE]я ж не прячусь,если что и подтвердить могу[\QUOTE]
Покажи мишени, хотяб на сраные 100м, в ветер, как ты умеешь. К тебе притензии отпадут. Пока тебя за лошка держат и вежливо посмеиваются.
Господа. Тут же все честные люди собрались, все верят на слово, ну не сбивайте человеку фарт.
З.Ы. Интересно, Слава (Мокус), которого попросил Эдуард - что-то выяснил? Куда делся мой аккаунт с сайта Эдуарда?
А как всё начиналось ...
Тема: Эдган новый все уже видили? (просмотров: 11927)
Мавику.Угомонись и не дерзи.Кто ты есть,уже не секрет.Как Эд про тебя отписался,так ты сразу слился и сразу же сюда гадить метнулся.В сраче ты мастак,давно замечено.Но я с тобой сраться не намерен,уж слишком мелко.Просто ставлю тебя в игнор.Один хер,нормально общаться ты не можешь.
И какие ко мне притензии?От кого?Кому надо,тот глянет в мой профиль.Будет очень надо,просто напишет на мыло,как это обычно бывает.
mavicКак не стыдно! Только я начал упоминать "славянский базар" , там вроде из мурла на сотку спорили , и тут , так бестактно ! 😀
Покажи мишени, хотяб на сраные 100м, в ветер, как ты умеешь. К тебе притензии отпадут. Пока тебя за лошка держат и вежливо посмеиваются.
sax
Ляпота ))))
wow в шоке!
я то думал в теме столько постов, значит есть что то новое отличного качества, а тут как всегда 😀
Sergiusswow в шоке!
я то думал в теме столько постов, значит есть что то новое отличного качества, а тут как всегда 😀
Это же гансы ))) га-нсы, га-нсы, га-нсы !!!
P.S. Тут уже вряд ли что то поменяется.
zenon05Не можешь всё воспринять как развлекалово?))) Я и на 200 могу стрельнуть. Даж на 400. Даж шоу могу устроить (васюки и шахматы).
Та я ролик и не смотрел. И так понятно что вы крутые парни. 😊
Я-не про конкретный случай, а вообще про базары про 150-170м.Слишком их много на всего паре страниц. 😊
saxЭто же гансы ))) га-нсы, га-нсы, га-нсы !!!
P.S. Тут уже вряд ли что то поменяется.
Одновременно писали. 😀
zenon05Не ты один диву даешься. Я вот тоже читаю-офигеваю. На сотку они наверное в глаз вороне 100% попадают.
За десять лет мне еще ни разу не удалась очная ставка с таким виртуальным шнайпером. Сколько денег ни предлагал.
На вороньей охоте неоднократно ездил в паре с людьми, пусть не такими крутыми как тот чел с ролика или уважаемый Владимир74,например, но , все равно, мощно заявившими на форуме о своих феноменальных результатах, и сильно меня напугавших перед совместной охотой своими возможностями.
На охоте во всех случаях оказались не способными попасть надежно в кара на позорных 50м и их приходилось учить самым азам.
Я пришел к выводу, что , чем громче человек трещит крыльями, тем меньше умеет. И это железный закон.
Суровая правда жизни! Сколько таких балаболок было - и не сосчитать. Помню, один Гуру месный мне втирал, что за час-два охоты редко хуячит меньше ста каров. Поехал я с ним...Оказалось, что он считает все выстрелы по воронам, а не подтвержденные результаты!! Типа, выстрелил в кару - она улетела - ничего, скоро сдохнет. Смех, да и только. 😀 😀 😀
Флаконоразрушающие терпилы-колхозники жгут нипадецки. Чет мало их здеся. Пацаны, на 250м какой пулей лучше стрелять?
Оказалось, что он считает все выстрелы по воронам, а не подтвержденные результаты!! Типа, выстрелил в кару - она улетела - ничего, скоро сдохнет.Можно пульку не заряжать, экономия.
mavic
Пацаны, на 250м какой пулей лучше стрелять?
я не пробовал ))
хотя не... было дело 😀
Пацаны, на 250м какой пулей лучше стрелять?
.223 rem
Есть только один способ прекратить навсегда эти споры - реально и при свидетелях, отстреляться.
Тогда легенды или окончательно умрут или воспарят на новую высоту.
Да...
А явотвсиовремя хотел спросить - каквот вымеряете 150-170м утку наводе... ясукана воде нифига не могу намерить...скока ни пробовал... да и на такой дистанцыи и стрелять в ум не приходит... каг доставать потом... а ветер на воде - флагоф то нет.... лошьписдёшьипровокацыя
У человека на видео, мачта высоковольтки аккурат напротив дома - эта дистанция у него уже 150-т раз выверена и пристрелена (это я просто знаю, потому как с ним обсуждали это и не раз). У меня такая антенна есть на 100-ке - процентов 99-ть что я туда попаду!!! 😊
Ну а выпусти меня в поле - хрен я это повторю.
Stepan 82дальномер купи
Стрелял на 164-165м
:D 😀
Лаконично и смешно получилось.
каквот вымеряете 150-170м утку наводе... ясукана воде нифига не могу намерить...скока ни пробовал... да и на такой дистанцыи и стрелять в ум не приходит... каг доставать потом...ну достать не проблема - собака, катер. Вот тока стрелять на такую дистанцию здравомыслящий человек не будет, потому как не попасть или попасть но слабо, велика вероятность и вот в этом случае ни катер, ни собака эту хрень крякующую не найдут. И сам не взял и животину сгубил - сволочь!!!
(писал про наши булки в 5.5 )
underminedСебе купи и тренируйся!
дальномер купи
Есть свидетель когда утя была добыта, в тот же день на спор утку в глаз на 70м, попал 3мм выше (проспорил). Также есть два других свидетеля когда был взят сорокин 130м, чайка 95м, с первых выстрелов. Верите вы мне или нет, мне попуцюку, те люди которые меня здесь знают, знают что я в писдYнах не ходил, и с ними тоже!
По поводу промера дистанции. Если мерять конкретно утку, ворону, баклана. зайца Вообщем кого угодно таких примерных размеров, без привязки в большому обьекту нужет очень хороший дальномер, за 600-800 долларов. Всякие дешёвые никоны. бушнелы не промеряют никогда на дистанциях 100-150 метров . Есть по этому тест в нарезном где мужик тестировал серьёзные модели по сурку, так там даже цейсы 700дол сошли с дистанции за 150м А по поводу замеров на глаз, для меня это байка а в байки не верю Когда у меня был дальномер лейка. а ради интереса с друзьями охотниками. проверял способность оценить дистанцию на глаз. так при дистанции в 150-300 метров они ошибались на 50-100м ))
У меня есть лейка,так у него погрешность на 200 метров-1.5 мм. Сурка им не померить,но и в написанное выше верится с трудом.
sax : "тест в нарезном где мужик тестировал серьёзные модели по сурку"
Энтот серьезнай мужук- Корова.
А йа ему немного помогал- подносил, таскал штативы и всячески угодничал. 😀
http://guns.allzip.org/topic/95/713998.html
Никон нормально промерит и дальше.
А проблема не в промерах, а в том, что наши новички не понимают, что важны не их случайные дальние выстрелы, а повторяемые и стабильные попадания. Таких случайных выстрелов на дальние дистанции много у всякого пневманутого. Но не всякий настолько наивен, что бы писать о них всерьез.
zenon05
sax : "тест в нарезном где мужик тестировал серьёзные модели по сурку"Энтот серьезнай мужук- Корова.
А йа ему немного помогал- подносил, таскал штативы, рассказывал анекдоты, заискивал, и всячески угодничал. 😀http://guns.allzip.org/topic/95/713998.html
Никон нормально промерит и дальше.
А проблема не в промерах, а в том, что наши новички не понимают, что важны не их случайные дальние выстрелы, а повторяемые и стабильные попадания. Таких случайных выстрелов на дальние дистанции много у всякого пневманутого. Но не всякий настолько наивен, что бы писать о них всерьез.
Никон может и померяет, но не то что у большенства пневманутых за 200-300 дол. У меня была лейка скан1200 , она ворону на проводах метров 150-200 отказывалась мерять )
zenon05Есть такой момент.
Таких случайных выстрелов на дальние дистанции много у всякого пневманутого
C ППП пистолета на 40+ метров каркалка была подбита, причём прицельных на пистолете не было вообще, прицеливание велось классическим способом - "по дулу" 😀
Stepan 82
Стрелял на 164-165м, **75, 1.03, застряла уте в шеи, прицел Диана 4х32.
Stepan 82
спор утку в глаз на 70м, попал 3мм выше (проспорил). Также есть два других свидетеля когда был взят сорокин 130м, чайка 95м, с первых выстрелов
ничо, что это разные вещи. 😀
первый пост, это брехня попахивающая живодерней
второй пост, ну чо тут скажешь, нормальный результат.
Блин,два часа читал всю тему,даже не знаю,зачем.Вопрос-то примитивный для знающих....Звучит так:из совсем нового Эдгана стрельнули с незакрытым затвором-выдуло резинку.Её нашли внутри.Где её место?
zenon05Новички?Это про меня и Степана?Или Михаила,на чей видос я ссыль дал?Опомнись!Какие нафиг новички.У меня стрелковый стаж с 12 лет.
А проблема не в промерах, а в том, что наши новички не понимают, что важны не их случайные дальние выстрелы, а повторяемые и стабильные попадания.
Про охоту ничего не скажу,но я бы не стал стрелять по цели за сотку,если точка не пристреляна.112м у меня с крыльца пристреляна и уже давно,и стреляю я туда в штиль,что бы наверняка.Попаданий было много,но подтвержденный только один т.к. рухнул на дорогу.На 177 стреляю с стола,через день по утрам(солнце за спиной),барабан или два,на большее нет времени.Специально попросил охранников поставить стол,куда мне нужно(раньше в тенечке стоял).Песчанный карьер,попадания четко видно,по этому и с поправками проще.Какие сложности то?
Так что,можете позориться дальше,ветераны тировые.
saxДа ладнА??? У мну кЕтаЦкий апресус вполне себе справляется на этих дистанциях (до 150) и мерит кара на проводах
Всякие дешёвые никоны. бушнелы не промеряют никогда на дистанциях 100-150 метров
undermined
ничо, что это разные вещи.
+100500
evgen063
и мерит кара на проводах
а утку на воде он скорее всего не замерит
разговор про воду был.
evgen063Тоже сравнивали китайца с Никоном.Апресус 800 спокойно брал там,где Никон пыжился но не смог 😊(кар на ЛЭП 140м).
Да ладнА??? У мну кЕтаЦкий апресус вполне себе справляется на этих дистанциях (до 150) и мерит кара на проводах
А утку на воде не смог и китаец,зато спокойно замерял камыши рядом с уткой(120м).Никон 550й камыши замерял через раз,но показывал те же цифры.Так чта-Китай рулит 😊.
Stepan 82Плановая проверка.Обычное дело.
Что это?
С-КУБАНЕЦВ казне есть канавка,там ей и место.
из совсем нового Эдгана стрельнули с незакрытым затвором-выдуло резинку.Её нашли внутри.Где её место?
evgen063Тоисть 130 верим, а 165 пиZдёжь?! 😀
+100500
Тоисть 130 верим, а 165 пиZдёжь?!Тоесть ДА. Самому доводилось ронять кара на 120+ (случайно, считаю), однако кар не утка. Утка на воде представляет из себя ОЧЕНЬ мелкую мишень, потому как половина эНтой самой утки под водой.
Могу поверить лишь в СЛУЧАЙНОЕ попадание, не более.
Владимир74
-Спасибо!
evgen063А я что говорю что могу так 10-ть раз подряд чтоле, конечно случайно- но я же именно в него целил (чернить самцо) в голову, а попал в шею.
Могу поверить лишь в СЛУЧАЙНОЕ попадание, не более.
С-КУБАНЕЦ
Блин,два часа читал всю тему,даже не знаю,зачем.Вопрос-то примитивный для знающих....Звучит так:из совсем нового Эдгана стрельнули с незакрытым затвором-выдуло резинку.Её нашли внутри.Где её место?
В казеннике. В теме и в паспорте чётко написано не стрелять при незакрытом затворе.
Чтоб попадать в пачку сигарет на 150м 7-8 из 10-ти, нужно немножко подтренироваться, так что скоро выложу в зал присяжных видео.
Эдуард,безполезно говорить и писать.Все равно новички бахают.Им просто интересно,как бахнет без модера 😊.
Владимир74Вы снимите его ишшо =)))))
как бахнет без модера
Новички боятся что либо крутить.Звонят по малейшей мелочи и это даже радует.Нефиг крутить,если винтовка хорошо работает.Кончится гарантийка,тогда хоть всю запили 😊.
Stepan 82
Чтоб попадать в пачку сигарет на 150м 7-8 из 10-ти, нужно немножко подтренироваться, так что скоро выложу в зал присяжных видео.
Пачка сигарет это не карла и не утыка. И даже не мишень.
По бутылкам и пачкам стреляли все кому не лень. А Эдуард и на 200, как известно стрелял. Да и не только он.
Постреляй по мишени.Будет куда интереснее для всех 😊
ЭдуардНенавязчиво напомню. Что с баном и удаленным аккаунтом?
В казеннике.
korova
Оказалось, что он считает все выстрелы по воронам, а не подтвержденные результаты!! Типа, выстрелил в кару - она улетела - ничего, скоро сдохнет. Смех, да и только. 😀 😀 😀
ага, мне товарищ один тоже рассказывал, как он по 15-20 "палок" за ночь кидает )))) оказывается система подсчета такая же ))))))) аахахаааааа
BTKO
Ненавязчиво напомню.....
"....Ничего не сказала рыбка,
Лишь хвостом по воде плеснула
И ушла в глубокое море." (с)
😊
lohomokus- Ну как средство?
ага, мне товарищ один тоже рассказывал, как он по 15-20 "палок" за ночь кидает )))) оказывается система подсчета такая же )))))))
- Доктор, прекрасно, я кончил восемь раз!
- А она?
- Она? А она не пришла.
zenon05По мишеням стрелять я особо не специалист, кажется что целюсь в А4 😀 а, не в кружок десятки, ну да ладно, скоро выхи, посмотрю что с этого получиться!
Постреляй по мишени.
Приезжай, ехать куда знаешь а, то неверующих много, скажут опять пиzдью.
zenon05Пачка сигарет это не карла и не утыка. И даже не мишень.
По бутылкам и пачкам стреляли все кому не лень. А Эдуард и на 200, как известно стрелял. Да и не только он.
Постреляй по мишени.Будет куда интереснее для всех 😊
Глеб, а скажи, пожалуйста, если я стабильно попадаю 10 из 10 в яйцо, размером 40х50 мм на дистанции 150 метров, мы же можем это засчитать, как стрельбу по мишени с не выходом точки попадания за круг в 50 мм, не так ли? Мне, лично, да и многим другим, я знаю, гораздо проще стрелять по объёмным предметам, чем по бумаге, это общеизвестный факт.
BTKO
Ненавязчиво напомню. Что с баном и удаленным аккаунтом?
Спасибо за напоминание. Сейчас попросил Славу отписаться тут.
Эдуард, ты же задал вопрос и тут же ответил на него во втором предложении. Конечно, не можем. Застрелил яйцо-посчитаем как яйцо. Застрелил мишень-посчитаем как мишень. Как ты верно отметил, это две большие разницы.
А застрелить кара в реальной охоте на такой дистанции- вообще невероятно сложно.
zenon05
Эдуард, ты же задал вопрос и тут же ответил на него во втором предложении. Конечно, не можем. Застрелил яйцо-посчитаем как яйцо. Застрелил мишень-посчитаем как мишень. Как ты верно отметил, это две большие разницы.
А застрелить кара в реальной охоте на такой дистанции- вообще невероятно сложно.
Отчего же не можем? Если 10 из 10 предметов с размером не превышающим 50 мм падают, то значит кучность на этой дистанции НЕ ХУЖЕ чем 50 мм в серии из 10 выстрелов. В чём разница то? Что такого сакрального даёт бумага? Да, я допускаю, что кучность может быть и лучше, но 50 мм меня тоже устроят на такой дистанции.
По поводу кара -- сложно, но возможно. Юра из Омска, когда у меня был, видел, что в течении 5 минут я чисто взял двух штук на дистанции 144 и 142 метра, с первых выстрелов, а потом чайку на 173 метра, с третьёго выстрела (был боковой ветер, делал поправку по тому, как видел летящую пульку). Про косачей на сотку и около того (чуть больше/чуть меньше) я и не говорю, всю зиму их стрелял, практически без промахов и подранков, в разных условиях.
Надо бы опять видюшки поснимать 😊 подожду погоду...
Вот видюшки то неслучайные выстрелы по псисам на таких дистанциях, куда интереснее, чем пачки сигарет и яйца.
В яйцо 50мм ты попадешь 10 раз. А на мишени в 50 мм не уложишься. Особенности зрения , двухмерный объект и тд.
zenon05
В яйцо 50мм ты попадешь 10 раз. А на мишени в 50 мм не уложишься. Особенности зрения , двухмерный объект и тд.
Вот! Теперь вопрос -- а на кой хрен мне двухмерные мишени если винтовка предназначена для поражения трёхмерных целей? Поэтому я и спрашиваю -- каков сакральный смысл попадания в мишень, скажем в те же 50 мм, если я попадаю в цель с этими же размерами? Что покажет мне попадание мишень, чего не покажет попадание в предмет?
Как то был спор про мурку,возможно ли уронить за 60м(д05 хевиком).Настроил микроба на мурочную скорость.Если попадать куда надо,то куль обеспечен.Так и оставил микроба на этой скорости.Пока самый дальний 64м и вроде запас еще имеется.Так что,ананасу или баночке,не так много надо,как кажется.
Владимир74
Так что,ананасу или баночке,не так много надо,как кажется.
Совершенно верно.
Тут, как говорится, кто к чему привык, кто к бумаге а, кто к пробкам, спичкам, пачкам и, яйцам, главное попасть! А то получается, ты во что стрелял на 100м? В пробку от колы! Херня!!! Ты попробуй собери 50мм на бумаге, вот это круто, а пробки каждый может.
Эдуард, мы говорим не о сакральном смысле, и не о бумаге, а о живых мишенях. Я лишь сказал, что по бумаге сложнее.
Здесь народ приводит свои наиболее удачные выстрелы. Я возражаю, что говорить об этом бессмысленно, потому что это неповторяемо и нестабильно. Потому это и не результат. Ты не собъешь ту утку на 144 м на заказ тогда когда нужно. И не повторишь это второй раз.
Подобные выстрелы были и у меня, как и у всех остальных. Мало того, я засаживал примерно 7 выстрелов из 10 из положения фт, с опорой на локоть, на 145м в ветер в область примерно сравнимую с пачкой сигарет.
Mavic свидетель, да и сам он так же настреливал.
Но я пристреливался, делал поправки, видел промахи и тд. Мне не приходит в голову мысль, что об это вообще серьезно можно говорить, как о каком то результате. По конечной нашей цели, карле, на такой дистанции я на заказ не попаду.Только случайно, когда звезды так сойдутся.
А в гильзу от мелкашки 5,5 в тире попадают на 50 м все, кому не лень. Да еще и на скорость, кто быстрее. Сергиусс ,вон, не даст соврать. И что дальше?
Эдуард
я стабильно попадаю 10 из 10 в яйцо, размером 40х50 мм на дистанции 150 метров,
zenon05
Ты не собъешь ту утку на 144 м на заказ тогда когда нужно. И не повторишь это второй раз.
Уже как то совсем не понятный спор получается....
ARUBA-NAMEУж как часто разные персонажи перед соревнованиями кричали-я щас ну всех порву !! Потом правда разговаривали в пол голоса , то ли очкодавка у них начиналась , то ли эйфория от чуйства собственного величия мешала . Общем 99% полная обсерватория выходила ! 😀
Уже как то совсем не понятный спор получается....
zenon05
По конечной нашей цели, карле, на такой дистанции я на заказ не попаду.Только случайно, когда звезды так сойдутся.
Не скромничай, попадешь получше многих. Просто тебе нужно 10 попаданий из 10 выстрелов, а им достаточно одного-двух из 20. Заметь, пишут только о попаданиях, и стыдливо умалчивают о количестве промахов. От этого создается впечатление, что только так и стреляют.
Видел на полигоне пару-стрелок и наводчик.У них всегда был ровный результат.Хорошо ли,плохо ли-пофиг на настроение и с какой ноги они встали.Уметь стрелять,эт только половина дела,психологическая подготовка куда важнее.
Была в тире девушка,талантливая шо писец.Стреляла так,что тренер с мсмк диву давался.Но стоило девушке понервничать,писец-куча на всю мишнь.Так вот,девушка достреляла до первого взрослого и фсе,сдулась.Так что,стабильность штука капризная.Но у всех она разная.Очень часто замечаю,что многие стрелки замечают кучу факторов во время стельбы.Звук выстрела,чьи то фразы,цвет чего то,качество картинки прицела.Но я почему то этого не вижу и не помню,ак будто и не было.И не только у меня,еще в юности это заметили в ДОССАФ.
Владимир74Золотые слова !Но этому у нас никто не учит (кроме проф подготовки).А зря .
Уметь стрелять,эт только половина дела,психологическая подготовка куда важнее.
korovaПравда не 150 а 85, но и не размер 50мм, а 20. Ну и слабый ветерок.
только так и стреляют.
http://www.youtube.com/watch?v=Oelne5G2KyI
Владимир74
Видел на полигоне пару-стрелок и наводчик.У них всегда был ровный результат.Хорошо ли,плохо ли-пофиг на настроение и с какой ноги они встали.Уметь стрелять,эт только половина дела,психологическая подготовка куда важнее.
Была в тире девушка,талантливая шо писец.Стреляла так,что тренер с мсмк диву давался.Но стоило девушке понервничать,писец-куча на всю мишнь.Так вот,девушка достреляла до первого взрослого и фсе,сдулась.Так что,стабильность штука капризная.Но у всех она разная.Очень часто замечаю,что многие стрелки замечают кучу факторов во время стельбы.Звук выстрела,чьи то фразы,цвет чего то,качество картинки прицела.Но я почему то этого не вижу и не помню,ак будто и не было.И не только у меня,еще в юности это заметили в ДОССАФ.
О том и речь!
Но это тир, где все пристреляно, привычный упор, нет ветра, углы те же, не ходют носеры, и тд. Можно наверное все 10 яиц или пачек сигарет с первого выстрела замочить на известном то месте.
Выйди на улицу, измени условия, усмотри карлу хотя бы на 100м и 100% ты с первого выстрела промажешь. Перейди на другое место и ты опять промажешь. А , если мы поспорим, и я буду молча стоять рядом, ты вообще никуда не попадешь на меньшую дистанцию. Это 100м!, а не 165-170!!! А вы всерьез говорите про жертвы на этих диcтанциях.
Наша цель - охота . Для нас стабильно, это во всех случаях, из всех положений и при всех условиях. Если хороший стрелок, это 70м.
У нас с напарником,было два попадания подряд,на 600м под минометным дождем.Но там просто было надо,иначе никак.Психологическая подготовка для снайпера первостепенна,без нее шансов нет.На вопрос новичка-"а можно ли пулеметчикам поработать позже?зело мешают",отвечали просто"а они тут как раз для этого и ху...рят!" 😊.Но не всегда умение стрелять и психологическая подготовка на равных.Вот так и появляются хорошие тандемы,один стреляет,второй наводит,пасет все вокруг и прикрывает.Каждому свое.Если кто допускает ошибку-изда обоим,вот вам и стимул стараться 😊.
По этому я и не стреляю на абум.Работаю только с пристреляных точек(камрады тоже знают где и от куда,скока метров и угол),шоб дальником не палиться.Это только когда я один и с собакой(теперь только один,Чумычу я не сберег...),а когда шоблой,с камрадами,там пофиг как,гуляем же(хотить кучей-дурдом для поржать).И промазать не в падлу 😊.
Из за ушедшего на личностей спора,утеряна сама суть моего топика с видео,что Матадор,вернее конструктив Р3(с М или без)винтовки,имеет таки потенциал и зачастую стреляет из каробки,и гораздо лучше многих стрелков.Попадать из него на экстремальных растояниях(для пневмы,ественно) можно,если есть на то способности т.е.нифига не хавно,как многие тут кричали.
Все,устал я от этой темы,вернее от атмосферы.
Вотименно!
Владимир74**зда первому номеру!
ошибку-изда обоим,вот вам и стимул стараться
Второму судьба больше шансов топтать эту грешную землю оставляет.
На 600 - из 3006 долбили?
308Win.на полигоне на кило пробовали ниче так.
Владимир74ну то инструктора мериканские были.
на кило
сэсэровцы поближе чуток небось стреляли? 😊
Наши даже не пытались,стояли в сторонке и типа курили.А нет!Были двое,они афган успели зацепить,с Ферганской дивизии ВДВ,вроде разведчики,эти могли многое.Они да,хоть как то,даже на 700м,а остальные курили,долго так и все чего то спрашивали,спрашивали...хотя нихера не понимали.А мы то еще дети тупорылые,нам то развлекуха,офигеть же куда попали,мы же и знать не могли,куда нас "родина"поимеет 😊.
Эдуард!
Тема эта на плаву, горяча.
Мой вопрос, конечно, к ней не сильно относится.
Но уже много дней ты говоришь о том, что по бану и удалению аккаунта - ответит некий Слава Мокус. И тишина.
Владимир74
Из за ушедшего на личностей спора,утеряна сама суть моего топика с видео,что Матадор,вернее конструктив Р3(с М или без)винтовки,имеет таки потенциал и зачастую стреляет из каробки,и гораздо лучше многих стрелков.Попадать из него на экстремальных растояниях(для пневмы,ественно) можно,если есть на то способности т.е.нифига не хавно,как многие тут кричали.
Все,устал я от этой темы,вернее от атмосферы.
Что там по конструктиву то и попо-тенциалу?
Давай конкретнее, что дает ему возможность так точно стрелять на 170? 😊
А то тема проваливается, а Эдуард вынужден с нами -лопухами вести светскую беседу, что бы она поднималась. Да и нам скунша. 😊
ответит некий Слава Мокусзассыт!!! 😊
zenon05Та ладно уж,тебе то чего вопрошать?Ты же и так фсе знаешь 😊.А тем кто не в курсе,проще донимать своего преда или курить Эдгановский форум.
Давай конкретнее, что дает ему возможность так точно стрелять на 170?
А скушна,патамучта почти без срача обошлось.Но может быть так и надо? 😊
Та нее, классного сратчу на эдгановскую тему быть не может. Это уже надоело ,да и мощных движков, типа Барона нету. И защитников мощных нету. 😊
А я не защитник и даже не Эдгановод 😊.Просто высеры были беспочвенные,больше в сторону Эдуарда,как личности,вот меня и понесло.Мне ваши рамсы по краю,ваши дела,но сам Матадор то причем?Стреляет хорошо,те кто стрелял на пострелушках,плохого не сказали,а они всяких воздушег повидали,поболее моего.Так что,это не только мое мнение.
Барон то да,но это уже история 😊.
Дык, может ты расскажешь за что меня зОбанили и потерли на эдганофоруме?
Я?Не,я не в курррсе...это к Эду.
Владимир74
308Win.на полигоне на кило пробовали ниче так.
крутата
BTKO
Эдуард!
Тема эта на плаву, горяча.
Мой вопрос, конечно, к ней не сильно относится.
Но уже много дней ты говоришь о том, что по бану и удалению аккаунта - ответит некий Слава Мокус. И тишина.
Извини, что не сразу ответили. Слава потерял учётку на Ганзе. Тему прочёл, на твои вопросы он отвечает следующее:
***************
Добрый день.
Проверил, такого ID (пользователя) на форуме нет. Из предположений вариант только один, это Вы зарегистрировались, но не подтвердили свою учетную запись, то есть не прошли по ссылке которая пришла вам на почту для подтверждения что ваша электронная почта реально существует. Если по ссылке не пройти в течение 1 дня, то ваша запись удаляется автоматически, что я думаю и произошло.
Также проверил поиском по базе на наличие каких либо слов BTKO на русском языке и на английском чтобы исключить тот момент что мы Вас удалили 'просто так', но к сожалению нет ни одной записи. Если пользователя удалить или переименовать, то его цитаты все равно остаются со старым ником.
Вообщем могу сказать точно, я лично не помню ни единой причины чтоб вас удалить и если это делается у нас ведется список кто у нас удален.
Цитата
Кстати, пытался завести новые аккаунты. Там вообще чудно - аккаунт работает несколько минут, а потом удаляется. ХЗ, может у меня с БМ одинаковый айпишник?
Вашу запись я мог удалить в тот же день(даже если вы ее подтвердили пройдя посылке) если Вы при регистрации указали не верно Город или Имя (Пример Город мухосранск Moscow, нИскаЖУ, Лес, с Марса или Имя Пупкин Вась-Вась, Маркирасян, пуп земли, лолочка, Падре, Andrey и тд.)
Регистрируйтесь, внимательно прочтите как правильно заполнить поля при регистрации и вы обязательно станете нашим пользователем.
С уважением,
Администрация форума EDgun.ru
****************
От себя -- если ты был зарегистрирован под другим именем, пиши в личку, разберёмся. Если нужна регистрация -- просто внимательно пройди стандартную процедуру.
zenon05
Что там по конструктиву то и попо-тенциалу?
Давай конкретнее, что дает ему возможность так точно стрелять на 170? 😊
Я по-прежнему на пути к созданию идеальной винтовки (идеал, как известно, не достижим). Но нынешнии винтовки, в массе своей уже хороши. Моя задача именно сделать винтовку способную стрелять на "дальние"дистанции. Для этого мучался со стволами и пулями. И, похоже, что продвинулся в этом направлении.
А если по пунктам:
1. Ствол заточенный под определённый боеприпас и определённую скорость.
2. Крепление ствола.
3. УСМ.
4. Минимальный возможный расход воздуха на выстрел.
5. Максимальное однообразие установки пули в ствол.
В плане введение второй точки крепления, что ещё больше должно улучшить стабильность.
BTKO
Дык, может ты расскажешь за что меня зОбанили и потерли на эдганофоруме?
я тебе вечером то же понарасказываю, в картинках. 😛
Что там вообще делать?
zenon05
Что там вообще делать?
Действительно, упражняться в говнометании там не дадут, как тут 😊
ЭдуардДело не мое и зовут меня вроде не Андрей, но так для самообразования, а чем "Andrey" не угодил?
Имя (Пример Город мухосранск Moscow, нИскаЖУ, Лес, с Марса или Имя Пупкин Вась-Вась, Маркирасян, пуп земли, лолочка, Падре, Andrey и тд.)
МаркирасянА если реально Маркирасян решит зарегиться? )))))
CarambaНе судьба ему, не примут 😞
А если реально Маркирасян решит зарегиться? )))))
Действительно, упражняться в говнометании там не дадут, как тутЭдуард, дело не в говнометании. Некоторые пользователи эдган.ру обосновано и аргументировано критикуют конструктивные недостатки винтовок. Их никто не трёт. НО, всё то что они там пишут, теряется в воплях радости новичков и откровенных жополизов. Заходить, чтоб почитать "оды радости Эдуарду" ну никак не хочется. А ты сам знаешь, что без критики не будет движения вперёд. Так что это и для тебя хуже.
CarambaПущай имя пишет, а не фамилию (не в загсе, чай)
А если реально Маркирасян решит зарегиться? )))))
Aleks39Ну, если так и в паспорте написано, то можно будет и оспорить 😀
а чем "Andrey" не угодил?
Эдуард, а с каких номеров пошли дюралевые 8ки и вивер стал опцией? А то в "купле" всплыла винтовка из второй сотни с вивером и с дюралевыми 8ками. У меня чуть поновее номерок, но всё стальное.
Обоснованая критика и говнометание,типа "хавно и фсе",как и переход на личности,не одно и тоже.
Я столкнулся с браком и молчать не стал.Тему не потерли и скорее всего отк станет жесче.Всякое бывает,за всем не уследить.
Владимир74 : "скорее всего отк станет жесчe"
😀 😀
Владимир74
Обоснованая критика и говнометание,типа "хавно и фсе",как и переход на личности,не одно и тоже.
Я столкнулся с браком и молчать не стал.Тему не потерли и скорее всего отк станет жесче.Всякое бывает,за всем не уследить.
Ну так и я о том, что не трут. Но сколько там реальных отчётов от владельцев, а не "купил Лелю. Номер такой то"? И дальше "поздравлямс" на 10 страниц и даже ни одной фотки изделия. А критика . . . Ну критиковал я (и ещё кто то из парней) тот же ластохвост на Моране. Эдуард его сделал 36мм длинной (переднюю часть). Свой мостик на вивер для Мораны у него откровенно неудобен. Надо ставить раздельный мостик, для удобства. А они все идут в дюймах. Основной общепринятый размер - 1.5 дюйма. Можно проверить по западным инетмагазинам. Пользователю по фрезеровщикам бегать, стачивая раздельный переходник? Всё равно в серию ушло 36мм и неудобный родной мостик. И это я привёл самый несущественный пример. Там принцип такой: "критикуй не критикуй, всё равно получишь . . ." А сколько было и по качеству металла, анодировку, усм, летающим затворам - всего и не упомнишь. Исправления идут, но реагирование на критику такое медленное, что кажется и нет обратной связи.
Зы: на месте модераторов эдган.ру я бы грохнул все подобные "поздравлямс" темы, выудил бы все посты с нормальным описанием и объединил бы их. Чтоб форум из "верноподаннического" наконец то стал технофорумом.
Зы2: кто то писал, что Эдуард не вносит изменения, потому что у него мешок деталей заготовлен. Фигня это всё. Когда вышел рестайлинг? А когда внесли изменения в УСМ? За это время уже не один мешок запчастей сменился. Говорю же упёртый и ничего более.
Хотя бы техноветку без поздравлялок и догадалок 😊.А то пока выудишь камульку,хде же стока времени взять.
Владимир74
Хотя бы техноветку без поздравлялок и догадалок 😊.А то пока выудишь камульку,хде же стока времени взять.
Всё равно толку может и не быть. Мои хотелки от Мораны были (привожу минимум хотелок): вивер или раздельный переходник на него, чтоб пульки пихать было удобнее, однозарядка с возможностью установки магазина, легкосъёмный затвор, второй упор, чтоб в лоб затвором не получить. Всё это я предлагал на эдган.ру, когда шло обсуждение конструктива будущей Мораны. Ничего по описанию не напоминает? Щас фотки будут того, что было сделано задолго до появления Егеря.
На втором фото, там тоже затвор быстросъёмный.
Шоб затвором в лоб не получать,нужен не только второй упор,но и антибах.Если случайно задеть ручку досылателя,подняв ее,то и второй упор будет офиг.Даже хуже будет,с дополнительным винтом,бк затвора будет больше 😊.Надо шоб вообще не было бы выстрела,при поднятой ручке затвора.Есть же аналоги,тот же Иж60 металл.
Владимир74
Шоб затвором в лоб не получать,нужен не только второй упор,но и антибах.Если случайно задеть ручку досылателя,подняв ее,то и второй упор будет офиг.Даже хуже будет,с дополнительным винтом,бк затвора будет больше 😊.Надо шоб вообще не было бы выстрела,при поднятой ручке затвора.Есть же аналоги,тот же Иж60 металл.
Не нужен. Стрельни из Матадора с открытым затвором. )))) А вот при обломе винтика, взводящего ударник, затвор полетит. На Матадоре это не принципиально, но на Моране пользователь получит по морде затвором. На Егере это в принципе не возможно.
Caramba
Эдуард, дело не в говнометании. Некоторые пользователи эдган.ру обосновано и аргументировано критикуют конструктивные недостатки винтовок. Их никто не трёт. НО, всё то что они там пишут, теряется в воплях радости новичков и откровенных жополизов. Заходить, чтоб почитать "оды радости Эдуарду" ну никак не хочется. А ты сам знаешь, что без критики не будет движения вперёд. Так что это и для тебя хуже.
Саш, так я эти "оды" тоже не читаю, мне от них ни жарко ни холодно. Среди них бываетю путние обзоры, мало, но бывают, те смотрю с интересом. Форум давно уже живёт своей жизнью, сильно его "строить" тоже не будет правильно. Все эти "сопли и слюни" так или иначе присутствуют везде на тематических форумах, разница лишь в том, что у нас народу уже гораздо больше чем на любом из форумов-производителей, отсюда и ощущение, что только "сопли и слюни". Эта тема уже обсуждалась, модераторы приняли решение через некоторое время стирать сопли, оставляя лишь реплики по делу. Но там ещё работёнка, согласись 😊
По поводу "упёртый". Не так, инерция производства, давно уже не делаем как раньше -- сделали партию деталей, собрали, продали, получили деньги, сделали партию деталей. Производство расписывается уже на год вперёд, а это тысячи изделий, так, что быстро что-то решить не получится при любом желании, либо цена этих изменений будет слишком велика. Но и говорить о том, что "не прислушивается" не будет правильным, ещё как прислушиваемся.
Тот же "затвор в морду", ты давно уже Матадор в руках не держал, нет уже никаких болтиков, стоит серьёзный и мощный боевой упор, вылететь там уже ничего не может при любой нагрузке. Морана -- уже переделана, УСМ другой, магазин, более длиная планка Вивера, база под неё ЛХ сделана не целиковой, для удобства монтажа.
Владимир74 нириально крутой пипл. Не читал, но мнение имею (с)
Реальный снайпер, слышал про Афган, даже про Ферганскую дивизию, которая там не воевала.
Фантазер.
, ты давно уже Матадор в руках не держал,Матадор я держу в руках минимум один раз в неделю, на выходных. Новый - не держал. )))
вылететь там уже ничего не может при любой нагрузке.Дай то бог. Хотя на Матадоре и не принципиально.
Морана -- уже переделана, УСМ другой, магазин, более длиная планка Вивера, база под неё ЛХ сделана не целиковой, для удобства монтажа.Хде? Постоянно захожу и читаю эдган.ру, но не видел. И это . . . Сколько времени ушло на эти изменения? Два года? Три? ))))
Caramba
Хде? Постоянно захожу и читаю эдган.ру, но не видел. И это . . . Сколько времени ушло на эти изменения? Два года? Три? ))))
По Моране вообще работы не велись, я принял решение её остановить до момента выхода многозарядки, чтобы потом сразу перевести её на многозарядный вариант. Поэтому я не могу сказать сколько по времени. С момента выхода первой -- да, три года, а реально изменения внесли лишь в течении мая-июля этого года, перед запуском в производство.
перевести её на многозарядный вариантТо есть там "щель" на месте пулеприёмника? Как спортсмЭнам пульки вкладывать или ООО"Эдган" совсем ушло из спорта?
Caramba
То есть там "щель" на месте пулеприёмника? КакспортсмЭнам пульки вкладывать или ООО"Эдган" совсем ушло из спорта?
А ООО "ЭДган" никогда в спорт и не приходило. Ежели кому то из клиентов хотелось участвовать в спорте с нашей продукцией -- это было их личное решение, не более того 😊
http://www.edgun.ru/doc/press/kalash_sorev_714mar_04.jpg Хм, а всего лишь съёмный лоточек и скосы на коробке к пулеприёмнику, при этом всё за счёт покупателя. А реклама не повредит.
Для говнометов.Я вырос в Фергане и Ферганскую дивизию ВДВ знаю как родной дом,впринципе как и летную,пантонную,арт полк,связь.Почему и попал в стрелковую секцию.
В Фергане готовили бойцов,перед отправкой в Афганистан,в том числе и Ферганской дивизии ВДВ.Держал за руку своих друзей,на похоронах,чьи отцы погибли в Афганистане.Чаще это были офицеры десантники и летчики.Так что попрошу уткнуться и не жужжать.
Владимир74, да-да-да. Вырос там, только понятия не имеешь, что учебка, там бывшая относительно недолго, никакого отношения к Ферганской дивизии не имеет.
А чё мотострелков не упоминаешь? Наши РСВГ в основном через Термез перебрасывали, но часть и через Фергану.
Мотострелки не жили в моем дворе,они большей частью жили в "собачьем городке"и на Калинке,пацанов знал.Учебка да,но почти весь офицерский состав ВДВшников,там воевали.В моем дворе как раз и жили офицеры с десантной части,и мотались они туда частенько и явно не на прогулки.Даже на Дугабе был в 86г.Ад для вчерашних мальчиков.
В Термезе был не раз.Стрелковая команда там была очень сильная.Понятное дело почему.
А имеет учебка к дивизии какое либо отношение,мне по барабану.Фергана долго жила этой войной и мы ее слышали без Советской цензуры(паралельно смотря диснеевские мультики на панасах и соньках).
Caramba
Зы: на месте модераторов эдган.ру я бы грохнул все подобные "поздравлямс" темы, выудил бы все посты с нормальным описанием и объединил бы их. Чтоб форум из "верноподаннического" наконец то стал технофорумом.
Не шаришь ты в теме , поздравлямсЫ идут к "+" статуса на форуме ,все хотят быть генералами . Как и тут некоторые " нищеброды " - ветеранами ! 😀
IVANFFНе шаришь ты в теме , поздравлямсЫ идут к "+" статуса на форуме ,все хотят быть генералами . Как и тут некоторые " нищеброды " - ветеранами ! 😀
А! Ну я то там вечный прапорщик. Мне это не грозит. )))
CarambaА! Ну я то там вечный прапорщик. Мне это не грозит. )))
Меня тоже прикалывает , народ может нафлудить в темах которые в " зачете" до генерала . Я вообще если не шарю ,то молчу , впитываю .
Самое хреновое, что камрады которые на форуме активно тусили и к их мнению стоило бы при слушаться - ушли в " подполье " , из за ..... промолчу. А ведь им все равно ,что ковырять было .Они идейные , а в случае чего не попросилиб много . Жаль .
CarambaА! Ну я то там вечный прапорщик. Мне это не грозит. )))
скока лет, а всё о том же: 😊 😊 😊
-miksa-
а всё о том же:
все Корамба ? 😀
-miksa-скока лет, а всё о том же: 😊 😊 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/7627466.jpg][/URL]
Вот не лень рыть было? 😀 И правда всё по кругу. ))))
Sergiussвсе Корамба ? 😀
Аха. Всё оно. 😀
IVANFFПоддержу.
Самое хреновое, что камрады которые на форуме активно тусили и к их мнению стоило бы при слушаться - ушли в " подполье "
Здесь обещал, сюда и закину фоты отстрела на 150м! Как Глеб просил по бумажкам, так и сделал, хотя не люблю бумагу ковырять.
С лева первый отстрел, с права второй, слабый ветерок!
Пуля и скорость?
Джебеха 1.17,**85
Егерь же,не Матадор,а тема про Мотю 😊.Или это уже личное,если так,то тады ниче 😊.
А у меня и в мыслях не проскочило по бумаге стрельнуть.Эд сказал яйцо,значит яйцо и фсе!Смысл стрелять? 😊
Розжигатели,вон на что человека довели,по бумаге струлять.Нет самим стрельнуть да выложить кучу меньше яйца.Так сказать,поставить планочку выше.
Stepan 82
Джебеха 1.17,**85
Ну, тоисть, не фффсе яица в куче...
Stepan 82Афтар у тебя раздвоение чтоль . Какого лешего кучи от егеря в этой теме .Кучи к стати ниочем .
С лева первый отстрел, с права второй, слабый ветерок!
vovik5413Купил на кануне, вечером 10-ток, думал попробую, прихожу домой, распаковываюсь, жена увидела яйца и, говорит, а ты откуда узнал что дома яйца закончились???? 😀 Пришлось отдать! 😞 Утром когда ехал на пострелухи, магазы все закрыты.
Ну, тоисть, не фффсе яица в куче...
:)
Как раз на руках прицельчег,попросили передать,Положил шарик из бумаги,типа яйцо,сейчас пытаюсь на него смотреть в Липеровский миник 3-12×44.Видно его на ~150м,сетка конечна толстая,но яйку видать.
Stepan82,маладэссс, два раза по 6раз попал в пачку.
Только я не просил ничего и тем более по бумаге. 😊
zenon05Намекнул 😛
Постреляй по мишени.Будет куда интереснее для всех
Stepan 82
Намекнул 😛
Это был совет, а не просьба. 😊
Но какие мы из этого отстрела сделаем практические выводы, о которых шла речь?
Кары и утыки будут теперь надежно падать на 150 м ? Или после первых трех- четырех выстрелов мимо обложат ... , насрут на голову и улетятЪ 😀
zenon05
Но какие мы из этого отстрела сделаем практические выводы
ну осталось тебе смому отчетец с мишеньками на 150 метров приложить,
чего так много теории писать 😀
Неее, я не песал, ни про 170, ни про 150, ни про даже 100. 😊
Так что неча меня притягивать. 😊
zenon05
Так что неча меня притягивать.
чего тебя притягивать и так все ясно 😀
zenon05Только так.
Или после первых трех- четырех выстрелов мимо обложат ...
Попасть без пристрелки, из пневмы, да на такой дистанции, можно только случайно.
Хотя... Эдуард попадал иногда и с первого выстрела.
zenon05Бlя пардон, не правильно выразился! 😊
Это был совет, а не просьба.
zenon05Что ненужно иметь три вышки, 😛 чтобы попасть в кара на 150м (с практикой и, опытом, можно и подальше) и не с третьего-четвертого раза, а с первого, если на ветер правильно взять поправку!
Но какие мы из этого отстрела сделаем практические выводы, о которых шла речь?
Эти мишеньки были отстреляны на новом месте и, с первых двух разов, без пристрелки и, отбора лучших куч, стрелял целясь в одну точку, ( после недельного восдержания ), без поправок и тд... что видно на фото, как ветерок сносит пульку в лево, если б я там пострелял час, два, привык, я б может и лучше настрелял.
блин, 2013 год на дворе, а они всё дрыгалки делают.
До самозарядок,в моральном смысле,еще далеко.
я чет пропустил.
а чо за ...., стрелять на 150м, где смысл этих пострелушек.
практического применения у них нет.
если в калькулятор всё забить, то понятно должно стать, 120м уже запредельно и не предсказуемо. а тут 150..
не понимаю я вас.
Просто интересно.Вот камрады же лупят по таре под сотню,причем из хороших пппшек.Там тоже высчитывааешь и офигеваешь.Но ведь попадают и даже бьют стекляшки,причем в детском,был свидетелем такого опыта.Парень стрелял из Вари97.Почему тогда проблема,сделать тоже самое на 150м,но из папского?Поймать момент,когда ветер будет минимальным и пострелять в свое удовольствие.А если стрелок уверен и погода позволяет,почему нет?
В Самаре стреляют на км из хороших винтовок,308 и более.Стрелков не мало.И попадают по гонгу не на шару.Но никто из них не будет стрелять по дичи с км.Им что,ограничиться реальной дистанцией?Нет конечно!Пройдет немного времени и они будут стрелять за км,скорее всего уже.
а киньтесь в кто-нибудь в меня схемой R3-го, или хотя бы фотками мироустройства натяжения ствола...
a1u
кто-нибудь в меня схемой R3-го
дык купи!
разберешь покажешь как оно
😀
Ну можно подумать никто еще не разбирал и фото отчет не выкладывал =)
У кЕтайцев доморощенных, надо спрашивать...
да, мельчает народ...
керикет выпустить в свое время не успели, а полный фото-отчет по устройству уже был.
Потому что эдган покупают либо б\у, либо после просмотра роликов о расстреле яйцев на 200 метров.
а крикет покупают чтобы его курочить в надежде сделать из говна конфетку? =)
Не знаю, зачем покупают крикет, но прямоточный весло-хулиган 5.5 я бы купил).
Шо?Опять?(с) 😊