Помоготе опознать Иж60 PCP

Владимир74

Принесли винтовку на ТО,а чей это КИТ,я не знаю.Хозяин винтовки тоже не в курсе,купил по случаю.
Гонится только до д50 мыс,пулькой 1.175г.Дудка полигонал,кажись ЛВ,запрессован в коробке намертво.Модер ф25,но просится 30й.
Пружины ударника тугие,их там две.Ударник латунь.
Резик 38й,пробки на шпильках.
Но самое интересное-где крепеж к ложе?Железо сидит очень плотно,как будто на клею.
Вот и чешу репу-как же разобрать,да посмотреть почему не гонится.
Может кто знает Мастера или имеет такой же девайс,поможайте пожалуйста,а то любопытка как пытка 😊.




South

Такого способа крепления пробок я еще не видел. Даа... Ух! Аж мурашки по коже!

garry22

Да лан...На штифтах...просто и надежно...Дудис-ганы позырь.

Владимир74

Да вроде как делал кто то,так же на шпильках.Вполне надежный способ.

Резик в термоусадке,но пытаюсь шевельнуть и никак.Не может так приклеется к оболочке.Где же точка крепления к дереву?Шарада какая то.

South

Да я не против штифтов, просто исполнение этих штифтов весьма торчащее наружу. "Неаккуратненько как-то" (с)

padrikus

Делал много на штифтах, но заподлицо убирал(правда не ежей).
А с виду интересный ижик)

Aleks39

рентген сделать

unname22

Что-то подобных китов не припоминаю, может самоделка?

Drix

unname22
Что-то подобных китов не припоминаю, может самоделка?

Не, такую фразу точно в коллекцию Зенона!
Этож надо так сказать!!....

Крепление "на штифтах" вполне имеет право на жизнь. Этим в свое время gribok развлекался. И ничего, работало. Но на мой лично взгляд сложнее, чем резьбу нарезать. Да и место там, в пробках, кушается порядочно.

А вот ударник из латуни - это сразу "фтопку". Ну никак не может понять у нас народ, что в СМ каленые детали должны работать в паре с такими же по прочности деталями...

Владимир74

Ижик мне очень нравится.Сделан добротно.Ложе почти под меня сделано,еще 15-20мм к длинне приклада просится.Баланс чуть смещен вперед.Щеку доработать,чутка закруглить.Затыльник регулируемый поставить и будет самое оно,за одно и баланс подправится.Рукоятка великовата,но всегда приходилось подстраиваться,привычно.

unname22

Drix

Не, такую фразу точно в коллекцию Зенона!
Этож надо так сказать!!....

Крепление "на штифтах" вполне имеет право на жизнь. Этим в свое время gribok развлекался. И ничего, работало. Но на мой лично взгляд сложнее, чем резьбу нарезать. Да и место там, в пробках, кушается порядочно.

А вот ударник из латуни - это сразу "фтопку". Ну никак не может понять у нас народ, что в СМ каленые детали должны работать в паре с такими же по прочности деталями...

Ну простите, учитывайте разницу во времени, 9ый район так-то...

Владимир74

Уф блин,оторвал таки жалезо от ложа!


StyletX

Гы! Банально холодная сварка?

Владимир74

неа,еще банальнее-жидкие гвозди 😊!
Млят,порезал большой палец на сгибе 😞.Прорезь в компрессоре как бритва!
Ударник бигборовский,им и добрать можно 😊.Жаль что весов нема,все забываю приобрести.
Двойная пружина внушает уважение,взводится солидно.
Заднюю пробку явно подгоняли по месту.Хорошо так погрызли напильнегом,азартно.
Попробовал выбить шпильки,а вот и нефигашеньки-забиты внатяг.
Еще бы разобрать клапанную группу.Руками никак,газовым как то не очень хочется.Похоже,что создатель делал вечную вещь.
О!Есть бздун.Судя по всему,чрез него здорово травило.

Ой,фумка...куда же без нее,родимой.Значит проточки вокруг перепуска пролюбил...настораживает.

Shepin

Страх то какой 😊

IZ

Зачем ударнику две пружины? А так - по-моему, не плохо сделано. Колхоз неебольшой имеется, но вроде все более-менее аккуратно

Владимир74

Мастера бы сюда,а так,одни догадки...
Думается,что винтарь расчитан на плато в высоких давлениях.Ударник дикий,а клапан мягенько ходит.Ща попробую разобрать резик.
Разобрал таки резик.Шпильки сидели плотно не потому что подогнаны хорошо,а потому что были забиты сквозь термоусадку.Ественно,уплотнитель получился знатный 😊упыхтелся пока выбил.
Заднюю пробку разобрал с такой то матерью.Очень плотно подогнана резьба.
Клапан ф9мм , проходное ф5,8мм , перепуск ф5мм.
Смущает отверстие и проходные в самой пробке-ф2,3мм.

Владимир74

Шток клапана-2,7мм.Пружина поджатия злая ф1,7мм , ф пружины 9,25мм, 6 витков , длинна 20,8мм.
Резьбы на пробках разные.Та что в резике-мельче.

Для сравнения-клапан от Федора(Крюгер) ф 7,2мм

Блин,камера на солнце глючит 😞.

Камрады,поможайте советами,чего где рассверлить,чего поджать 😊.Хозяин винта хочет хотя бы д80 хевиком.
Кста,стенка резика гуляет - ф2,85-2,72мм.
Водичка в резике присутствует,кубиков 30 было.Насос?Сколько качаю насосом,но ччто бы столько воды...может после опрессовки не все слилось?

Дудка грязная,решил почистить,пока советы жду 😊.Снял дерьмоусадку и обломился-модер несъемный.Забиты фтулочки и сняты напильничгом вровень с трубой модера.Высверливать не хочу.Смотрю я на эти втулочки и пришла мысля-а почему они так странно забиты?Обычно крепеж на конце дудки и в пробках модера.Взял шомпол,замерил дудку,вот стою и хихикаю.Вот надо же было сразу это сделать,нет же,полез в кишочки.
Дудка 350мм до перепуска!Свес модера,внимание-280мм!!!
Млат,а я все это время думал,что дудка минимум 470мм.Вот индюк!
И накуа акому веслу,такая дудочка?Зато модер тока пшик и то не факт 😊.

Хыыы!А в модере нет перегородок,вообще нет 😊.Видимо сюрпризы закончились,хотя есть и самый главный-а струляить ли она?Фаску то невидать 😊.А задувать чета очкую.

Интересно,а где смазка,анокса нема,но и смазки никакой нет...все кольца сухие.

Drix

Мне это что-то напоминает - пару-тройку лет назад держал подобное в руках и отказался что-то делать. Хотя, может, я и ошибаюсь..

Дело вот в чем, что это мне напомнило - отверстие под перепускную втулку вскрывает бортик резинки уплотнения резика. Это не будет работать НИКОГДА, с любым количеством фум-ленты. По-хорошему, надо переделывать пробку совсем, если нет куда перенести резинку. А там, вроде как, нет "мяса"...
Принесший мне изделие коллега тоже купился на "вид как у едгана", да и "дрова" вполне себе удобные, лежат в руках. Я тогда еще удивился - зачем было "мастеру" столько сил тратить на деревяшку, когда металл сразу и откровенно был испорчен!..

Ах уж эти "токари-микронщики".....

Владимир74

Спасибо!Похоже что эта проблема существует.

Владимир74

Огорчив владельца винта,решил собрать аппарат,но посмотрев на маленькое отверстие в задней пробке,то что идет к клапанной группе,решил его рассверлить.Было 2,7 , стало 4мм.Собрал как для себя,резиноки заменил почти все.Попрыгал на новеньких китайских насосах,проверил их за одно.Резик здоровый,420мм рабочей длинны,ф32.Короче,докуа пришлось прыгать.Насосы справились хорошо 😊.
С слов владельца,пытались прибавить,но никак,д50 и хоть тресни.
Поджал пружину ударника как было(пометил на всяк случай),хлопнул-вуаля,д85мыс 😊.Ага!А говорили что никак.Значит клапану воздуха не хватало 😊.Поджал еще-д95.Дальше не стал,ночер уже,а я в сенях бахаю.Бахает брутально,но терпимо,все таки 280мм пустой трубы что там душит 😊.Расход не очень,если верить показометру.Скинул до д60мыс,отстреляю и там будет видно.Для качественного отстрела сделал все возможное над усм Ижа-ступеньку,убрал провал ск,короче спорт 😊.Плато прогоню за одно с отстрелом,пять в бумагу,один в хрон 😊.
Скорость регулируется весьма оригинально-ослабляешь винтик,поджимаешь или ослабляешь нажим на пробку уг,затягиваешь винтик 😊.В первые такое вижу.

Владимир74

Посрелял немного.С трудом подстроился под брыкучесть уг.Ударник долбит не слабо,по оччучениям как Иж в варианте ппп из каропки 😊.Черновую пристрелку простенького прицела на 25м,показывать смысла нет.Вот пристрелка на полтос куда интереснее.Плато короткое 190-130атм,около 50шутов.Расход эбонический,просится дудка постарше и длиньше.

Drix

Со скорость разобрался. Прекрасно!
А что с утечками?

Владимир74

Да,спасибо,плато стабильное и ровное.Пока не ссыт,но показометр может и врать.Было такое,на паказометре 160,стрельнул пару раз,уже 120-залип 😊.
Поставил другой прицел,пострелял,оказывается весьма позитивный аппарат 😊.Если привыкнуть к брыкучести(переходная модель для сменивших веру пппшников 😊),то 15мм дает очень уверенно.Выстрел очень быстрый,двойная пружина дает свой результат.Настроенный усм тоже дает свои плоды.Для задуманых целей вполне подходящий аппарат.Закажу колечко на резик для крепления к ложе.Вторую точку уже сделал-компрессор к ложе уже привинтил.

Drix

Владимир74
Пока не ссыт,.....

Замечательные вы все люди!
А надо ли что-то вообще было делать?

Владимир74

Для этого узла уже заказана латунная трубочка с колечком,перепуск рассверлю и посажу туда трубку на эпоксидку,а пока посадил кольцо на силикон.Скорость стабильна,но это временно,силикон быстро заздолбает,но к этому времени трубочку выточат.

Drix

Вот и славно! Трам-пам-пам....

Akim777

Недавно видел этот Ижик в продаже на айргане, продавец писал что кит от татарина. Нашёл ссыль - http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=80139

Владимир74

Спасибо!!!А то есть вопросы к создателю винтовки.

Владимир74

Да,винтовку сделал Татарин79.А я всегда считал,что мастера,что делают штучные изделия,имеют возможность вылизать свое творение до совершенства.Но здесь я этого не увидел,жаль.
Имея станочный парк и не решить вопрос с креплением железа к ложе.
Пролюблена проточка около перепуска.
Не сделать плавную регулировку поджима пружины ударника.
Странный,неразборный модер без наполнения,хотя бы пару камер.
Огромный клапан и короткая дудка,удушенный перепуск с резика.Тут вообще все загадочно.
Задуть винтарь с насоса проблемно-травит клапан до 50бар.
Это основные болячки,есть по мелочи,но там по другому никак.

финн1

Дак это его собрат к тебе попал, он мне два делал, для меня и товарища.

Владимир74

Тогда понятно.Владельцу чего то не очень везет на винтовки.Сверчка его вылечил,помер переводчик барабана,сразу после покупки,приходилось крутить вручную.

финн1

Владимир74
Тогда понятно.Владельцу чего то не очень везет на винтовки.Сверчка его вылечил,помер переводчик барабана,сразу после покупки,приходилось крутить вручную.
Но кучу я именно с него неплохую собирал на 50 метрах.

Владимир74

так вот на фото результат пристрелки на полтос- дырочка 10мм×12мм.

финн1

Ну а я свой снял пока с продажи, товарищ думает приобрести. Перерасход то же сильный надо как то убирать.

калинин

вот тут сверлить? а диаметр?

калинин


Владимир74

Сверлить не только в пробке,но и все проходные отверстия до клапана.

brio74

Ну вот я и прикупил татарган у калинина :-)
Как приедет отпишусь. Хотя калинин сказал все проходные сделаны

brio74

вот я получил татарган
маленько подразобрал
немного пояснений-
фрезеровка-дополнительная фиксация(оригинально)

уплотнение досылателя-надо переделывать(поддувает)

досылатель и ударная группа

кондовый ударник-латунь,вес 107гр.

ну и длинна железа

снял термоусадку с модера,что бы снять сам модер придется высверливать 2 винта без шляпок(как я подозреваю)

Youri

South
Такого способа крепления пробок я еще не видел. Даа... Ух! Аж мурашки по коже!

Ну ,от БАМ-50( в девичестве Daystate ) у тебя же нет мурашек,а там клапан держится тоже на одном штифте ф6 мм 😊

Непушист

Владелец, поставь скобу защиты СК. С ТБ не шутят...

brio74

модер снял. точнее трубу,внутри ни стаканов,ни перегородок-просто труба
причем винты крепления псевдомодера были не только сверху,но и снизу!никакого толка от этой трубы естественно не было. заказан модер на 30 мм трубе
длинна ствола от коробки что то около 335мм
из сделанного
1 сделана регулировка на поджиме ударника,по типу как у крюгера
2 сделаны проточки под ключ на штуцере(позже другой будет под квик)
3 новый носик досылателя(позже будет сделан трубчатый)
из ближайших доделок
1 кольцо на резик для крепления к ложе
2 новый крючок спуска
3 защитная скоба :-)
фото позже



brio74

Сделал хомут на резик для крепления к ложе. Выборку в дереве делал гравером ,для первого раза считаю неплохо.
Сделал досылатель разборный - основная часть латунь от старого досылателя. Сьемная пока железная ,сделал 2 колечка от зажигалки. Не дует.
При подгонке железа к дереву лопнуло ложе ,самый краешек. На фото обвел синим. Пока заклеил.
Все собрал ,пока жду модер попробовал скорость. Пуля 1.175 больше 265 не гонится . Причем ни родной ударной группой , ни крюгеровской.
Придется наверное разбирать по винтикам и смотреть проходные.




Владимир74

Проходные рассверли и скорость поднимется.Перерасход будет.Если есть возможность,то ставь дедскую дудку.Клапан здоровенный,хоть девятку ставь,но я бы не стал 😛.

brio74

Владимир74
Проходные рассверли и скорость поднимется.Перерасход будет.Если есть возможность,то ставь дедскую дудку.Клапан здоровенный,хоть девятку ставь,но я бы не стал 😛.

Нееее , 9 мне не надо :-) вот седой бы поставил
Сколько проходные делать посоветуешь ? Как то можно перерасход победить - редуктор ,пружинками поиграть может ?
Или плюнуть на все , заказывать седую дудку и переделывать все к едрене фене ?

Владимир74

Глянь на клапан и его пружинку,и ударку.Зачем побеждать перерасход?Будем его использовать по назначению.Железка расчитывалась на постарше,но с дудками видимо не срослось 😊.

Владимир74

да и дудка коротенькая.д60 для нее вполне нормальная скорость.

brio74

Дудка да ,коротковата. Думаю это одно из основных причин что скорость не гонится. Хотя с вилки с ее 30см стволиком норм стрелял граммом со скоростью 250 мысов(1.175-240)
Пока жду модер ,разберу клапан. А там надеюсь на дельные советы

Владимир74

Удачи!

brio74

В общем снял я резинку ,пришлось помучиться что бы вытащить заднюю пробку из резика. Штифты достались достаточно легко. Саму пробку пока не разобрал , негде достаточно надежно ее зажать что бы раскрутить.
Изменил то что получилось не разбирая пробку.
Перепуск в стволе около 5 мм ,остальное на фото

Владимир74

А пробочку придется разобрать.Иначе,рассверлится не все и толку будет мало.

brio74

Да я знаю что нужно разобрать. Я там опечатался ,ни изменил а измерил. :-)

brio74

Разобрал пробку. Моя в шоке ,самый часто встречающийся диаметр проходных -3.9 мм
Пружина жесткая ,8 витков , сечение 0.9 мм
Шток диаметр 2.82 мм . Тело клапана 8.95 мм. Прикинул , что бы сделать везде проходное хотя бы 5 мм , нужно участок где ходит шток клапана сверлить сверлом 8 мм !?!? А тело клапана 8.95 в принципе хватит.
Все остальные места думаю рассвелить сверлом 5.5 мм ,где винт резьба будет или М6 или М7
Жду советов или критики
Смущает жесткость пружины клапана.
И еще уплотнения перепуска как на федоровских китах нет. Стоит ли заморачиваться что бы сделать ? Я это вижу так - заварить канавки для резинок ,нарезать новые отступив от перепуска и гравером сделать канавку для колечка уплотнения перепуска. Гемора много и не знаю стоит ли ???




brio74

В общем рассверлил все проходные 5.5 мм
Там где на последнем фото знак вопроса по всем моим рассчетам нужно было сверлить 6.2-6.3 мм. Просверлил 6 мм

Владимир74

Блин,да что за глюки у сайта?

ТС,ну как?

brio74

Владимир74
Нет!Седло клапана НЕ расверливай до 8мм.И так дури до одури.Рассвери прходные до клапана!

Седло клапана 6 мм
Все остальное рассверлил 5.5 мм
Нарезал резьбу М6 ,винта подходящего не нашел. Поэтому собирать буду завтра ,посмотрим что получится :-)
С пружиной клапана что подскажешь ? Или оставить как есть ?

Владимир74

Пружину клапан оставь.

brio74

Все собрал. О результате обязательно напишу

brio74

Итак. После первой сборки травило через винт стравливания. Уплотнил с помощью фторопласта. Закачал 150, собрал. При первоначальном поджиме , как вырез на ложе выдало 260 мысов жсб 1.175
При поджиме скорость снизилась до 247. Ослабил поджим , до состояния когда пружина не болтается и вуаля -270 мысов :-)
На этом пока остановлюсь , еще попробую с легким ударником. Нужно сделать отстрел заправки
И жду модер от Джина на 36 трубе :-)


brio74

Всем привет. Вчера получил все недостающее - модер отджинна на 36 мм трубе ,мостик ласта-вивер и наствольную втулку 14,5 мм от крюгера и прицел вектор каприкорн.
Установил модер и наствольную втулку- смотрится класс. Оглушительно в ноль ,наверное :-) звенит ударная группа :-) 100 грамм и 2 пружины как никак :-)
Так же чуть переделал досылатель - 1 резинку от перепуска от зажигалки.2 резинку потолще. Не дует.
Отстрел хочу завтра делать ,когда никого дома не будет




Владимир74

Давай мишеньки 😛!

brio74

Владимир74
Давай мишеньки 😛!

Терзает сомнения- оставить родную ударную группу или попробовать уг крюгера ???

brio74

пара проблем
1 с УГ Крюгера не гонится более 255мс. поставил обратно родную УГ
2 травит с винтика стравливалки.причем 150атм норм,закачиваю больше дует
перебрал,закачаю посмотрю как будет держать. по хорошему бы туда винт под шестигранник,но у меня там под конус...
подождем посмотрим
пысы-вообще интересная система -ни выбега ударника ни поджима пружины в привычном понимании. только и остается поджимать или отпускать задник пружин :-)

задул 200-не травит :-)
пошел делать отстрел заправки

brio74

отстрелял заправку- с 200 до 130 атм 35 выстрелов
плато если я правильно понимаю гдето со 180 до 150 атм порядка 20 выстрелов 275 мс +/- 5мс
что скажете?!
можно на отстрел?

кстати заметил особенность- если скорость меньше 270мс то звук громче

brio74

Ну вот я и отстрелялся. Во первых пришлось переставить мостик на коробку. Когда стоял на наствольной втулке ,не хватало вертикальных поправок даже на 35 метрах. Ставил мостик и так и этак. Менял мечами кольца. Один хрен не хватало. Короче переставил мостик на коробку и все нормализовалось :-) но подходило к концу время . Пристрелял сначала в крест на 35 метрах. Потом на полтос :-) а времени час пролетел
Продлевать не стал.Я более чем доволен

Владимир74

Нормально так.Ничего,обвыкнешся и будут кучки кучнее.12мм спокойно собирал не раз.Просто представь,что стреляешь не из ижика,а Ди 31 😊.

brio74

Владимир74
Нормально так.Ничего,обвыкнешся и будут кучки кучнее.12мм спокойно собирал не раз.Просто представь,что стреляешь не из ижика,а Ди 31 😊.

О да. Нужно привыкнуть ,а то чуть лягается :-)
Прицел понравился ,видно как пулька летит по дуге :-)
И еще ,может не совсем в тему. Хочу ложе ошкурить и по новой покрыть. Чем посоветуете ? Ток что б такое же темное было