Hatsan BT 65 ввод в эксплуатацию!

FomenkoVlAl 15-08-2013 18:38

Ребята, данная тема создана лишь потому, что индивидуальной ветки по БТ нет и приходиться путаться с 44-м. Я совсем не давний владелец данной винтовки и очень хочу порекомендовать владельцам только что купленного БТ не зачитываться об АП-пах 44-ых - это абсолютно разные винтовки.
БТ-65 я увидел в местном магазине в свободной продаже, подержал в руках и он, буквально прилип к ним. Я человек сдержанный, потому, не купил, а более месяца просидел на форумах, касательно апа данной винтовки.
Ранее я начинал с Кита Крюгера на ИЖ-60 98 г. выпуска, далее, у меня был "роман" с очень серьёзным агрегатом Суматра 2500 в папском, но, видя мощь данного ружья, имея за спиной 2-х детей, я сильно испугался за ответственность владения данным аппаратом и сплавил его, от греха по дальше.
По роду своей деятельности я частенько мотаюсь в командировки в районы очень удалённые от цивилизации. Летаю самолётами, потому идея имения винтовки, которую можно безболезненно официально перевозить - не давала мне покоя. И вот он, БТ-65: съёмный резик, комплект документов и ап без изменения конструкции - оптимальный вариант + цена в 25 рублей не сильно повредит семейному бюджету.
Короче, в магазинах я его больше не нашёл, а с рекомендованным всюду Сергеем возникла заминка и купил я его (вроде-бы) на http://www.gun66.ru/ вместе с родным модером и несколькими банками пуль, естественно в детском калибре.
Первый косяк, который я сотворил - это сделал штук 5 выстрелов в хрон для определения скорости. НЕ ВЗДУМАЙТЕ! Первым делом разборка, обточка, притирка и СМАЗКА всего трущегося. Смазки не было ни грамма (кроме странной жидкости, похожей на автомобильный Декстрон на досылателе (далее Затворе). Разбирал до болтика, в том числе УСМ (гемора со сборкой было много, но оно того стоило).
Для ориентира - вот взрыв-схема:
[/URL]

Всё, что есть АП в БТ-65 - это выкрутить болтик из втулки перепуска (не выкидывайте ни в коем случае - это билетик обратно к гражданской ответственности и соблюдении закона об оружии!!!)
Далее нужно определиться: для каких целей вы хотите иметь данный винт? Если для плинка - вам сюда http://guns.allzip.org/topic/30/320829.html , будете иметь тирную винтовку с 40 и более выстрелов и стрельбой по бумаге до 50м. Если есть желание иметь под щекой максимум в детском калибре - читайте дальше.
Если не получается разобрать-собрать - пишите помогу.
Хочу подчеркнуть, что при снятии ствола имейте ввиду, что под каждым болтиком под шестигранник есть ещё один!!! Я их заменил обычными болтами, т.к. открытый прицел мне не нужен. При сборке ствол сажу на ленту ФУ (прямо поверх резинок) и, обязательно в перепуск вставляю сверло на 4 для соосности отверстия перепуска, а потом затягиваю болты (лишнюю ленту выдует первым выстрелом).
Перед сборкой ОЧЕНЬ внимательно осмотрите фаску дульного среза. Заводская у меня выглядела вот так:

Собрал не хитрый станок для обработки:


И сделал более-менее приемлемую фаску:

Основная идея - не отполировать плоскость, а сделать симметричный/одновременный сход пули с нарезов, поэтому проверяйте банальным наличием колебания при прикосновении зубочистки к месту обработки. Многие рекомендуют (здесь на форуме) вручную шариком с наждачкой обрабатывать дульный срез, но для тех, у кого есть опыт обработки эксцентричных поверхностей поддержат меня в том, что без вращения заготовки - идеально эксцентрик не убрать! Потому я использовал бор-машинку с "шариком" (не думаю, что без неё что-нибудь бы получилось).
Без "нормальной" фаски кучности НЕ БУДЕТ, как не крути, только до 10 метров!
После работ со стволом - очень хорошо его вычистите. Я чищу латунным ершиком, потом пластиковым, а потом "до пота костей" тру фетровыми с добавлением масла (пока чистые ерши не будут).
После доводки/проверки фаски обязательно пропустите пулю по каналу ствола шомполом. Нарезы должны быть очень чёткие и равномерные, если нет - проблема в перепуске или качестве ствола (не сталкивался).
Если есть хронограф - настройте регулировочным болтом скорость (регулировка у меня - полтора оборота вкручивания) в т00 на тяжелые 1,13 гр. или т40 на 0,87 гр. У меня плато с 200 до 150 бар - стабильно на этих скоростях (т40), далее понижение до т25 на 0,87 монстрах до 100 бар. Для себя, на крышке оптики наклеил бумажку с поправками на падение давления в резервуаре. Вторые 2 клипа на полтиннике стреляю на 1 мил ниже.
Итого имею 2 клипа (охотничьих), 2 клипа (охотничьих, если очень хочется, с поправками), 1 клип (по бумажкам с поправками 50м) + 1 клип (по бумажкам с поправками 25м). Т.е., для меня: 20 шутов, для "обывателей": 60!
После наждачнинга и смазки - собирайте, но не ставьте "восьмёрку" (передняя крепёжная деталь ствол-резик-цевьё), оставьте ствол "вывешенным" - решения проблемы отсутствия кучности без вывешенного ствола у меня пока нет!

Если планируете опробовать открытый прицел - начинайте стрельбу Crosman Primer domed 10,5. Эти пули никогда лишними не будут, закупите пару банок на стрельбу на короткие дистанции (до 25м), регулировку прицела и сбор информации на плато. Стоят копейки, есть в любом оружейном магазине и ведут себя лучше всех лёгких пуль.
Если нужен результат на 50 и более - НЕ ЗАМОРАЧИВАЙТЕСЬ на Кроликах, Монстрах, Шмелях и т.д. Единственные пули, которые рулят - Sumatra Eun Jin. Не рекламирую, потому не буду писать продавцов - на просторах нета их предостаточно! Был опыт эксплуатации острых и круглоголовых, на форумах отзывы разные... Я стреляю из БТ тем, что есть: остроголовыми 1,13 грамма.
Не отчаивайтесь, если первые 20 выстрелов полетят не туда - куда надо... Для нормальной стрельбы ствол необходимо "освинцевать", потому первые 2 клипа будут не очень меткими.
На будущее: НЕ ЧИСТИТЕ ВИНТОВКУ ПОСЛЕ КАЖДОЙ СТРЕЛЬБЫ!!! Это не огнестрел, пневму чистят при смене пуль или 1000 выстрелов! Соответственно, не меняйте пули, разная освинцовка повлияет на точность стрельбы.
Заранее обратите внимание ни Вивер, он более, чем не стандартный. Если Вы готовы работать с ластой - не забывайте, что после съёма-установки оптики - её нужно снова пристреливать.
Я использую 2 прицела + привык иметь возможность съёмки оного. Подобрал пару быстросъёмных колец на этот Вивер, но, на вторую оптику искать не решился, потому, просто купил нормальный переход ласта-вивер и забыл о проблеме.
Ну, в принципе, вот и всё!

Konstantin_E 16-08-2013 02:29

quote:
После доводки/проверки фаски обязательно пропустите пулю по каналу ствола шомполом.

Сам-то проверил, полпульки на фаске не осталось? :)

FomenkoVlAl 16-08-2013 08:33

quote:
Originally posted by Konstantin_E:

Сам-то проверил, полпульки на фаске не осталось? :)

Да, сам проверил, всё ок. На фото из-за воронения фаска кажется зализанной, воочию - все ок!

padrikus 16-08-2013 19:12

quote:
Для себя, на крышке оптики наклеил бумажку с поправками на падение давления в резервуаре. Вторые 2 клипа на полтиннике стреляю на 1 мил ниже.

Чес-гря таких поправок еще не видал. Может всеже надо вернуться к пункту поиску плато?

Владимир74 16-08-2013 21:16

Когда же турки допрут до редуктора?Новичкам будет куда проще,чем поиск плато на этом аппарате.Честно,не стрелял ниразу.Пощупал и отдал продавану,все.
Зато от всей души поржал,когда поросил продемонстрировать заправку винтовки ввд.Мальчег повис на насосе,хдето на 150барах :).Пришлось показать как это делается,после чего он перестал меня приследовать и пытаться впарить это весло.

FomenkoVlAl 17-08-2013 06:10

quote:
Originally posted by padrikus:

Чес-гря таких поправок еще не видал. Может всеже надо вернуться к пункту поиску плато?

Разве это не плато?


Один отрыв - лёгкая пулька случайно попалась...
Для первых 2 клипов поправки не нужны!

Владимир74 17-08-2013 07:46

Нет.

FomenkoVlAl 17-08-2013 08:03

quote:
Originally posted by Владимир74:
Нет.

На меньшей энергетике не разогнать EunJin до требуемых т00! А более лёгкий боеприпас не летит дальше 50 метров.

kombat0302 17-08-2013 11:22

quote:
FomenkoVlAl
Разве это не плато?

Ну если плато в двенадцать выстрелов можно назвать - плато, то оно конечно есть. А вообще, поднимайся в область более высоких давлений 240-250атм. и от туда ищи свое плато, на твоей энергетике должно быть не менее 40выстрелов в 10-и метровом коридоре скорости! В поджатие клапана поставь пружину фиксатора КПП, только ее чуть подрезать нужно, чтобы поджим был в пределах 2-3мм. И пружину ударника чуть по злее подобрать. Ну и скорость не нужно гнать выше 325мысов, а если гнать то выше 340 с хорошим запасом, около 400мысов примерно.

Владимир74 17-08-2013 11:44

ТС,перестаньте заниматься фигней!Сначала разберись,почему не летит нормальная пулька,а потом занимайтесь ведрострельством.
Кста,а какие не полетели?
В теме Братушки,все разложенно по полочкам,смотри первый пост темы.

FomenkoVlAl 17-08-2013 12:22

quote:
Originally posted by Владимир74:
ТС,перестаньте заниматься фигней!Сначала разберись,почему не летит нормальная пулька,а потом занимайтесь ведрострельством.
Кста,а какие не полетели?
В теме Братушки,все разложенно по полочкам,смотри первый пост темы.


Не полетели JSB Monster 0,87; Шмель 0,8 H&N Barracuda, Silver Point, Crow Magnum... мало? больше пули не ищу, подстраиваюсь под Eun Jin

FomenkoVlAl 17-08-2013 12:24

quote:
Originally posted by kombat0302:
Ну если плато в двенадцать выстрелов можно назвать - плато, то оно конечно есть. А вообще, поднимайся в область более высоких давлений 240-250атм. и от туда ищи свое плато, на твоей энергетике должно быть не менее 40выстрелов в 10-и метровом коридоре скорости! В поджатие клапана поставь пружину фиксатора КПП, только ее чуть подрезать нужно, чтобы поджим был в пределах 2-3мм. И пружину ударника чуть по злее подобрать. Ну и скорость не нужно гнать выше 325мысов, а если гнать то выше 340 с хорошим запасом, около 400мысов примерно.

Не 12, а 20 со скоростью т40 +\- 5 км. час. Сколько не читал: такой энергетики никто не добивался. А стрелять с д50 - однозначно не вариант, нужно т00! Качать выше 210 в резик - эксперимент не для меня, написано 200, значит максимум 210 если не жарко...

FomenkoVlAl 17-08-2013 12:54

Коллеги, ещё раз хочу подчеркнуть, что данная винтовка нужна для охоты. Если у кого-нибудь есть конструктивные предложения по улучшениям для стрельбы EunJin-ами 1,13 на скорости т00 - предлагайте. Про удушение и увеличение кол-ва выстрелов написано много в соседней ветке, мне нужна максимальная энергия, для стрельбы именно этими пулями (к сожалению, запаса энергии для удушения нет)!

Владимир74 17-08-2013 12:59

Где же столько грузил то набрали?Кто сказал что это пульки для дальних дистанций и что они подходят для дудки Хата?Есть же ЖСБ Хеви 0,67г ,в край КП домед 0,68г (но бывают весьма гавеного качества)и то не факт.Инжины из той же оперы,а скорость нужна за трыста,шоб они не успевали отклониться до 50м,далее все равно А4.
По хоророшему-перествол вам поможет,наверное.

Владимир74 17-08-2013 13:10

Ничего,скоро это пройдет,эт если синдром Суматры не очень надломил психику :).Потом начнется поиск кучи нормальными пульками,обрастете дальномером и бал калькулятором,первый перествол,захочется винт не более 25джоликов и даже будет казаться что многовато,ибо шило даже под сотню метров.Потом придет понимание,что детский тока для карлуш и для реальной охоты нужон папский,а лютче дедский.Но к тому времени,скорее всего,Хат будет слит.

FomenkoVlAl 17-08-2013 13:30

Эту тему я начал не спроста. Я получил всё, что хотел от данной винтовки. По бумагам ранее я не стрелял, только по силуэтам. После неудачной вылазки в долгосрочную командировку в тайгу был разочарован и много читал про данный винт... Сейчас имею на 50 м кучу в 20мм (не со станка, с упора, без тренировки стрельбы "в точку"), и на сотке из 20 (последующих после основных) шутов без проблем снимаю дно алюминиевой банки. Про поражающий эффект рассказывать не буду, а точность - более чем. Имея опыт стрельбы по живым мишеням, считаю, что утверждение, что СР для охоты - как минимум не правильно! Да, пули хорошие, но не для глухаря или зайца на 50 (это факт).
Спортивной жилку во мне нет. Начал осваивать пневму с бункерного дрозда и, после стрельбы на 40 м очередями - он стал мне не интересен, захотелось стрельбы на дистанцию >50. ИЖ-60 Крюгер стрелял по бутылкам на 80 метров, при редукторе на 110 (результат 8 из 10), Суматра не стреляла дальше 110, потому решил, что нужно вернуться в детский.
Из девайсов у меня есть всё: дальномер, хрон, флюгер, таблицы на СВД (для ориентира), балистичеких калькуляторов - мегабайт на 50 в планшете.

Владимир74 17-08-2013 13:44

И у тебя хватило совести стрелять из этого по зайцу и глухарю?Есть же соответствующий раздел,там все подробно описано,с чем и как.Нахера покупать кусок говнеца,созданого для развлекательной струльбы на 20м и пытаться им когото заохотить,даже не сделав хоть какую то настройку(на графике какая то хрень,а не настройка).
Для справки.Длинноухий спокойно берется из детского,причем на 25джоликах и на вылет.Но для этого нужно уметь стрелять и хорошая винтовка.
На Глухого тока с дедом.

Сноси тему.Вдрюг кто нить захочет выкинуть подобный номер?А птычку то жалко!Она же не для этого родилась,шоб по ней всякие долб...хм...эксперементаторы стреляли.

FomenkoVlAl 17-08-2013 13:54

Уважаемый Владимир74, я прошу без оскорблений... Если Вам эта тема не интересна - покиньте раздел! Я хотел бюджетную PCP со всеми документами для легального провоза через аэропорт... В магазине из PCP были только Хачи 44 и 65 и Марадёр. Марадёр внешне мне абсолютно не понравился, потому выбрал БТ65.
Глухаря берет на 50 на раз, правда, при заводском исполнении с 3, а то и 4 выстрела (с модером), было дико, не понимал в чём проблема, потому начал данный напилинг...
Сейчас имею то, что хотел, более 20 шутов мне не нужно, мощь и целкость - достаточны!
Возможно понятие "умение стрелять" ко мне и не относиться, тренируюсь очень мало, но для нечастой охоты - то, что надо. Я не промысловик стрелять белке в глаз, но, если выцеливать - думаю и с этой винтовкой на 30 метрах смогу.

Владимир74 17-08-2013 14:18

Так я еще мягенько.Плодить бречную тему на все снг ума хватило,а вот найти нужный материал для апа Хата ненашлося времени и желания.Правильно,нахт искать в "запутаной"профильной теме.Проще создать свою,что бы,так сказать,персонально разжевали.А еще и почесать свое эго,поделившись с заблудшими умами,как надо править фаску.
Донце банки не показатель.Кучность измеряется линейкой,а лучше штангеном.Без дальномера,новичку нехт делать на охоте.
ПыСы не струляй пжлста по животным!они тебе ничего плохого не сделали.Хочешь убить-убей достойно,шоб сразу и без мучений.не будь ...удаком!!!

kombat0302 17-08-2013 15:22

quote:
FomenkoVlAl
Не 12, а 20 со скоростью т40 +\- 5 км. час.

Судя по представленному выше графику 15-ый выстрел уже имеет просадку по скорости на 20м/с, а это извини не плато, это ГОРБ!!! Стрелять на скорости равной или чуть выше скорости звука смысла практического не имеет. Гораздо эффективнее чуть не дотянуть(325-330м/с) либо подняться гораздо выше, что в РСР очень натяжно и не всегда возможно. Заставить заводские пули лететь на скорости равной скорости звука скорее всего не удастся, от аэродинамики никуда не деться. В РСР при всех раскладах основная ставка делается на точность выстрела, а не на максимально возможную дурь! Что касается бумаги, то я по ней не стреляю, мне интересено только мясо.
quote:
Если у кого-нибудь есть конструктивные предложения по улучшениям для стрельбы EunJin-ами 1,13 на скорости т00 - предлагайте.
Читай внимательней посты, выше тебе дан совет по уменьшению расхода, подъеме энергетики и нахождению плато.
quote:
Качать выше 210 в резик - эксперимент не для меня, написано 200, значит максимум 210 если не жарко...
Каждому свое конечно, но для резика ВТ-эхи это совершенно не запредельное давление! Достаточно просто провести замеры его стенок и успокоиться, если этого мало пообщайся с опытными мастерами изготавливающими резервуары и винтовки.
quote:
Про удушение и увеличение кол-ва выстрелов написано много в соседней ветке, мне нужна максимальная энергия, для стрельбы именно этими пулями (к сожалению, запаса энергии для удушения нет)!
Я не советовал душить винтовку, а указал пределы скорости для лучших показателей по кучности и убойности. Повторюсь, либо чуть ниже звука, либо много выше! Впрочем граблей на всех желающих по жизни хватит с избытком, выбирай любые приглянувшиеся... :)

Владимир74 17-08-2013 16:01

kombat0302,безполезно,тс только в стадии "ведрострельства".
Я только одного не понял,была Суматра,но там тоже с настройками чутка геморно,но ведь Крюгерган чудесно настраивается и дает понимание что есть плато.Если тогда недоперло,как оно допрет сейчас?Если тс не смог справиться с болячками Иж60,хотя там все легко и просто,то как ему настроить БТшку?
А про "не вариант на Глухаря",меня не просто возмущает,а это просто...прямо тянет сказать что то скверное.

FomenkoVlAl 17-08-2013 16:07

Если внимательно смотреть на график - это отстрел Шмелями 0,8. В данной энергетике как-раз т00 на мои пули. Ну, нет Шмелям другого предназначения. Выкинуть в пустоту 50 EunJin-ов, извините, жалко, отбираю под лупой по штуке, к тому же пара банок осталось. Улучшений для подобной энергетики я не видел, если не прав- укажите! Ну, хоть одно сообщение о 50 желудях данного винта для тяжёлых EunJin 1,13...
Перерасход? Пусть! Разве это показатель? Главное - результат, а он меня устраивает! Претензии просто не обоснованы. Ребята, вы по лесу ходите вообще??? Принято считать (читал где-то на американских форумах, являясь владельцем ещё Дрозда), что выбирая оружие охотники считают: 10 Дж на 1 кг веса дичи. И это практика, а не ЭКСПЕРИМЕНТЫ. Посему 50-100 метров моя цель 5 кг... Да, впервые, дискомфортно с рябчиком ещё "не умершим", прошитым - не привычно... Но, зато подранков с зайцами или беготнёй на полкилометра за глухарём без собаки (в отличии от 12 калибра) просто нет! Это реально эффективнее папиного (правильнее отцовского) ружья ИЖ-56.

Повторюсь: я не фанат строительства оружия... Что кит Крюгера, что Суматра "стреляли из коробки". НЕЧЕГО там настраивать! Сунул в хрон, накрутил т00-т20 на Eun Jin и зафиксировал результат. Никаких куч, плато, бумажек... На 60 метров стреляло. Никогда, до данной винтовки подобными "тонкими" настройками не занимался. Да, если бы не принцип - и эту сбросил бы, но, уж больно в руках прилипла + съёмный резик и ствол + ОФИЦИАЛ с документами!!!

FomenkoVlAl 17-08-2013 16:28

Для ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ:
Расточил восьмёрку напильником, по максимуму, чтобы оставить ствол вывешенным, вот, что получилось с Вектором Монарх:

И с БСА Контендером:

На мой взгляд с Вектором как никакая винтовка смотрится лаконично...
Оба прицела пристрелял и пользую по потребности.
ЛЦУ справа чисто для контроля "ровной" установки прицела. Высота разная, но, на полтосе сразу видно, если поторопился с затяжкой болтов при быстрой смене.
Контендер с паралаксом в 10м, потому, могу бесшумно дома тренироваться на мишени ?8, тренировка на большие дистанции не доступна, только вылазка на природу на 50+ дистанции.

Владимир74 17-08-2013 16:48

Как же до тебя донести,что кроме джоулей есть площадь пули.Чем больше площадь,тем больше раневой канал и отдача энергии больше.Детский калибр может быть охотничьим,но при условии высокоточного попадания в убойную зону.Это хирургия!Тут тренировки нужны,винтовка как лазер.У тебя же нет нормальной настройки,понимания процессов и только одно желание до мяса.Короче,дикий брек.Я даже спрашивать не буду о подранках,все равно правду не скажешь.

Как раз Суматра и была по твоей теме,но не Хат.Фирштейн?

FomenkoVlAl 17-08-2013 16:59

quote:
Originally posted by Владимир74:
Как же до тебя донести,что кроме джоулей есть площадь пули.Чем больше площадь,тем больше раневой канал и отдача энергии больше.Детский калибр может быть охотничьим,но при условии высокоточного попадания в убойную зону.Это хирургия!Тут тренировки нужны,винтовка как лазер.У тебя же нет нормальной настройки,понимания процессов и только одно желание до мяса.Короче,дикий брек.Я даже спрашивать не буду о подранках,все равно правду не скажешь.

Как раз Суматра и была по твоей теме,но не Хат.Фирштейн?


Тоже много читал про раневую баллистику и много стрелял... Не было подранков пока! Ну, не было... Медвежонка не стрелял, а спрятавшись в машину уезжал от медведицы. Из планируемых целей: ну ни разу никто не ушёл! И в лёт не бил... Бывало добивал, но обездвиженных, но с пневмой всё намного предсказуемо, нежели гладкоствол. Даже навскидку..., даже по задней ляжке..., даже с шеей поколено, с клювом с грецкий орех...
Ещё раз: в последнюю вылазку, пули EunJin рулят!, но всё мимо и мимо...
Я сразу после покупки картинку с плато сделал, только целкости не получалось, а ехать надо было. Картинка с плато до командировки. Смысла делать новую я не вижу, причину отсутствия целкости нашёл, проблема решена. При следующей командировке поделюсь трофеями.
Почему это не плато? Если мне нужна такая энергетика? Если был бы папа - было бы нормально? В чём логика?

Владимир74 17-08-2013 17:05

Раз читал раневую баллистику,зачем стрелял?Ради интереса?

kombat0302 17-08-2013 17:06

quote:
Владимир74
kombat0302,безполезно,тс только в стадии "ведрострельства"

Не, ну а вдруг!? :D
quote:
FomenkoVlAl
Перерасход? Пусть!

Опять двадцать пять, ну устраивает тебя перерасход жуткий, да на здоровье! Ты плато вменяемое более-менее настрой. Пусть будут 20пуков, но стабильных по скорости в коридоре 5-10мысов и не более. Хочется дурных энергий, уходи в область более высоких давлений, законы физики никто не отменял!
quote:
Претензии просто не обоснованы.
Вообще претензий не имею, просто хотелось подправить течение мысли в нужное русло. Если хочешь свои грабли собирать, то не вопрос, СОБИРАЙ! Вообще, на форуме принято либо задавать вопросы, чтобы чему-то научиться или давать советы, но это только имея определенный опыт и познания в предмете.
quote:
Ну, хоть одно сообщение о 50 желудях данного винта для тяжёлых EunJin 1,13...
Вот тут много чего есть и про больше 50 желудей тоже: http://airgun.org.ua/forum/vie...a051fca1510bd50
quote:
Ребята, вы по лесу ходите вообще???
Еще один такой "умный" вопрос сможет положить конец нашему диалогу, я не из обидчивых, просто достало тратить время на одаренных в пустую! :(
quote:
Посему 50-100 метров моя цель 5 кг...
Осетра нужно урезать!!! Сам то понял, что написал!? :) Этож сколько на старте пулько в 4,5мм должна иметь, чтобы на сотке еще 50Дж для 5кг тушки осталось!?
quote:
Никогда, до данной винтовки подобными "тонкими" настройками не занимался. Да, если бы не принцип - и эту сбросил бы,
Ну если принципиальный то сам Бог велел познавать и дойти до сути!
quote:
уж больно в руках прилипла + съёмный резик и ствол + ОФИЦИАЛ с документами!!!
Именно по этим причинам сам являюсь владельцем сего турецкого чуда около девяти месяцев. Все в этой винтовке есть и дурь, и кучность, и достаточное кол-во выстрелов с заправки, вот только поискать все это придется! А если голова работает не совсем в том направлении или руки чуток не под тот угол заточены, то не нужно было брать Хатсан, эта винтовка хороша только в доведенном до ума варианте. Хотя для охоты требует минимум вмешательства, всего лишь подбор пружины поджима клапана и пружины ударника. Все остальное можно оставлять не тронутым.

FomenkoVlAl 17-08-2013 17:35

quote:
Originally posted by kombat0302:

Вот тут много чего есть и про больше 50 желудей тоже: http://airgun.org.ua/forum/vie...a051fca1510bd50



Думал меня на ВОЛПО адресуешь... Потом почитаю длинными зимними вечерами... Пока сезон - пользую, что есть!

vovik5413 21-08-2013 14:04

Гы-гы :D
Чо то, вроде ветераны,, а повелись на чортичо :D

padrikus 21-08-2013 14:31

quote:
Гы-гы
Чо то, вроде ветераны,, а повелись на чортичо


И не гри, сам сперва поверил)) Даж отправил "по делу"

Владимир74 21-08-2013 15:33

Это все от скуки и от злости на диких охотнегов.У людей,с этим потреблятством,совсем планка упала.Уже много раз подобное слышал.Типа,денех потратил-имею право и срулять во все что движется.
Снесли бы тему,я бы сраз бы угомонился :).

ugdi777 28-12-2013 01:41

На украинском форуме airgun.or.ua нашел совет украинского, очень интеллигентного Мастера молодому РСР-плинкеру, у которого нет возможности пилить, точить и переделывать. Позвольте огласить:
Можно обойтись без всего этого. Манометр есть на резике? Если да, то- надуваешь 200-220атм. Берешь бумажку ставишь на ней точечки миллиметров по 5-10 диаметром, точки выстраиваешь по горизонтали слева направо(можно наоборот). Вешаешь такую мишень на некотором расстоянии от 25м и более, и стреляешь грыппами по 3-5 выстрела в каждую точку. Записываешь показания манометра после каждой группы. Прицел, разумеется не подстраивать, он должен заранее примерно пристрелял. Отстреливаешь всю заправку, примерно до менее 100атм. Потом по отстрелу смотришь на уход СТП от скорости. Выбираешь наиболее приемлемый участок, группу точек, в которых группа выстрелов, сверяешь его с записями по давлению. И вот, у тебя есть рабочий диапазон давлений, в пределах которого разница в скорости не влияет на поправку по высоте, при определенной дистанции.
Все.
Хрон? Нафиг!
Танцы с бубном вокруг поиска плато? Нафиг!
Клапана, пробки, пружинки? Туда же!
Пока остальные будут мудрить, ты будешь стрелять и совершенствовать мастерство стрельбы.
На сэкономленные средства от тюннинга, хрона и т.д., можно приобрести достаточное количество различных пуль и перепробовать их все, выбрав наиболее подходящие.
Конец цитаты.
Всё Пневманутое Братство с наступающим Новым Годом! Мастерам - здоровья и терпения!Начинающим - успехов в освоении.
А теме не глохнуть, чтобы было куда обратиться новичкам с вопросами об этом девайсе. 73!

Mr_Yakudza 28-12-2013 04:04

quote:
Originally posted by FomenkoVlAl:
Суматра "стреляли из коробки". НЕЧЕГО там настраивать! Сунул в хрон, накрутил т00-т20 на Eun Jin и зафиксировал результат.

о даааааа.

особенно в суматре, где понятия "плато" нет вообще.
падение скорости с каждым выстрелом.

birdshell 28-12-2013 13:13

quote:
Originally posted by ugdi777:

Конец цитаты.


этот готов, уносите

MaAG 01-01-2014 15:21

Господа,кому не жалко,нужен чертеж втулки перепуска на ВТ65.С размерами.Свою угробил,надо у токаря заказывать.Заранее Огромное Спасибо.

Shot Gun 02-01-2014 17:42

Цитата: "Ранее я начинал с Кита Крюгера на ИЖ-60 98 г. выпуска, далее, у меня был "роман" с очень серьёзным агрегатом Суматра 2500 в папском, но, видя мощь данного ружья, имея за спиной 2-х детей, я сильно испугался за ответственность владения данным аппаратом и сплавил его, от греха по дальше"

ТС в чувстве "юмора" не откажешь, значится продал один серьезный аппарат и заместо него купил другой известный дурострел, исключительно руководствуясь заботой о детях...

Виалше73 03-01-2014 21:03

Прочитал всю тему... Мужики кого вы пытаетесь учить... И чему... Считаю что бесполезно...Я удивляюсь одному - под рукой инт. информации завались, охота с пневмой, охотничьи пневмовинтовки что лучше что хуже, пули энергии дистанции калибрыи т.п и т.д. , а тут хатс. и не просто, а ВТ65 целый ВТ65... Я понимаю если были 90-е годы, информации 0, инта почти так-же. Меня удивляет одно что люди ещё покупают это чудо, и поправляют финансовое положение продаванов которые торгуют этим фуфлом. Нет это надо в закладки и посмотреть чем это кончится... С уважением...

Чудесник 14-01-2014 14:12

quote:
Прочитал всю тему... Мужики кого вы пытаетесь учить... И чему... Считаю что бесполезно...Я удивляюсь одному - под рукой инт. информации завались, охота с пневмой, охотничьи пневмовинтовки что лучше что хуже, пули энергии дистанции калибрыи т.п и т.д. , а тут хатс. и не просто, а ВТ65 целый ВТ65... Я понимаю если были 90-е годы, информации 0, инта почти так-же. Меня удивляет одно что люди ещё покупают это чудо, и поправляют финансовое положение продаванов которые торгуют этим фуфлом. Нет это надо в закладки и посмотреть чем это кончится... С уважением...

И что же ты посоветуешь вместо хатса? Едган? или ФХ?
Если не нравится хатсан зачем ты зашел сюда? пофлудить?
Я считаю БТ 65 отличный ствол за небольшые деньги... Он подойдет как и для развлекательной стрельбы в тире так и для охоты. А если приложить мин. усилий (реально усилий чтобы сделать конфетку из бт 65 надо совсем немного ( честно говоря больше времени уходит на то чтобы прочитать про бт 65 чем сделать из него конфетку)) выходит очень даже приличный ствол как на 4.5 так и на 5.5.

Виалше73 17-01-2014 15:09

quote:
И что же ты посоветуешь вместо хатса?

Да хоть тот-же Эдган или Сверч или М2Р, это из нашего... Армс, Вайрух из импортного. Да, дорого но цены назначаем не мы и с этим приходится мириться. Не бывает дешевых РСР. И из этих аппаратов можно охотить прямо из коробки. Хатс. из коробки уже было сказано - вёдра с кастрюлями, и куча заживо гниющих медленно умирающих подранков.
quote:
Я считаю БТ 65 отличный ствол за небольшые деньги...

quote:
если приложить мин. усилий

Давай пощитаем - хатс. 25тыр. + ЧЗ или ЛВдуд 6-7тыр. + редуктор 2-3тыр. + нормальный вайруховский модер 1.5 - 2тыт. + работа токаря 1 - 1.5тыр. итого 36 -37тыр. Вот тогда может он и начнёт более-менее работать, без этих вложений ничего из него не получится хоть на изнанку вывернись. Но если к этой сложившейся сумме добавить еще 5-6тыр. то можно заказать Тайпан-2 4.5мм 40 - 43тыр. замечательный винт за свои деньги достаточно кучный точный и мощный с более сотни выстрелов с заправки с хорошей энергетикой, а что ещё нужно? Да, булпап сам чесно говоря ненавижу булпапы, но время и обстоятельства диктуют свои правила, булпап практичней и всё тут...
quote:
Если не нравится хатсан зачем ты зашел сюда? пофлудить?

Ни в коей мере не хотел обидеть ни тебя ни ТС. Мой пост смотрю прочитал ты внимательно, но главного смысла не уловил - Бежать от этого воплощения судорожно-больной мысли турецких ружьялепил надо без оглядки, а не деньги платить... Жаль что я тебя не знаю лично и ты не мой знакомый, а то бы я приложил все усилия чтобы отговорить тебя от приобретения этого изделия... С уважением.

kombat0302 18-01-2014 22:41

quote:
Виалше73
Да хоть тот-же Эдган или Сверч или М2Р, это из нашего... Армс, Вайрух из импортного. И из этих аппаратов можно охотить прямо из коробки.

Хорошая трава видать попалась, поделишься!? :) Тут 140Дж в 6,35 порой маловато, а у настоящих охотников все проще, они и с 70-90Дж на борту всю дичь укладывают...
quote:
Давай пощитаем - хатс. 25тыр. + ЧЗ или ЛВдуд 6-7тыр. + редуктор 2-3тыр.
Я спросить стесняюсь, а накуа в винтовке для охоты редуктор? Вам бамажки красиво ковырять или кости дробить???
quote:
можно заказать Тайпан-2 4.5мм 40 - 43тыр. замечательный винт за свои деньги достаточно кучный точный и мощный с более сотни выстрелов с заправки с хорошей энергетикой,
Тайпан правда 60Дж в 4,5 выдает и способен кидать полнотелые пульки весом за 1грамм или он все-же больше подходит для регулирования помоечных орлов, а не добычи трофеев в угодьях?

Виалше73 19-01-2014 14:29

kombat0302 на счет травы не поделюсь, не балуюсь, а вот коньячком самодельным угостил бы. Я считаю что с начала надо бумажки красиво научиться ковырять, да монохромных регулировать, да не просто, а красиво в голову метров на 60 - 70, а потом уж и в угодья со 140 желудями. Сам то с чего начинал ни за что не поверю что сразу 90 желудей на борт повесил. На счет редуктора, специально установил на на свой папулькин Армс, ну ни как без него работать не хотел, и три дуды менял. На счет Тайпана, если руки правильно приставить, он и граммом заработает и ни куда не денется, не полнотелым конечно, полнотелый не потянет, а вот жсб бэст потянет запросто ине плохо. С уважением.

kombat0302 19-01-2014 19:59

quote:
Виалше73
kombat0302 на счет травы не поделюсь, не балуюсь, а вот коньячком самодельным угостил бы.

:)За предложение спасибки, но я не употребляю.
quote:
Я считаю что с начала надо бумажки красиво научиться ковырять, да монохромных регулировать, да не просто, а красиво в голову метров на 60 - 70, а потом уж и в угодья со 140 желудями.
С наработкой навыка на монохромах соглашусь, а вот со стрельбой по бумаге да еще со стола увы, такая стрельба ничего общего с охотой не имеет. На охоте важно уметь стрелять из любого даже самого неудобного положения так как цель может появиться с любого направления и не всегда бывает возможность изготовиться правильно.
quote:
Сам то с чего начинал ни за что не поверю что сразу 90 желудей на борт повесил.
В РСР я пришел после огнестрела(гладкого и нарезного) поэтому первая винтовка целенаправленно заказывалась у мастера с энергетикой не ниже 130Дж. Через пару лет при купил винт в кал.4,5, чтобы иметь возможность постоянно упражняться в стрельбе. Потратил на АП винтовки чуть больше 50руб, не тысяч, а именно рублей. В результате имею длинное и ровное плато, дурь от 7 до 60Дж, стабильные 20мм на 50м. Угадаешь какая винтовка!? :)

Frolov 21-01-2014 20:00

quote:
Угадаешь какая винтовка!?

Ну пожауйста открой личико.

Виалше73 21-01-2014 21:12

quote:
по бумаге да еще со стола увы, такая стрельба ничего общего с охотой не имеет
Соглашусь, но без этого ни один винт не настроить.
quote:
На охоте важно уметь стрелять из любого даже самого неудобного положения так как цель может появиться с любого направления и не всегда бывает возможность изготовиться правильно.

Актуально, даже добавить нечего.
quote:
стабильные 20мм на 50м

Ну это прямо феномен какой-то даже поверить как-то сложно... чтобы хатс, да с такими характеристиками хз... Может партия какая отборная... Не уж-то турки на качество повелись немчуру с англикосами подмять решили, а ведь и получиться может, если так дальше пойдёт... Скажу по честному, держал в руках и 44-й и 65-й, у приятеля были, я всё хихикал над ним, и одно и тоже на обоих - змеевидные дудки с рваными полями, перекошенные сочленения, текущие уплотнения, кучя не лучше 50мм на полтосе. От 44-го он избавился практически сразу, С 65-ым ещё боролся какое-то время и пока не поставил на него редуктор и чизодуд он не заработал, потом взял вайрух 100 папу, а этот прям с коробки 15мм на50м стабильненько ну с отрывами конечно, а потом и отрывы ушли после 1500 пуков. Так он и 65-ый на радостях кому-то продал чуть не подарил.
quote:
винтовка целенаправленно заказывалась у мастера с энергетикой не ниже 130Дж.

Комбат, колись кто агрегаты такие ваяет, где-то видел тыковки, вроде как твои, не этот ли агрегат так работает? Смотрю тут всё на вульваринку 303-ю аж слюни пузырями, да уж больно за него загнули 110 тыр!!! ну не поднять нах... С уважением.

kombat0302 21-01-2014 22:15

quote:
Виалше73
Ну это прямо феномен какой-то даже поверить как-то сложно... чтобы хатс, да с такими характеристиками хз... Может партия какая отборная...

:D Я ведь почему хачика взял, просто по рукоблудить с ним захотелось. Когда посыль распаковал, да винтовку всю разобрал на предмет выискивания скрытых косяков даже растерялся, а придраться-то и не к чему! Дуда родная очень тугая без провалов, хотя фаску доработал и канал полирнул. Шлифанул трубу и ударник, заменил пружины ударника и поджима клапана, уменьшил расход и выровнял плато поставив на клапан шайбу-парус. Точно так-же доработал второй ВТ-65 купленный для друга, результат тот-же, винтовки скучные - стреляют, попадают. В этих хачиках меня слегка напрягает их немалый вес, а с кучностью и стабильностью проблем вообще нет.
quote:
Комбат, колись кто агрегаты такие ваяет, где-то видел тыковки, вроде как твои, не этот ли агрегат так работает?
Иван Борщевич делал эту винтовку, но он покинул Россию. А тыковки как раз из его Тагилки уработаны экспансивными прессованными пулями.

Hatsan BT-65 SB 04-02-2014 22:46

quote:

чтобы хатс, да с такими характеристиками хз... Может партия какая отборная...


да... посмотришь некоторые посты, прям таки пишут ОЛИМПИЙЦЫ и владельцы олимпийских винтовок.

Отличный винт за свои деньги, во всяком случае как минимум со своими задачами справляется, а если учитывать детски калибр, то перевыполняет!

Только не надо здесь развеивать миф о том, что есть такие чудо-винты, которые сразу же стреляют из коробки именно так, как хотелось-бы стрелку. Почти в любой надо лезть, почти... очень мало исключений! перечитал кучу форумов различных производителей, в том числе Крикет, Атаман.... Все япутся!

По Хатсану:
Всего лишь одна установка редуктора (вопреки всеобщему мнению, ничего плохого для охоты в редукторе не вижу, стоит, работает, ничего нигде не натекает) в 30 кубиков и 150 атм заредукторного - превращает винт в супермегабластер с неплохим запасом пуков и большим потенциалом. Стреляю исключительно Сам Янгом 1.25 на скорости 300 (57 Дж - это максимум, но можно увеличить заредукторный объём до 40 кубиков, чем я и займусь, это даст ещё мысов 20 - 25 (около 65 Дж), но пока мне хватает 300). Получаю отличнейший боеприпас с хорошим экспансивным действием на дистанции до 100 м. проверено, пуля сильно деформируется, увеличиваясь в диаметре! Куча на 50 м. - не более 2 см в тире. БК у этих пуль 0.031, не хуже калибра 5.5, поэтому ветром эту пулю сдувает почти в 2 раза меньше, чем рядовые СР-10.5... свинец очень мягкий! Не вижу смысла в калибре 5.5, если иметь второй винт, то сразу в 6.35. Присматриваюсь к Егерьке, только пока не определился, прямоток или же редуктор. Если 4,5 с чем-то не справится, Егерь 6.35 точно удовлетворит всем моим хотелкам!

А вот так Хач стреляет с редуктором, на разных скоростях (одни для плинка, другие для охоты). Ни для кого не секрет, чем выше скорость пули, тем сильнее её деформирует при столкновении с био-целью, минимум пуля деформируется до 6 - 7 мм, чем не экспасив?

с дудкой там всё норм! И шомполом проталкивал пульку - красота, и кучу собирает достойную. За эти деньги - лучше винт не найти!

А теперь вопрос к ОЛИМПИЙЦАМ:
Что ещё нужно винтовке? Кто-нибудь из владельцев той же Вари 100 или ещё какой-нибудь на порядок дороже винтовки может показать хотябы аналогичные результаты по ТТХ?
А если и может, тогда второй вопрос, а накуя для охоты весь этот дорогонах?

Пы.Сы.Кстати, по бумажкам стрелять из хача тоже можно и не плохо! Небольшая доработка клапана (тупо уменьнение проходных с помощью замены седла клапана с меньшим диаметром проходного, и перепуск меньшего диаметра). Расход в этом случае будет не более 7 - 8 кубиков, если затачивать винт под 0.68 со скоростью 270 - 280 м.с. При таких настройках я со своего смогу легко выжать болше 100 пуков, так как плато при таких настройках заканчивается на 90 атм. А я свой качал даже до 300 атм, как видите, живой! Но сечас качаю до 240 атм. Вот и прикинте, сколько пуков можно вылупить колпачком, весом 0,68 на скорости 280 м.с. при рабочих давлениях от 240 до 90 атм. с расходом 8 куб. на Дж.? Вот только не для бумажек заложен весь этот потенциал в данную винтовку!

Max338 05-02-2014 01:18

quote:
Originally posted by kombat0302:

Каждому свое конечно, но для резика ВТ-эхи это совершенно не запредельное давление! Достаточно просто провести замеры его стенок и успокоиться, если этого мало пообщайся с опытными мастерами изготавливающими резервуары и винтовки.


И кто же это такой "опытный", что лишь по толщине стенок рабочее давление устанавливает? Не страшно в открытый эфир такие смелые заявления делать? Кто-то может поверить и пострадает ни за что лишь потому, что конкретно его экземпляр винтовки в рабочие рамки производителя укладывается, а запаса не имеет.


quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

А я свой качал даже до 300 атм, как видите, живой! Но сечас качаю до 240 атм.



И радуйтесь, что до сих пор ничего не произошло. Лимит везения здесь со временем лишь уменьшается.

На себя наплевать - об окружающих подумайте.

Hatsan BT-65 SB 05-02-2014 09:33

quote:
Originally posted by Max338:

И радуйтесь, что до сих пор ничего не произошло. Лимит везения здесь со временем лишь уменьшается.

На себя наплевать - об окружающих подумайте.


Собственно расстраиваться особо не чему. В отличии от АТ-44, у ВТ-65 толщина стенки резика - 4 мм, плюс передняя пробка имеет длину резьбы не 10 мм, а 21 мм! Помимо этого, там перед передней пробкой предусмотрено дринажное отверстие, ну на тот случай, если резьба на передней пробке и поплывёт, то он в любом случае "зассыт". После опресовки на 300 атм собственноручно, убедился, что до 240 - 250 атм его можно смело забивать, так как на 300 атм после промера штанген-циркулем его диаметр ни на одну сотку не изменился, ни в начале, ни по середине, ни в конце резика! К сожалению фото промера самого резика не сделал.

Ну и, чтобы не быть голословным, немного фото...


Frolov 05-02-2014 22:04

quote:
Всего лишь одна установка редуктора

А скажите пожалуйста,кто мастер редуктора,и сверлили ли отверстие в резике?

Hatsan BT-65 SB 06-02-2014 01:15

quote:
Originally posted by Frolov:

А скажите пожалуйста,кто мастер редуктора,и сверлили ли отверстие в резике?

Мастер - Геннадий (South) из Днепропетровска. Резик сверлить НЕ надо!
Собственно, вот ссыль http://guns.allzip.org/topic/25/758398.html

Vadim Nord 06-02-2014 10:09

quote:
Originally posted by kombat0302:

выровнял плато поставив на клапан шайбу-парус.


Поставил на каникулах и я. Собрал. Стреляю в хрон...
Что за притча!
Цифры скорости на хроне - не меняются!

Крутнул поджим. Прибавил скорость.
Цифры другие, но от выстрела к выстрелу, по прежнему - не меняются!

Мистическим образом, винт стал стрелять, ну как редукторный!

:)

Hatsan BT-65 SB 06-02-2014 13:58

quote:
Originally posted by Vadim Nord:
Поставил на каникулах и я. Собрал. Стреляю в хрон...
Что за притча!
Цифры скорости на хроне - не меняются!

Крутнул поджим. Прибавил скорость.
Цифры другие, но от выстрела к выстрелу, по прежнему - не меняются!

Мистическим образом, винт стал стрелять, ну как редукторный!

:)


что за шайба-парус? Что она из себя представляет? Как она работает? Что она даёт? Если можно, размеры, фото... заранее спасибо

kombat0302 06-02-2014 15:39

По рисунку думаю будет понятно. :) Зазор между парусом и телом пробки подбирается экспериментально он зависит от того, что хочется получить от винта. Картинко по заимствована с украинского форума.

Hatsan BT-65 SB 06-02-2014 16:59

quote:
Originally posted by kombat0302:
По рисунку думаю будет понятно. :) Зазор между парусом и телом пробки подбирается экспериментально он зависит от того, что хочется получить от винта. Картинко по заимствована с украинского форума.

шайба на 0.2 - 0.6 мм меньше - это под любой снаряд по весу подойдёт? Или под 0.68-е колпочки? Кажется я немного понимаю, в чем смысл сие решения. У меньшение проходного канала перед клапаном, соответственно уменьшение влияния давления на клапан, соответственно меньше открывающее усилие, так как родной диаметр отверстия в седле клапана = 6,6 мм, а это много, это для деда в самый раз. Или я ошибаюсь?

Vadim Nord 06-02-2014 17:39

quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

меньше открывающее усилие


С усилием открывания, парус не имеет ничего общего.
Просто усиливает связь со скоростью потока.

Как сказал бы электронщик, умножает коэффициент отрицательной обратной связи саморегуляции клапана.

:)

kombat0302 06-02-2014 19:55

quote:
Hatsan BT-65 SB
шайба на 0.2 - 0.6 мм меньше - это под любой снаряд по весу подойдёт?

Этот зазор подбирается под конкретный по весу боеприпас.
quote:
Кажется я немного понимаю, в чем смысл сие решения. У меньшение проходного канала перед клапаном, соответственно уменьшение влияния давления на клапан, соответственно меньше открывающее усилие, так как родной диаметр отверстия в седле клапана = 6,6 мм, а это много, это для деда в самый раз. Или я ошибаюсь?

Ошибаешься! :) Ударник открывает клапан так-же как и открывал раньше, а вот закрывается клапан гораздо быстрее и как было сказано выше у винтовки появляется "редукторное" плато.
quote:
Vadim Nord
умножает коэффициент отрицательной обратной связи саморегуляции клапана.

Лучше и не скажешь! :)

Hatsan BT-65 SB 06-02-2014 21:11

quote:
kombat0302

"редукторное" плато.


в каком диапазоне давлений можно настроить плато под тяжелые пули? Желательно знать бы верхний предел. И в каком коридоре?

Vadim Nord 06-02-2014 21:59

quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

в каком диапазоне давлений можно настроить плато


Порядка 80 атм.
quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Желательно знать бы верхний предел


Думаю 320 атм.
quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

в каком коридоре?


Порядка 1 м/сек. Или того меньше.

Hatsan BT-65 SB 06-02-2014 23:41

quote:
Vadim Nord

Порядка 80 атм.


То есть к примеру от 230 до 150 атм. все выстрелы будут в метровом коридоре?

quote:
Думаю 320 атм.

ничего не путаешь? может 220 атм?

kombat0302 07-02-2014 07:42

quote:
Hatsan BT-65 SB
То есть к примеру от 230 до 150 атм. все выстрелы будут в метровом коридоре?


По показометру на моей стрелялке отрезок в 100атм. укладывается в 5 метровый коридор.
quote:
ничего не путаешь? может 220 атм?
У меня максимум получился с 275атм.

Hatsan BT-65 SB 07-02-2014 09:15

quote:
kombat0302

По показометру на моей стрелялке отрезок в 100атм. укладывается в 5 метровый коридор.

У меня максимум получился с 275атм.


То есть, если нижний предел плато заканчивается на 150 атм, значит начало можно поймать на 250 атм.?

А каким боеприпасом и с какой скоростью? И самое интересное, сколько пуков? Интересно узнать расход на 1 Дж., если действительно всё так изумительно, тогда нах этот редуктор не нужен... На прямотоке я по любому свои 65 Дж выжму.

Vadim Nord 07-02-2014 09:48

Поймать то можно. Если постараться.
Любым боеприпасом. С любой скоростью. А уж на гелии, или тем более на водороде...
Гипер звук однако.

quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

нах этот редуктор не нужен


Протечки. Заморочки. Лишние колечки...

Hatsan BT-65 SB 07-02-2014 10:19

quote:
Vadim Nord

Заморочки. Лишние колечки..


Да всё с ним нормально, не протечек, нихрена... Хотя набор колец купил (150 р. всего), так как время-от времени эксперементирую с настройками редуктора, приходится его вынемать, предпочитаю после изъятия редуктора поставить новое колечко, это не проблема.

Заморочки кончились после того, как поставил редуктор

Натеканиями мой редуктор не страдает

Но! Если всё так здорово с шайбочкой, конечно редуктор - это лишняя деталь, да ещё к тому же ограничивающая мощность винтовки своим заредукторным объёмом.

kombat0302 07-02-2014 10:48

quote:
Hatsan BT-65 SB
А каким боеприпасом и с какой скоростью?

У меня тяжелее чем Рабит Магнум(1,02гр) ничего не было, поэтому эксперементировал с ними. Скорость выше 325мысов не поднимаю, выше слишком шумно. На такой скорости есть 40 стабильных пуков со средним расходом чуть больше 10куб. на 1Дж.
quote:
На прямотоке я по любому свои 65 Дж выжму.
Это будет иметь смысл если в наличии появится тяжелый, полнотелый боеприпас под 1,4-1,5гр весом, чтобы не переходить на сверхзвук! А у тебя и так под 60Дж с редуктором, куда еще-то!? Ты пошел своей дорогой и вроде как добился отличного результата!? От добра, добра не ищут. :)

Fil55 07-02-2014 10:59

quote:
Originally posted by kombat0302:

От добра, добра не ищут.



Редуктор + парус = ...ХЗ?

Vadim Nord 07-02-2014 12:25

Нет смысла. Тогда он просто ограничивает мощность.

Hatsan BT-65 SB 07-02-2014 14:03

quote:
Fil55

Редуктор + парус = ...ХЗ?


это я не ктому, что хочу всё это дело совместить, если всё так замечательно, отказаться от редуктора, хотя с ним расход чуть больше 10-ти кубиков, при таких энергиях меня устраивает вполне. Но! Лишняя деталь, без которой тоже можно не плохо обойтись. Вот и пытаюсь определить резонность сие эксперимента.

Хочу разогнать свой сам янг до 320, а пока только 300. Сегодня по курице отстрелял, в теме "Детский калибр" чуть позже выложу небольшой отчетик, интересные штуки получились.

Vadim Nord 07-02-2014 17:00

quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

до 320


Зачем?
В чём смысл, сакральный?

Hatsan BT-65 SB 07-02-2014 17:39

quote:
Originally posted by Vadim Nord:
Зачем?
В чём смысл, сакральный?

Для бОльшей раскрываемости пули в био-целе. Чем выше скорость, тем сильнее деформация, со всеми вытекающими...

Vadim Nord 07-02-2014 19:57

А что за цель то?
Сохатый? Косолапый?

Hatsan BT-65 SB 07-02-2014 23:16

quote:
Originally posted by Vadim Nord:
А что за цель то?
Сохатый? Косолапый?

Очень универсальный калибр. От плинка 0.68 колпочками на скорости 260 м.с. Плато аж на 75 атм. заканчивается. 136 выстрелов с заправки. В тире и на природе очень удобно!


И охотничий вариант, перекрывающий нишу возможностей калибра 5.5


И всё это в одной винтовке. Не хочу с клапаном заморачиваться, на низких энергиях можно ещё около 20 - 30-ти пуков "колпочками 0.68" снять с этого диапазона давлений с расходом 6 - 7 кубиков на Дж.

Frolov 08-02-2014 09:50

Подскажите как вытащить пружину ударника,пожалуйста.

Hatsan BT-65 SB 08-02-2014 10:06

quote:
как вытащить пружину ударника

http://www.topguns.ru/hatsan-bt65/

вот по этой ссылке вроде бы всё должно быть понятно

Frolov 08-02-2014 10:36

Большое спасибо,буду изучать.

Hatsan BT-65 SB 08-02-2014 10:46

quote:
спасибо

не за что...

allexst 28-03-2014 22:40

Кто может подсказать какого именно диаметра делать шайбу - парус под JSB 1.05гр 4,5к. Винт хатсан 65. Заранее спасибо.

kombat0302 29-03-2014 09:22

quote:
allexst
Кто может подсказать какого именно диаметра делать шайбу - парус под JSB 1.05гр 4,5к. Винт хатсан 65. Заранее спасибо.

Да никто тебе этого не подскажет! :) Дело в том, что на одной винтовке указанный параметр будет справедлив на все 100%, а на другой хрен на рыло, два в уме! Так что начинай с минимального зазора между шайбой и телом пробки и потом методом научного тыка начинаешь увеличивать зазор до получения требуемых параметров. Как-то так...

allexst 29-03-2014 15:14

quote:
Originally posted by kombat0302:

начинай с минимального зазора между шайбой и телом пробки



Минимальный эт сколько?

kombat0302 29-03-2014 15:42

quote:
allexst
Минимальный эт сколько?

Давай так, что хочешь от винтовки!? Вес пули, скорость?

allexst 29-03-2014 18:52

quote:
Originally posted by kombat0302:

Давай так, что хочешь от винтовки!? Вес пули, скорость?



Винт хатсан 65, пули JSB 1.05гр 4,5к (рекомендовали 0,87, но они летят хз куда, КП уходят на сверхзвук). От винта хочу 10 (если можно больше - то супер) точных мощных выстрелов без ухода сверхзвук. Планируется для охоты, бумажки ток для пристрелки, кары для тренировки. Заранее благодарю.

Frolov 29-03-2014 19:46

quote:
От винта хочу 10

Поставь очень тугую пружину в клапан,думаю 10 в плато найдёшь, а +- поджимом пружины ударника.На моём бтр ф ш.п.начинал с 13,05 80 шутов,241тапок в с.+-3.Горб пошёл с ф ш.п.12,65.

allexst 29-03-2014 20:46

Ясно, буду пробовать... Спс.

allexst 29-03-2014 20:51

Не в тему, но мож кому интересно будет:
Способ запихивания Хатсана 65 элит в родной кейс с установленным прицелом


allexst 29-03-2014 20:56


Vadim Nord 29-03-2014 21:07

Я просто поставил стандартную шайбу от крепежа.
Случайно идеально подошла.

Диаметр внутренний как раз сел на выступ клапана.
Вставил на место, а там на радиус зазор примерно 0,5 мм.
На глазок.

Результат весьма порадовал. Скорость замечательно стабильна.
Расход уменьшился заметно.

allexst 29-03-2014 21:15

Я тож подумал, что мона попробовать шайбу от крепежа...
Но наткнулся на мнение, что шайба должна быть высотой 5-8 мм (правда не понял для чего такая высота). Еще бы кто написал какой зазор использовал для разгона пули 1,05 до 320 мыс было бы супер, хоть от чего отталкнуться.

kombat0302 29-03-2014 21:28

quote:
allexst
Еще бы кто написал какой зазор использовал для разгона пули 1,05 до 320 мыс было бы супер, хоть от чего отталкнуться.


Вот с зазора 0,5мм и начинай экспериментировать. А сильно тугую пружину на поджим клапана тоже не нужно. Достаточно пружину фиксатора с КПП Ваз обрезать, чтобы поджим был около 1,5-2мм. При таком поджиме усилие открытия клапана будет порядка 15-17кг. Плато подровняется, а расход будет парусом регулироваться, все равно клапан закрывается быстрее чем разжимается пружина поджима.

Frolov 29-03-2014 22:03

quote:
Но наткнулся на мнение, что шайба должна быть высотой 5-8 мм (правда не понял для чего такая высота). Еще бы кто написал какой зазор использовал для разгона пули 1,05 до 320 мыс было бы супер, хоть от чего отталкнуться

Я ставил шайбы толщиной 1мм,стальные и люминь разницы не заметил.А для таких параметров как вы хотите 320мс пулей 1,05г.я думаю ш.п.ничего не даст,тут надо с пружинками поиграться ИМХО конечно.

allexst 29-03-2014 22:17

quote:
...320мс пулей 1,05г.я думаю ш.п.ничего не даст,тут надо с пружинками поиграться...

ШП меня интересует не для разгона, а для стабилизации скорости пули от выстрела к выстрелу. 10, максимум 20 выстрелов за глаза, т.к. я еще не разу не был на охоте, что бы вернуться с пустым потронтажем (24 патрона 12К) - не в заповеднике охочусь :), потому много выстрелов - эт для баловства
(на истину не претендую, эт мое мнение).

allexst 30-03-2014 04:14

Ок. , спс за советы, Как сдую резик (постреляю немного) - начну эксперементы с шайбой (старавить просто так не могу, ибо пробка не родная - аппутая) имя мастера, который ее и все остальное, апул не называю не с той точки зрения, что чем то не доволен...
Просто не за чем, ибо все недочеты тыпа : трудный взвод затвора, бах в никуда и т.п. глупости п/его работы у мя отсустствуют...
Просто приятный дэвайс в моих руках, от которого х-р стоит.
Но я имел глупость просить мастера сделать АПП без отстрела на кучу, т к. знал, что винт с родным прицелом не помещается в родной кейс, ну типа , чтоб он не мучился без дела с отстрелом (между нами 650 км)..., а зря...)
Он сделал плато в хрон около 305 мысов, порядка 40 пуков пулей JSB 0.87? Но когда когда ко мне приехал винт, то я панял, что 0,87 летит хз куда.
Мастера не обвиняю, т.к. не просил его стрелять на "кучу", теперь корячусь сам как могу... Баран бля :(
Я хочу от сего винта все, что он может на 50-80 метров, как я оговаривался выше, на охоте рещают все 1-2 точных выстрела...
10-20 ваыстрелов (плато) на максимальной мощи + точность, при этом не превышая скорость звука пулей JSB 1.05 (дабы местные колхозные аборигены охотнадзору не доложили о выстрелах... :)) за глаза.
Всем, кто что подскажет, в том числе и в подборе пуль, (мож у кого какие тяжи на 70м в 10 коп летfют :)) огромное СПС!!!!

amda 30-03-2014 13:59

quote:
Originally posted by allexst:

Всем, кто что подскажет, в том числе и в подборе пуль, (мож у кого какие тяжи на 70м в 10 коп летfют :)) огромное СПС!!!![


Если граммовые , то самянги, после мытья и отбора/взвешивания, но чтоб в 10коп... Отстрел делал на 110м получилось три попадания в 5см кружок. Но и им лучше выше трёх сотен не давать.
JSB нормально выше 275-ти не летят и всё. Монстры умудряются сеить и на 266-270ти.

По ШП, а ударник какого веса должен быть? Энергетика 30 дж и 53дж.
А также какая форма самой шайбы, её толщина, с зазорами уже понятно. Ещё вопрос поджим ударника, и пружина родная подходит для этого?

amda 30-03-2014 14:27

quote:
Originally posted by kombat0302:

Вот с зазора 0,5мм и начинай экспериментировать. А сильно тугую пружину на поджим клапана тоже не нужно. Достаточно пружину фиксатора с КПП Ваз обрезать, чтобы поджим был около 1,5-2мм. При таком поджиме усилие открытия клапана будет порядка 15-17кг. Плато подровняется, а расход будет парусом регулироваться, все равно клапан закрывается быстрее чем разжимается пружина поджима.


15-17 при пустом резике или при давлении 200бар?

kombat0302 30-03-2014 15:25

quote:
amda
15-17 при пустом резике или при давлении 200бар?

Ну естественно при давлении = "0".

Hatsan BT-65 SB 04-04-2014 10:21

quote:
хочу стрелять JSB 1.05 на скорость 320 м.с.

Всё это проще париной репы. И парус для этого обсалютно не нужен. А дело в следующем: 320 м.с. пулей 1.05 г. - это 54 Дж. Минимальное давление в резике, которое способно разогнать пулю с таким весом ИМЕННО в этом калибре (4.5 мм) порядка 160 атм. - это с учетом, что все проходные сечения на максимуме, в том числе и в клапанной группе. Так вот, если плато при таком раскладе уже заканчивается на 160 атм, значит его начало должно быть минимум 230 атм. Для этого понадобится злая пружина в ударник, чтобы она могла пробивать клапан при таком давлении с достаточной силой и собственно на этом всё. Лично я стреляю на энергетике более 60 Дж в этом калибре. Почему больше ничего не нужно? Да всё просто. Для получениея такой мощности только одна дорога - загнать плато в область высоких давлений. Высокое давление оказывает очень большое запирающее усилие, а это значит, что никаких пружин в клапан подбирать не нужно. Парашют тоже не нужен, клапан и так будет очень быстро закрываться за счет ВД, но перед этим его точно так же быстро необходимо открыть. Для этого и нужна более злая пружина в ударник. Вот моя последняя настройка в прямотоке именно по такому принципу.

allexst 04-04-2014 11:11

quote:
...должно быть минимум 230 атм...

Не многовато?
А как дела с кучей обстоят?

amda 04-04-2014 22:19

quote:
этом калибре (4.5 мм) порядка 160 атм. - это с учетом, что все проходные сечения на максимуме,

Ого, а не великовато давление конца плато? Вроде и меньше настраивали...
60дж-это я понимаю не с этой винтовки, хотя её возможности позволяют получить 65-67дж, но пульками 1,5г(самодельными).
Гнать свыше 290-т смысла нет - ухудшается кучка, а если только на дистанцию 25м, то можно и 400 :) .

allexst 05-04-2014 11:24

quote:
Гнать свыше 290-т смысла нет - ухудшается кучка

Кто нибудь осстреливал ЖСБ 1,05 на кучу на 50м.?
При какой скорости лучше летают? (Самому замерить нечем, ни как не дождусь хрон).

Frolov 05-04-2014 22:25

quote:
allexst

Скажите пожалуйста ,что за прицел на фото и как себя ведёт на хачике.

allexst 06-04-2014 09:48

Это родной прицел 4-12*44 - с бутылолчным стеклом и уходом СТП при смене кратности. Заявленая кратность бред... по крайней мере мне так кажется (ни какими измерениями не занимался).
Себе заказал Hawke Eclipse 30 SF 4-16x50(Mil-Dot). Перед выбором прицела читал много отзывов владельцев других прицелов, сложилось впечатление что что родной прицел прицел по качеству приблизительно как Липерс, буду его продавать, когда придет Эклипс, если интересно можем обсудить. В фото необходимость еще есть?

DEN 54 06-04-2014 12:36

quote:
Originally posted by amda:

Если граммовые , то самянги, после мытья и отбора/взвешивания, но чтоб в 10коп... Отстрел делал на 110м получилось три попадания в 5см кружок. Но и им лучше выше трёх сотен не давать.



Не свисти, какие к лешему 110 метров и самянги из хатсана?
Три пули легли рядом, это случайность. Народ начитается такой лабуды и будет думать что из хатсана говнопулями можно кучно стрелять на сотку.

amda 06-04-2014 17:41

quote:
Не свисти, какие к лешему 110 метров и самянги из хатсана?Три пули легли рядом, это случайность. Народ начитается такой лабуды и будет думать что из хатсана говнопулями можно кучно стрелять на сотку.

(чесно говоря они легли в дюймовй круг, пусть это случайность, но...)

А если отмыть и перебрать , а заодно и взвесить, то в полне реально, НО не на стоковом. Свистит милиция, а я говорю результаты реального отстрела, ещё один отстрел показал разлёт по вертикали 7 см, а по горизонтали 7,5см Но опять же пули я не перебирал перед этим. Фаску пилить тоже никто не отменял, ствол проверить на "нормальность" нарезов надо. Мне пришлось первую отослать обратно в магазин так, как нарезы были просто волнистые и собирал кучу в 10х14см на 25м.
Вот после того как винтовка будет доведена до ума, тогда и будут достижимы 5см на сотку. А лучше брать граммовые, а 1,25г. Это уже пережевано давно.

quote:
Кто нибудь осстреливал ЖСБ 1,05 на кучу на 50м.?При какой скорости лучше летают? (Самому замерить нечем, ни как не дождусь хрон).

Не более 275м\с.
Выше сеит, на дистанциях более 70м тоже сеить начинает. Неудачная пулька, а равно как и монстры 0,87г.

allexst 06-04-2014 22:24

quote:
Не более 275м\с

Спс за инфу, буду пытать.
quote:
А лучше брать граммовые, а 1,25г.

Где взять, кинь ссылку если есть, не могу найти.

DEN 54 06-04-2014 22:51

quote:
Originally posted by amda:

А если отмыть и перебрать , а заодно и взвесить, то в полне реально, НО не на стоковом. Свистит милиция, а я говорю результаты реального отстрела, ещё один отстрел показал разлёт по вертикали 7 см, а по горизонтали 7,5см Но опять же пули я не перебирал перед этим.



Чем измерял расстояние до мишени? Есть тут хоть один ветеран который отпишет что тебе можно верить?
Дружище, на сотку в таком калибре,говнопулями ещё никто не собирал таких куч,за всю историю этого форума не выкладывали таких результатов.
Тем более с хатсана.
У тебя хрон что показывает? какой разброс по скорости?

quote:
Originally posted by amda:

... Отстрел делал на 110м получилось три попадания в 5см кружок. Н


Hatsan BT-65 SB 06-04-2014 23:29

quote:
Originally posted by allexst:

Не многовато?
А как дела с кучей обстоят?

нет, у меня плато начинается с 250 атм, раньше, когда стоял редуктор и до 300 атм. забивал.

Кучи - кучные. Вопреки мнения некоторых, Сам Янг очень точная пуля. Не хуже баракуды, КэПэхи, но с бОльшим БК=0.033. На точность не жалуюсь. Как ветерок поутихнет, отстреляюсь по бумаге на 50 и на 100 м., выложу. До этого как-то для себя по быстрому пристреляешься по какому-нибудь предмету и достаточно.

Hatsan BT-65 SB 06-04-2014 23:43

quote:
Originally posted by amda:

Ого, а не великовато давление конца плато? Вроде и меньше настраивали...


Попробуйте 55 Дж получить при меньшем давлении ИМЕННО В КАЛИБРЕ 4.5 мм. Физика процесса обсалютно одинаково протекает в любом железе. Лично я не знаю, как добиться такой энергии в этом калибре, например при 140 атм.

quote:
60дж-это я понимаю не с этой винтовки, хотя её возможности позволяют получить 65-67дж, но пульками 1,5г(самодельными)..

Именно в БТ-65. А что тут удивительного? Вы диапазон давлений видели в плато? И при чём тут самодельные пульки? Заказал я пресованные пульки, весом 1.26 г., только вот боюсь, что они наоборот отнимут немного Дж, так как ведущее тело создат трение куда больше, чем пояски на Сам Янге. Как-то так.

quote:
Гнать свыше 290-т смысла нет - ухудшается кучка, а если только на дистанцию 25м, то можно и 400 :) .

Вы забыли поставить ИМХО, так как куча не ухудшается. Стрелял этими пулями на скоростях от 255 и до нынешних почти 330. Кстати, СР-10.5 тоже кучно летят до 335 м.с. Поэтому стереотип о скорости 280-290 - это всего лишь миф. И при чём это уже не ИМХО, это факт!

Hatsan BT-65 SB 07-04-2014 12:00

quote:
Originally posted by DEN 54:

Народ начитается такой лабуды и будет думать что из хатсана говнопулями можно кучно стрелять на сотку.


Я конечно извеняюсь, но в чём собственно выражено не доверие к тому же Хатсану или пулям Сам Янг? Графики я здесь выкладывал, как видите, разброса по скоростям нет, не в редукторной, не в прямоточной схеме построения. В чём сомнения? В том, что Хатсан может быть хорошей винтовкой даже в стоке? Это видео наверно все видели...
http://www.youtube.com/watch?v=IR9VaKq4xBo

DEN 54 07-04-2014 01:37

quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Я конечно извеняюсь, но в чём собственно выражено не доверие к тому же Хатсану или пулям Сам Янг? Графики я здесь выкладывал, как видите, разброса по скоростям нет, не в редукторной, не в прямоточной схеме построения. В чём сомнения? В том, что Хатсан может быть хорошей винтовкой даже в стоке? Это видео наверно все видели...
http://www.youtube.com/watch?v=IR9VaKq4xBo



Детский сад - ясельная группа. Видео для чайников.
Идите в тир 50 метров и покажите стабильную кучу, хотя бы три мишени по пять выстрелов, 10мм на полтос. Только после этого вы сможете мечтать о кучности 50-60мм на сотню, если ветер будет меньше 1 м\с.
Запомните - "100метров, инжин, кучность" понятия несовместимые.

Идём сюда и осмысляем
http://guns.allzip.org/topic/104/154133.html
http://guns.allzip.org/topic/135/340847.html
P.S. На видео отлично видно что стрелок никакущий, сетка прицельная так и елозит туда-сюда. Продукты и тара его мишени, бумажки настрелянные в тире такие стрелки скромно прячут от коллег по хобби.

allexst 07-04-2014 09:49

Всем спасибо за ответы.
Кучу форумов пролопатил - сколько людей столько и мнений.
На каком-то хохлятском форуме очень тщательно пережевывали ЖСБ 1,05 и Самьянги.
Все сходятся ток в одном: для каждого ствола своя пуля и скорость, а узнать это можно ток в эксперементальном порядке. И что справедливо для одного ствола - для другого бред (как кто-то написал выше).

Hatsan BT-65 SB 07-04-2014 10:19

quote:
Детский сад - ясельная группа. Видео для чайников.

Если чесно, ни на что другое и не расчитывал :-), уж слишком Вы предсказуемы. Боюсь даже спросить, но всё же... Из чего и чем по Вашему нужно стрелять? А вот исходя из того, что Вы ответите, будет другой вопрос...
Подброшу огоньку... Вот ещё одно хорошее видео :
http://www.youtube.com/watch?v=Ijzb6Tap-l0

quote:
10мм на полтос

Могу сказать сразу. Хатсан - не олимпийская винтовка, поэтому этого я Вам скорее всего не покажу, (да и с Вас собственно просить ничего не буду), я не КМС по спортивной стрельбе. Да и не к чему мне это. Но отстрел сделаю, и не в тире, а на природе. И на 50, и на 100 м. Понимаете, винтовка затачивается по большей части под охоту не в тире с пристрелочного станка, сидя в удобном положении с неограниченным временем на выстрел. Но тем не менее, на той же природе при плинке на 100 м. по бутылкам, поверьте, шанса у них нет и мне этого достаточно вполне, чтобы попадать в нужные мне цели. А сколько там в МОА, мне обсалютно... накласть, это ваша задача считать, БУМАЖЕЧНИКИ, я и без Ваших бумажек знаю, что винтовка точная.

quote:
10мм на полтос. Только после этого вы сможете мечтать о кучности 50-60мм на сотню

quote:
Запомните - "100метров, инжин, кучность" понятия несовместимые

и это Вы мне говорите? Без единого аргумента, опираясь на свою скептичность? Как минимум - это очень опрометчиво, утверждать то, чего сам не пробовал.
Вывод:
1. Из хатсана, как я понимаю, Вы не стреляли
2. Сам Янгом по всей видимости тоже

И что вообще за манера такая, зайти в тему, где обсуждают конструктив и нагадить? Это дерьмо, то дерьмо... Вам никто ничто не навязывает... Без условно, Ваше лучше!!! Даже не зная, что там у Вас... Вы похожи на одного знакомого моего отца, у которого по жизни всегда один негатив. На всё самое хорошее, у него всегда что-нибудь есть плохое (из серии - Ты покупаешь хорошую квартиру, машину, а он тебе - "а вдруг война?").

И что вообще за манера такая, зайти в тему, где обсуждают конструктив и нагадить? Это дерьмо, то дерьмо... Вам никто ничто не навязывает...

Надоели Вы со своими бумажками и 0.5 МОА, есть у Вас своя тема, вот об этом там. Не нужно травмировать психику криворуким владельцам "дробовиков" и "рогаток", мы уже всё поняли. Будем стараться ровняться на Вас, Олимпийцев!

quote:
бумажки настрелянные в тире такие стрелки скромно прячут от коллег по хобби.

а я-то думал мне показалось... Бумажечники по ходу все такие... Любители выдать желаемое за действительное... собирут один раз в жизни 10 мм и бьют себя пяткой в грудь... Поверьте, не интересно это всё, у кого там 9 мм куча, у кого 11 мм. Молодцы одним словом!

Hatsan BT-65 SB 07-04-2014 10:20

quote:
для каждого ствола своя пуля и скорость, а узнать это можно ток в эксперементальном порядке. И что справедливо для одного ствола - для другого бред (как кто-то написал выше).

Истинная правда!!! +100500

DEN 54 07-04-2014 10:48

quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Могу сказать сразу. Этого я Вам скорее всего не покажу,

Много воды. Докажи на деле. Форум не для того чтоб чушь писать и фантазировать.
"Охотничья куча" - есть такое определение.


quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

нет, у меня плато начинается с 250 атм, раньше, когда стоял редуктор и до 300 атм. забивал.

Кучи - кучные. Вопреки мнения некоторых, Сам Янг очень точная пуля. Не хуже баракуды, КэПэхи, но с бОльшим БК=0.033. На точность не жалуюсь. Как ветерок поутихнет, отстреляюсь по бумаге на 50 и на 100 м., выложу.



Ждём отстрела, не забудьте фото дистанции, и чем измеряли расстояние.

amda 07-04-2014 11:03

quote:
Где взять, кинь ссылку если есть, не могу найти.

К сожалению пока незнаю, ищу. Я их брал в городке под Донецком, а сейчас географически являюсь частью РФ...
quote:
Чем измерял расстояние до мишени? Есть тут хоть один ветеран который отпишет что тебе можно верить?
Дружище, на сотку в таком калибре,говнопулями ещё никто не собирал таких куч,за всю историю этого форума не выкладывали таких результатов.
Тем более с хатсана.
У тебя хрон что показывает? какой разброс по скорости?


Не переходите на личности. На этом форуме я недавно, и знакомых ветеранов я предоставить наверное не смогу. А на харьковском я уже не первый год.
Расстояние измеряно лазерным дальномером и не надо рассказывать что он у меня врет-предварительно делал контрольные замеры рулеткой. Дистанция реальная, ну для вас пусть будет 100 метров. Место стрельб - заброшенный цех на работе с общей длинной в нутри около 120 м. Ветра, соответственно, нет.
С хатсана на 100, да и больше стреляли, это не БР-винтовка и кучку тут не стремятся собрать в калибр на полтинник.
Хрон сейчас ничего не показывает , винтовка разобрана и модернизируется. А перед этими стрельбами, при давлении 180 она показывала +/- метр, в данном участке диаазона. Для контрольного отстрела этого хватит.

Hatsan BT-65 SB 07-04-2014 11:06

quote:
Докажи на деле

а вот этого здесь не надо. Кому-то что-то доказывать точно не собираюсь, так же, как и с Вас просить каких-то доказательств про 10 мм. А если и сделаю отстрел, то не для того, чтобы кому-то что-то доказать. Те, кто стрелял из Хатсана Сам Янгом, да и не только Сам Янгом - знает о чём я говорю, собственно, информация будет в первую очередь для владельцев Хатсанов или для тех, кто собирается его купить. А что по этому поводу подумают господа-бумажечники - обсалютно накласть!

Заметьте, я даже не поинтересовался, сколько Дж у Вас заложено в эти 10 мм., и при какой скорости (что тоже не маловажно!)

DEN 54 07-04-2014 11:07

quote:
Originally posted by amda:

Место стрельб - заброшенный цех на работе с общей длинной в нутри около 120 м. Ветра, соответственно, нет.

DEN 54 07-04-2014 11:12

quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

а вот этого здесь не надо. Кому-то что-то доказывать точно не собираюсь, так же, как и с Вас просить каких-то доказательств про 10 мм. А если и сделаю отстрел, то не для того, чтобы кому-то что-то доказать. Те, кто стрелял из Хатсана Сам Янгом, да и не только Сам Янгом - знает о чём я говорю, собственно, информация будет в первую очередь для владельцев Хатсанов или для тех, кто собирается его купить. А что по этому поводу подумают господа-бумажечники - обсалютно накласть!

Заметьте, я даже не поинтересовался, сколько Дж у Вас заложено в эти 10 мм., и при какой скорости (что тоже не маловажно!)



Я давал ссылку на мишени, там и мои есть. И в тире и при свидетелях. Если интересно как тут люди стреляют - посмотри, НЕТ там мишеней настрелянных сам янгом. НЕТУ.
quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

А что по этому поводу подумают господа-бумажечники - обсалютно накласть!


Молодец, а дело не в бумажечниках, а о результате который может показать винтовка и стрелок.

Hatsan BT-65 SB 07-04-2014 11:15

ссылка на продавца пуль Сам Янг всех видов и во всех калибрах.
http://guns.allzip.org/topic/25/564729.html

amda 07-04-2014 11:18

quote:
нет, у меня плато начинается с 250 атм, раньше, когда стоял редуктор и до 300 атм. забивал.

На резике написанно не более 200, а 300 - имхо подствольный гранатомет, надо опресовку сделать - ТБ.
quote:
Вы забыли поставить ИМХО, так как куча не ухудшается. Стрелял этими пулями на скоростях от 255 и до нынешних почти 330. Кстати, СР-10.5 тоже кучно летят до 335 м.с. Поэтому стереотип о скорости 280-290 - это всего лишь миф. И при чём это уже не ИМХО, это факт!

Согласен, забыл. Кп-хи летели, а сейчас это грузила, последние годы они не летят ни с каких стволов. Со скорости 290- сильно увеличивается сопротивление воздуха, даже винторез с такой скоростью стреляет :)
Каждому стволу своя пулька, но всеже хатсан более всеяден, чем тот же Дисковери, который у меня по началу давал в пять см на 22 метра, а после замены люмана на кп-хи и доводки винтовки 10*12 мм на 25 м.

Hatsan BT-65 SB 07-04-2014 11:23

quote:
дело не в бумажечниках, а о результате который может показать винтовка и стрелок

поверьте, уверенность в том, что моя винтовка делает 20-25 мм на 50 м. из моих кривых рук - меня очень радует. Для моих задач - этого достаточно вполне. И это будет регулярно-повторяющийся результат всегда.

quote:
там и мои есть. И в тире и при свидетелях

Видимо в Вашем уважаемом обществе - это норма! Доверие так и прёт друг к другу :-)...

amda 07-04-2014 11:24

quote:
И при чём тут самодельные пульки? Заказал я пресованные пульки, весом 1.26 г., только вот боюсь, что они наоборот отнимут немного Дж, так как ведущее тело создат трение куда больше, чем пояски на Сам Янге. Как-то так.

Я самянги в весе 1,25 и имел в виду, у меня они очень стабильно полетели, причем почти на стоковой винтовке. Единственное их мыть надо - они в силиконе чтоб не окислялись. Мусора в банке много, перебирать надо, бо брак есть и по весу колеблется. А так отличный боеприпас.

Hatsan BT-65 SB 07-04-2014 11:33

quote:
На резике написанно не более 200, а 300 - имхо подствольный гранатомет, надо опресовку сделать - ТБ

так у Вас, на Украине (простите, Вы уже Россиянен) делали опресовку до 450 атм., пишут, что всё норм! Сам лично забив на 300 атм, перепромерил всё штангенциркулем. Деформации не наблюдалось ни на сотку!!! Я об этом уже писал, только в другой теме. И поверьте, я далеко не один, кто так делает http://guns.allzip.org/topic/30/320829.html

Hatsan BT-65 SB 07-04-2014 11:42

quote:
Я самянги в весе 1,25 и имел в виду, у меня они очень стабильно полетели, причем почти на стоковой винтовке

ничего удивительного.
quote:
Единственное их мыть надо - они в силиконе чтоб не окислялись

по моему это лишняя процедура. Силикон ещё и трение в стволе снижает, и ствол не освинцовывается.
quote:
Мусора в банке много, перебирать надо, бо брак есть и по весу колеблется

Мусор действительно есть, но он не мешается. Прежде, чем вставить пульку в клип, я её внимательно осматриваю. От мусора очищаю вручную, этого достаточно. Кривые (бракованные) пули естетственно не использую.

DEN 54 07-04-2014 11:53

quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Сам лично забив на 300 атм, перепромерил всё штангенциркулем. Деформации не наблюдалось ни на сотку!!! Я об этом уже писал, только в другой теме. И поверьте, я далеко не один, кто так делает

Это пять.

Hatsan BT-65 SB 07-04-2014 12:17

quote:
Это пять.

Именно на БТ-65 резик действительно сделан с большим запасом прочности. Толщина стенки резика - почти 4 мм, без каких-то там соток... Передняя пробка сделана в принципе продуманно, длина резьбы - 21 мм (шаг мне показался немного маловат, но держит и если верить хохлам даже не ползёт при 450 атм.), уплотнительное колечко на пробке расположено перед резьбой, поэтому даже при самом плохом раскладе - она зассыт через дринажное отверстие. На задней пробке резьба на совесть!

здесь есть фото передней пробки: http://guns.allzip.org/topic/30/1216210.html

Hatsan BT-65 SB 11-04-2014 21:19

quote:
Originally posted by DEN 54:

Ждём отстрела, не забудьте фото дистанции, и чем измеряли расстояние.


http://guns.allzip.org/topic/135/822657.html
там есть свежая мишень.

DEN 54 12-04-2014 02:28

quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

http://guns.allzip.org/topic/135/822657.html
там есть свежая мишень.



Это не мишень, а карта острова сокровищ.

Отстреляй пару тройку мишеней, по пять выстрелов в каждую,
стихи на них писать не надо.

Вот так например
http://www.pcpspb.ru/1/8/M50.jpg

allexst 17-04-2014 20:41

Господа владельцы хатсанов 65!!!
Если у кого получается метко стрелять с данного девайса, попрошу вас оставить инфу по поводу скоростей и выбора боеприпасов на этой ветке http://guns.allzip.org/topic/30/1350367.html !
Цель темы - собрать максимально возможную статистику в этом направлении.
Всем заранее спс.

allexst 21-04-2014 23:11

Вопрос к знатокам Ш.П.:
Пытался сегодня изобрести Ш.П., в итоге вместо плато (до этого было 27 выстрелов в 10-тиметровом коридоре: 48,8-44,5 дж) получил понижение скорости с каждым выстрелом, плато ваще пропало (((
Мож кто сталкивался??? В чем ошибка???

Frolov 21-04-2014 23:40

quote:
В чем ошибка???

1.Повышай давление в резике если можно.
2.Уменьшай диаметр шайбы.
3.Ставь более злую пружину в ударник.
4.Ставь более слабую пружину в клапан.
Что-то должно помочь.

allexst 21-04-2014 23:49

Супер!!!
1. 225, куда больше?
2. где то на 1 мм меньше размера "колодца"
3. хз, когда на максиму 6-тигранник ввернул показало 340 пулей 1,05 = 60 джинов
4. хз, не пробовал

srvman 22-04-2014 09:01

Всем привет, кто-нибудь подскажет hatsan bt65sb очень тугой взвод, разобрал, отполировал все трущиеся, но все равно тугой, где засада? По отдельности досылатель и ударник легко ходят.

Frolov 22-04-2014 09:13

quote:
Супер!!!

Да задача.Такая ш.п.практически даёт очень мало.Для выравнивания плато разница между диаметрами должна быть меньше.Но при меньшей разници ф упадёт скорость.С пружинками я бы тоже поигрался.Знатоком себя не считаю,но с хачём ковырялся много.

allexst 22-04-2014 10:28

quote:
Для выравнивания плато разница между диаметрами должна быть меньше.Но при меньшей разници ф упадёт скорость

При меньшей разнице в диаметре было более менее что-то, но скорость маленькая(((

kombat0302 22-04-2014 12:10

quote:
allexst
При меньшей разнице в диаметре было более менее что-то, но скорость маленькая(((

Пружинку клапана по мягче поставь. Слишком тугая пружина и так не даст клапану нормально открыться, а тут еще клапан парусом давит при открытии...

Frolov 22-04-2014 20:30

quote:
При меньшей разнице в диаметре было более менее что-то, но скорость маленькая(((

А какую скорость вы бы хотели?И сколько пуков с заправки? А вообще "комбата" попытайте, он в этом деле спец.

allexst 22-04-2014 22:01

quote:
Пружинку клапана по мягче поставь

Мож ее вобще выкинуть? Кто нить так делал? Я видел винт, который без нее стреляет, вот только как с плато хз.

kombat0302 23-04-2014 08:13

quote:
allexst
Мож ее вобще выкинуть? Кто нить так делал? Я видел винт, который без нее стреляет, вот только как с плато хз.

Если есть возможность ударной заправки резика из балона, то можно и выкинуть как ненужный элемент. :) Какие задачи ставятся для винтовки и каких параметров хочется достичь!? Парус для вырав плато целесообразно использовать на энергетике до 45Дж, на большей энергетике он будет только мешать.

allexst 23-04-2014 10:01

quote:
Если есть возможность ударной заправки резика из балона

1-ю заправку можно сделать и со снятым резиком: надувается да 50-ти придерживая клапан за гайку плоскими или еще чем то, а дальше все как обычно. Проверено
quote:
Какие задачи ставятся для винтовки и каких параметров хочется достичь

Винт планируется для охоты, на лопаухого 50-80 м. Тяжелой пулей (более 1гр), на скоростях до сверхзвука, но максимально приближенных.

quote:
Парус для вырав плато целесообразно использовать на энергетике до 45Дж

Полностью согласен, пришлось убедиться в этом самосу, после нескольких эксперементов выкинул, зря ток карячился (((

Вото ток вопрос: как повлияет отсутствие этой пружины на плато?

Frolov 23-04-2014 11:50

quote:
Тяжелой пулей (более 1гр), на скоростях до сверхзвука, но максимально приближенных

Тогда о ш.п. забудьте,играйтесь с пружинками и диаметрами проходных.

kombat0302 23-04-2014 14:37

quote:
allexst
Винт планируется для охоты, на лопаухого 50-80 м. Тяжелой пулей (более 1гр), на скоростях до сверхзвука, но максимально приближенных.

Пули весом 0,67-0,75гр и начальной скоростью от 280 до 320мысов на него будет вполне достаточно до 80м при точном попадании. При попадании не по месту вес пули выше 1гр не спасет. Я лично брал зимой двух лис пулей Баракуда 0,69гр(омедненной) с начальной скоростью 280 или 285мысов(точно не помню) на 80м. Одну в голову - чистый хед-шот, вторую под лопатку - легла через 15м. Так что для зая более чем достаточно! :)

allexst 23-04-2014 15:18

quote:
Так что для зая более чем достаточно!

Желуди терять не охота ((( Да и запас мощности тоже.
Вдруг бронебойный попадется или в каске )))

Frolov 23-04-2014 15:26

quote:
Вдруг бронебойный попадется или в каске )))

Улыбнуло.

allexst 24-04-2014 12:01

Кто в теме! Подскажите откуда отрывы??? Как с этим бороться???

allexst 24-04-2014 21:26

Че за хрень?
Курочил вчера винтовку, соответственно разбирал полностью. В итоге сразу после сборки результаты были такие (пост 149).
Сегодня, ни чего не делая ваще, получил такой результат:

При том, что ни фига ваще с винтом не делал, он просто провалялся сутки без дела.
Причем было 2 отстрела в хрон, результаты практически идэнтичны. В чем причина сих изменений в результатах?

Как вобще оценте конечный результат?

kombat0302 24-04-2014 22:00

quote:
allexst
Кто в теме! Подскажите откуда отрывы??? Как с этим бороться???

Задаешь вопрос и сам же на него отвечаешь: -
quote:
Курочил вчера винтовку, соответственно разбирал полностью. В итоге сразу после сборки результаты были такие (пост 149).
Просто после сборки не все устаканилось! :) Ну и судя по графику максимальное давление ты чутка не добираешь, у тебя плато идет по низходящей, а скорость должна сначала расти, доходить до пика и затем снижаться. Чем менее выраженным будет горб тем лучше. :)

Hatsan BT-65 SB 24-04-2014 22:12

quote:
Originally posted by allexst:
Че за хрень?
Курочил вчера винтовку, соответственно разбирал полностью. В итоге сразу после сборки результаты были такие (пост 149).
Сегодня, ни чего не делая ваще, получил такой результат:

При том, что ни фига ваще с винтом не делал, он просто провалялся сутки без дела.
В чем причина сих изменений в результатах? Причем было 2 отстрела в хрон, результаты практически идэнтичны.

Как вобще оценте конечный результат?


Однозначно, что-то было в ударной группе, без осмотра практически невозможно сказать. Может что-то подклинивало.

А последний график норм. Только можно ещё плато сдвинуть, ну до 230 - 240 атм... должно ещё подровняться. Главное есть куда двигать.

allexst 24-04-2014 22:29

quote:
Задаешь вопрос и сам же на него отвечаешь: -

Я эт понял ток что )))

quote:
Только можно ещё плато сдвинуть, ну до 230 - 240 атм... должно ещё подровняться. Главное есть куда двигать.

Ок,спс!!! Отстреляю свои ЖСБ 1,05, обязательно закажу самянги 1,25, думаю будет интересно!!!
Я тож подумал, что пока все лежало отдельно - пружина удпрника могла "подрасслабиться", а терь все встало на свои места ))).

Виалше73 24-04-2014 23:52

Смазка попадает на боевой клапан и скорость начинает прыгать, потом смазка расплёвывается скорость чуть обваливается и выравнивается, я с этим сталкивался.

proxojui 25-04-2014 16:56

Ну и если только закачал,Плато тоже не ахти.Специально проверял несколько раз.

Dmitry68 25-04-2014 17:00

малая доля истины присутствует, в остальном полный колхоз

тему лучше удалить, а то идиоты начнут это воспринимать как инструкцию к исполнению.

allexst 25-04-2014 21:15

quote:
малая доля истины присутствует, в остальном полный колхоз
тему лучше удалить, а то идиоты начнут это воспринимать как инструкцию к исполнению.


Не нравится - не читай, твое мнение на этот счет ни кто не спрашивал!
А если такой умный, то дай добрый совет, умник бля.

amda 27-04-2014 17:50

quote:
Originally posted by allexst:

Не нравится - не читай, твое мнение на этот счет ни кто не спрашивал!
А если такой умный, то дай добрый совет, умник бля.


+1
Хаить все мастаки, а что-то реально стоящее посоветовать единицы.

Hatsan BT-65 SB 28-04-2014 07:10

quote:
тему лучше удалить

чтобы что-то удалить, это что-то нужно сначала создать!
quote:
а то идиоты начнут

по моему уже начали :)
quote:
малая доля истины присутствует

так почему про бОльшую долю-то ничего не написали, если она есть? Есть аргументы - выкладывайте, иначе всё это выглядит как
quote:
полный колхоз

Frolov 28-04-2014 22:23

+100

fghtkm27 15-05-2014 19:48

а карейцы 1.25 лезут в барабан ?

amda 16-05-2014 14:36

quote:
Originally posted by fghtkm27:
а карейцы 1.25 лезут в барабан ?

Круглоголовые лезут заподлицо в стандартный барабан. Ничего не цепляет.

rusdeutsche 14-06-2014 19:13

цитата:
[B][/B]

Я смотрю ребята вы так и не разобрались с ШП (шайбой парашют)?
Точить её лучше из капролона. В этом случае внешний диаметр 12,3мм - 12,7мм (в зависимости от веса пули, меньше диаметр - тяжелее пуля), внутренний диаметр 6 мм(так как ШП одевается на шток клапана через тоненькую металлическую шайбочку со стоковой пружиной клапана) высота шайбы 8мм !
Всё! Остальное можно оставить сток. Если кого заинтересовало, разжую подробнее.

unlim2212 23-06-2014 21:55

Парни. Я своего от рождения седого разогнал до 320мысов 1.7 jsb. Вопрос по существу(перепускные увеличенные до 5.5 больше увеличивать не думаю). Если досылатель сточить, т.е. толщину уменьшитьв 2-3 раза(носик), нормально пулю досылать будет или нет? Прошу ответить по существу тех кто реально делал это, а не давать другие советы. Просто не хочу запороть досылатель. При помощи данной модернизации планирую что мощность должна еще подняться на 10 мысов.

amda 25-06-2014 12:38

цитата:
Изначально написано rusdeutsche:

Я смотрю ребята вы так и не разобрались с ШП (шайбой парашют)?
Точить её лучше из капролона. В этом случае внешний диаметр 12,3мм - 12,7мм (в зависимости от веса пули, меньше диаметр - тяжелее пуля), внутренний диаметр 6 мм(так как ШП одевается на шток клапана через тоненькую металлическую шайбочку со стоковой пружиной клапана) высота шайбы 8мм !
Всё! Остальное можно оставить сток. Если кого заинтересовало, разжую подробнее.

Всё понятно, у меня шайба получилась 10мм длинной, и скорость 321м/с - 0,68.
Вот только я не понял а зачем: "ШП одевается на шток клапана через тоненькую металлическую шайбочку". Зачем эта шайбочка?

birdshell 25-06-2014 21:18

цитата:
Originally posted by Виалше73:

Смазка попадает на боевой клапан и скорость начинает прыгать, потом смазка расплёвывается скорость чуть обваливается и выравнивается, я с этим сталкивался.


специально смазывал колечко на штоке силиконкой густой, а то весь канал в пробке от сверла драный. стоит редуктор, +-1 мс.

rusdeutsche 30-06-2014 09:15

цитата:
Originally posted by amda:

Вот только я не понял а зачем: "ШП одевается на шток клапана через тоненькую металлическую шайбочку". Зачем эта шайбочка?



Не совсем корректно выразился. Шайбочка ставится между пружинкой и ШП, чтобы не "грызло" капролон. Хотя капролон довольно прочный материал.

fghtkm27 30-06-2014 18:35

Доброе время суток всем.Подскажите пожалуста какая скрасть,убтэра стоковом варианте.С грамовами пульками( жсб бисты)Например?С полностью выкрученном поджиме,и без удуш-винта?Хрона пока нет.

ММХ 01-07-2014 10:47

цитата:
Originally posted by fghtkm27:

Доброе время суток всем.Подскажите пожалуста какая скрасть,убтэра стоковом варианте.С грамовами пульками( жсб бисты)Например?С полностью выкрученном поджиме,и без удуш-винта?Хрона пока нет.


Скорасть в током вореанте будит скокать патамушта приматок.

Надеюсь, я изложил ответ на понятном языке.

fghtkm27 01-07-2014 12:42

Скачет это понятно,Но меня интересуют цыфры 2.50или2.80 стартовый,ну накачал резик 200 и выстрел первой пули.

Hatsan BT-65 SB 01-07-2014 19:44

цитата:
Изначально написано fghtkm27:
Скачет это понятно,Но меня интересуют цыфры 2.50или2.80 стартовый,ну накачал резик 200 и выстрел первой пули.

купите хрон, он стоит всего полтора косорублика. А гадать на кофейной гуще в РСР, всё равно, что бухим, в полной темноте, да ещё и с 2-ух метров, попытаться нассать в бутылку.

Vadim Nord 01-07-2014 19:59

Вал придурок придуряется.

fghtkm27 02-07-2014 05:05

Без хрона апорат ни как ни настроиш.Я правильно понел?

Hatsan BT-65 SB 02-07-2014 10:07

цитата:
Изначально написано fghtkm27:
Без хрона апорат ни как ни настроиш.Я правильно понел?

см. пост #172

fghtkm27 02-07-2014 16:28

Спасибо понел,заказываю хрон!

fghtkm27 02-07-2014 19:05

Уважаемые хатсанаводы,скажите пожалуста у всех бтров присутсвует,звон врезике?Или мне повезло.Просто сегодня эксперемент показал моего бтэра звона нет.Купил в аптеке шприц,150мл-обрезал по нужному и запихал в резик.Качнул 200,включил камеру чтобы записать звук.Здел 5 вистрелов с модером в холастую,потом все в исходное без анти звона.Слушую запись ни какой разници.(Так што сильно не кидаетесь чайнику)Мне РСР изучать и изучать!

amda 04-07-2014 12:00

цитата:
Изначально написано fghtkm27:
Уважаемые хатсанаводы,скажите пожалуста у всех бтров присутсвует,звон врезике?Или мне повезло.Просто сегодня эксперемент показал моего бтэра звона нет.Купил в аптеке шприц,150мл-обрезал по нужному и запихал в резик.Качнул 200,включил камеру чтобы записать звук.Здел 5 вистрелов с модером в холастую,потом все в исходное без анти звона.Слушую запись ни какой разници.(Так што сильно не кидаетесь чайнику)Мне РСР изучать и изучать!

Звенит у всех. Шприц слабовато будет, надо вырезать кольцо из более плотного материала, например полиуретана. Поставить в середину - устанавливал человек опытным путём место положения. Ещё может звенеть пружины на сошках и т.д :P

JET2539 09-07-2014 20:33

Приветствую хатсановодов, вопрос: А кто-нибудь пробовал перевести сей девайс в булку?

Vadim Nord 09-07-2014 20:41

Ставил я толстый жесткий диск из капролона в середину резика.
Звенит. По прежнему.
Звон победил только прокладками между ложем и резиком.

amda 10-07-2014 10:04

цитата:
Изначально написано JET2539:
Приветствую хатсановодов, вопрос: А кто-нибудь пробовал перевести сей девайс в булку?

Вот тут этим активно занимаются :)
http://guns.allzip.org/topic/25/1161386.html

amda 10-07-2014 10:06

цитата:
Изначально написано Vadim Nord:
Ставил я толстый жесткий диск из капролона в середину резика.
Звенит. По прежнему.
Звон победил только прокладками между ложем и резиком.

А фотку можно, и диска тоже.

Ещё вопрос в студию - после массы манипуляций вчерашний отстрел показал что скорость к концу плато повышается плавно. Что это может быть,и чем убирать эту тенденцию?

Vadim Nord 10-07-2014 12:11

Диск утрачен. Безвозвратно.

Да что там фоткать? Внешний Д.= Д резика+0,1.
Толщина = 18 мм. Отверстие = 2,8 мм.
Забивал молотком до середины. С толстым слоем силикона.

Только напрасно всё. Звон НЕ убрал.
Пришлось взад выбивать.

Спасли прокладки.
Между ложем и резиком.

JET2539 10-07-2014 21:19

To Amda: бол. спасибо!!!, тщательно почитаю

birdshell 14-07-2014 14:35

во даёте. производитель специально резик вывесил, чтоб он коробки, ложа и восьмёрки не толкал, а они прокладки суют!

amda 14-07-2014 18:55

цитата:
Изначально написано birdshell:
во даёте. производитель специально резик вывесил, чтоб он коробки, ложа и восьмёрки не толкал, а они прокладки суют!

И какой вы предлагаете вариант? Интересуют проверенные.

birdshell 14-07-2014 20:35

не знаю, у меня редухтор вкладной, с ним не звенит.
кусок полиэтиленовой бутылки на аиргане ещё совали когда такой вопрос поднимался.
вообще звон меня не парил абсолютно, но что-то подкладывать под резик- совсем не вариант.

amda 22-07-2014 22:51

А вот вопрос.
Со своим 65-м немного потанцевал с бубном по стабилизации плато в районе 35дж. Но вот странность - плато в корридоре 12м/с в диапазоне 200-130бар имеет к концу диапазона не снижение, а наоборот повышение. Что это может быть и почему повышается? Плато нормально начинается при 195бар

Hatsan BT-65 SB 23-07-2014 22:36

цитата:
Изначально написано amda:
А вот вопрос.
Со своим 65-м немного потанцевал с бубном по стабилизации плато в районе 35дж. Но вот странность - плато в корридоре 12м/с в диапазоне 200-130бар имеет к концу диапазона не снижение, а наоборот повышение. Что это может быть и почему повышается? Плато нормально начинается при 195бар

Чем выше давление в резике, тем сильнее оно давит на клапан, создавая запирающее усилие. Дальше попробуй сам, по логике... :) Мне не трудно ответить, просто, так сможешь лучше понять. А где не понятно - переспроси.

amda 26-07-2014 12:20

цитата:
Изначально написано Hatsan BT-65 SB:

Чем выше давление в резике, тем сильнее оно давит на клапан, создавая запирающее усилие. Дальше попробуй сам, по логике... :) Мне не трудно ответить, просто, так сможешь лучше понять. А где не понятно - переспроси.


Ну да, это я знаю. Я и без пружины в клапане пробовал, картина примерно похожа. Сейчас родная , но с сильным пожимом. И начало плато со 195 бар - странноват-то. Может по тому что ударник родной и не пиленый, а мощность маленькая. Запутался я немного.

Hatsan BT-65 SB 26-07-2014 01:35

цитата:
Изначально написано amda:

Ну да, это я знаю. Я и без пружины в клапане пробовал, картина примерно похожа. Сейчас родная , но с сильным пожимом. И начало плато со 195 бар - странноват-то. Может по тому что ударник родной и не пиленый, а мощность маленькая. Запутался я немного.


http://guns.allzip.org/topic/30/1394911.html
возможно именно здесь найдутся ответы на все вопросы, в том числе и на эти. Это уже обсуждалось.

Kris12 17-10-2014 10:52

Доброго дня! Вот и я стал счастливым обладателем сего девайса.) Брал бу,но не мучанный,настрел-банка лёгких пулек. Про прежнюю эксплуатацию ничего не знаю,видно пытались разобрать,но ничего не сделали,даже не настроили. Хочу сразу привести в порядок его и по тому вопрос: планирую заменить ударную пружину на КППшную,поставить ШП,доработать дульную фаску(хотя не плохая,вроде.пересмотрю),провести настройку на ЖСБ монстр0,87г.,выявить плато и диапазон 'рабочих' давлений. На какую скорость лучше ориентироваться такой пулей,какой размер ШП под это лучше подойдёт? Может что ещё,или чего лишнее. Прошу помощи у опытных в этом,кто,может использовал такой вариант. Теоретики и золотой п***ы клоки могут остыть,к критике отношусь положительно,а понты не приемлю.) В ряды ПСП давно собирался,но вступил только,по этому опыта мало,всё только в теории.)) Заранее благодарен откликнувшимся!)

бугровщик 11-01-2015 19:04

подскажите из-за чего может быть очень тугой спуск на вт65.нужно чуть ли не двумя пальцами нажимать.

Hatsan BT-65 SB 11-01-2015 20:44

цитата:
Originally posted by бугровщик:

подскажите из-за чего может быть очень тугой спуск на вт65.нужно чуть ли не двумя пальцами нажимат



по подробней, плиз...

Hatsan BT-65 SB 11-01-2015 21:15

цитата:
Originally posted by Kris12:

Доброго дня! Вот и я стал счастливым обладателем сего девайса.) Брал бу,но не мучанный,настрел-банка лёгких пулек. Про прежнюю эксплуатацию ничего не знаю,видно пытались разобрать,но ничего не сделали,даже не настроили. Хочу сразу привести в порядок его и по тому вопрос: планирую заменить ударную пружину на КППшную,поставить ШП,доработать дульную фаску(хотя не плохая,вроде.пересмотрю),провести настройку на ЖСБ монстр0,87г.,выявить плато и диапазон 'рабочих' давлений. На какую скорость лучше ориентироваться такой пулей,какой размер ШП под это лучше подойдёт? Может что ещё,или чего лишнее. Прошу помощи у опытных в этом,кто,может использовал такой вариант. Теоретики и золотой п***ы клоки могут остыть,к критике отношусь положительно,а понты не приемлю.) В ряды ПСП давно собирался,но вступил только,по этому опыта мало,всё только в теории.)) Заранее благодарен откликнувшимся!)



Мой Вам совет... ,Винтовка БТ65 - не для воланов-задохликов. До 1-го грамма - забудьте... Хотите полноценный БТ65? Либо настраивайте его на полнотелые пилюли (весом 1.26 г), либо перествол в 6.35. Других подсказок (особенно таких кратких) не будет. Если что-либо из предложенного заинтересовало - милости просим, со всем поможем... Всё остальное в теме, плато, ШП, коридоры и т.д. и т.п...

Роман смоленск 13-01-2015 23:54

Всем привет, стал обладателем Хатсан 65 в калибре 5,5, подскажите какой оптимальный вес пули взять и на какую скорость настроить?

Hatsan BT-65 SB 17-01-2015 10:09

цитата:
Originally posted by Роман смоленск:

подскажите какой оптимальный вес пули взять и на какую скорость настроить?



Оптимально для чего?
Для плинка и пострелушек на пикнике - одна настройка, для охоты - другая...

ХРЕН.РУ 23-01-2015 13:22

Приветствую, подскажите балбесу, больше года 65 бт дома валялся, руки до него не доходили, хлопот других было, пару раз стрелял не впечатлило, понимаю что винт на большее способен, и ..... короче собрал то я ее спокойно, да вот баллон накачать не могу, а в него я вообще не лез, никаких парашютов и прочего не ставил, качаю ручным насосом станции нет, что может быть? Да самое главное, при разборке с баллона давление спустил полностью, т.е. у меня там по нулям щас...

AlexSnake 23-01-2015 16:41

Приветствую всех участников форума!
Надеюсь общение будет продуктивным и каждый получит то, что он искал и желал на этой площадке.
-----------------
Менее месяца назад завёлся дома BT65-SB. Выбирал не долго, хотел с минимальной стоимостью войти в PCP и чтобы отвращение к оборудованию сразу не отбило всю охоту развиваться.
---------------------
Скажу, что из коробки получил, то что ожидал. Далее, как и у всех владельцев, хотелось больше повторяемости результатов.
Из не приятного: это осечки при взводе - порядка 30% (как потом показала "препарация" во всём виноват низкое качество УСМ). Свернутая мушка на ~3? вправо. Не возможность регулировать скорость при стандартной (слабой) пружине клапана. Пропуски воздуха в досылателе. Очень тугой чок крайние 7-10 см на дульном срезе.
p.s. в качестве "док станции" выбрал баллон ВД на 4 литра, потому как зарядка с насосом не впечатляла даже на велосипеде)).

AlexSnake 23-01-2015 16:45

цитата:
Изначально написано ХРЕН.РУ:
..вот баллон накачать не могу, а в него я вообще не лез, никаких парашютов и прочего не ставил, качаю ручным насосом станции нет, что может быть? Да самое главное, при разборке с баллона давление спустил полностью, т.е. у меня там по нулям щас...

Клапан находится в открытом состоянии. Варианты выкрутить резервуар и закачивать воздух предварительно вытягивая клапан любым удобным способом.
В простом варианте поставить винтовку на предохранитель и взвести, далее пробовать накачать резервуар.

AlexSnake 23-01-2015 16:48

цитата:
Изначально написано бугровщик:
подскажите из-за чего может быть очень тугой спуск на вт65.

Сильно поджата пружина УСМ.
Заедает УСМ в районе шептало..
У меня из коробки из-за УСМ происходил частенько не до взвод...

ХРЕН.РУ 24-01-2015 12:55

Спасибо, пойду пробовать, о результатах отпишусь...

ХРЕН.РУ 24-01-2015 17:08

AlexSnake спасибо огромное!!! Получилось ,винтовку на предохранитель, взвел и накачал, теперь другой прикол вылез, накачать удалось только до 150 атм, дальше сил не хватило, на насосе вис всем весом а мальчик я не мелкий далеко, раньше такого не наблюдалось, 200 качал спокойно, с усилием, но спокойно... тут что может быть? заранее благодарен!!! PS Съездил отстрелялся, вот теперь дволен. чуток регульнуть осталось да оптику пристрелять....

AlexSnake 24-01-2015 18:45

цитата:
Изначально написано ХРЕН.РУ:
.. удалось только до 150 атм, дальше сил не хватило, на насосе вис всем весом а мальчик я не мелкий далеко, раньше такого не наблюдалось, 200 качал спокойно, с усилием, но спокойно... тут что может быть? заранее благодарен!!! PS Съездил отстрелялся, вот теперь дволен. чуток регульнуть осталось да оптику пристрелять....

Не исправен клапан третей ступени насоса. Может смазка попала, может износился, может третье... Читал, что меняют на узел из фторопласта.
p.s. я от насоса отказался сразу, правда это в Москве задуть проблемы нет...
--------------
В борьбе понизить скорость, установил разрезную шайбу-кольцо кольцо из пластика на выходе из клапана. Теперь кол-во открытых отверстий уменьшилось до 2-х. Чтобы не проворачивалась в кольце вкручен винт, который провален в одно из отверстий. Такой способ очень легко реализуем и не портит заводской узел. При необходимости можно легко снять.
Скорость не изменилась, но вот звук стал значительно резче.

ХРЕН.РУ 25-01-2015 15:50

Алелуя братья!!!! Чувствую себя самцом.....того животного чей сейчас год!!!!! Разобрал насос нафиг, т.е. полностью, и с ним все нормально, клапаны засраны смазкой, я же перед этим его смазал, ну и.... сам дурак короче, хотел как лучше.... а вышло.... короче протер все насухо практически, и вот 200 атм, без проблем, уже съездил отстрелялся)))

ХРЕН.РУ 25-01-2015 15:51

AlexSnake опять спасиб!!!!

AlexSnake 26-01-2015 23:04

цитата:
Изначально написано AlexSnake:

Скорость не изменилась...


Очередные испытания в тире на 50 м. показали необходимость снижать скорости... Попадания в круг 20 мм начинались с 130 до 80 bar. Куда было такой ударник тяжёлый делать?! //правильно кто-то писал, что клапан от старшего брата используют...
Стандартная пружина клапана с толщиной проволоки 0,8 мм показалась мне слабой, поэтому заменил из того что было с проволокой 1,2 мм, шаг и длина прежние.

Hatsan BT-65 SB 27-01-2015 14:21

цитата:
Originally posted by AlexSnake:

Куда было такой ударник тяжёлый делать?!



Клапанная система и ударная группа рассчитаны на калибр 6.35, там и расход выходит 8 - 9 куб/Дж. Собственно и винтовку вы купили с ОГРОМНЫМ потенциалом, заведомо не рассчитанную на низкие энергии. Для этого есть АТ-44, вот как раз у него обратная проблема - разгона.

AlexSnake 27-01-2015 22:18

цитата:
Изначально написано Hatsan BT-65 SB:

Клапанная система и ударная группа рассчитаны на калибр 6.35, там и расход выходит 8 - 9 куб/Дж.


Да, я уже читал от тебя ранее...
Сейчас уже начал пилить пружину ударника, поджатие дикое, так и не хочет регулироваться...
Сейчас "пуляет", наверное, вплоть до 75 bar...

AlexSnake 28-01-2015 13:43

Обрезав 1,5 витка пружины ударника получил приемлемый результат. Стало приятнее взводить затвор. Так же подрезал возвратную пружину вращения барабана, которая за левой пластиной с надписью. Пружину туда поставили на столько сильную и длинную, что она постоянно была изогнута, что создавало заедание в последней 1/4 хода взвода.
---------------------
Из модератора постоянно вытряхиваешь мелкую свинцовую пыль, что говорить о шероховатости ствола. Скорее всего спасла бы полировка, но с чоком не представляю как это сделать...
-------------------------
Что касается расхода воздуха, то с одной заправки внешнего баллона с 300 bar до 150 (V= 4 литра) получил более 500 пуков, что равно 50 магазинов. И всё это с дичайшим перерасходом на один пук.
-----------------------------------
Что касается повторяемости скорости, то для хрона с погрешностью 0,5%, значения на показометре, для трёх подряд пуков, не различаются совсем. Предположу, что это не плохо, но нет предела тюнинха...
p.s. редуктора у меня нет, самодельная составная шайба парашют 12,4 мм и сторонняя пружина клапана...

AlexSnake 30-01-2015 17:18

Ревизия уплотнительного кольца в казённой части стволика, показала наличие огрызков по краям. Было принято решение "выравнивать досылатель", перекос которого связан с односторонним упором штифта на затворе.
Материал в который вставляет досылатель оказался довольно мягким. В результате недолгих работ граверов и фрезой 3 мм отверстие было симметрично рассверлено, после чего изготовлен из хвоста сверла на 4 мм новый штифт. Результат ещё более мягкий ход затвора и попадание досылателя по центру резинового уплотнителя казны. О-ринг нашёл из комплекта резиновых изделий из автомагазина.
Так как досылатель был уже в руках, то полировка не заставила себя ждать.
После небольшого кол-ва силиконо пульки "просто влетают" в казну...))

AlexSnake 19-03-2015 12:23

Вывесил стволик на двух 8-ках.
Результат не особо изменился. Зависимость от пулек очень значительна, и если они "плохие", то чтобы ни делалось точности ни прибавит.
Ощущения от пострелушек с вывешенным стволиком иные, сложно объяснить, но ударник во время пробития БК, посылает волну на стволик, которая чувствуется на рукоятке. Такое впечатление, что добавил резонансных явлений, которые не особо уводят СТП.

egobul 08-04-2015 12:24

цитата:
Изначально написано Frolov:

Ну пожауйста открой личико.

Мальвина от фалко?

ZAS58 23-04-2015 22:28

Всем привет.Поставил на вт 65 кал. 4.5 мм. редуктор (130атм. заред.25куб.),стрелял jsb 1.05гр.Скорость -278м.с больше не поднимается, даже когда редуктор кручу до 150атм. Вопрос: такой скорости достаточно или мало, чтобы стрелять метров на 100 пулей 1.05гр.или как поднять скорость? Поджим пружины бойка ничего не дает. Всем спасибо.

AlexSnake 24-04-2015 02:23

цитата:
Originally posted by ZAS58:

чтобы стрелять метров на 100 пулей 1.05гр.или как поднять скорость?



Предположу, что:
- малый объём за редукторного,
- сильная пружина БК влияет,
- слабая пружина ударника не пробивает.

ZAS58 24-04-2015 06:45

цитата:
Изначально написано AlexSnake:

Предположу, что:
- малый объём за редукторного,
- сильная пружина БК влияет,
- слабая пружина ударника не пробивает.

Я тоже грешу, что мало заредукторного. И еще не понятно вот что: все говорят, что при установке редуктора скорость снизится. Почему? Ведь по логике, если в прямотоке при 150 атм. скорость, допустим,300 м.с., то если заредукторное большое и там тоже 150 атм.( если ред. настроен на 150),то и скорость должна быть 300? Вот у меня вообще скорость упала с300 до 278, я думаю, что это только из-за недостаточного заредукторного. Кто, что подскажет? Всем спасибо.

Vadim Nord 24-04-2015 13:39

цитата:
Originally posted by ZAS58:

я думаю, что это только из-за недостаточного заредукторного.



Однозначно!

Писали тут, что объём заредукторный (оптимальный), составляет - джоули делёные на 2.

Скажем 40 Дж у вас. Делим на 2. Получаем 20 см/куб. оптимального заредукторного объёма.

ZAS58 24-04-2015 17:49

цитата:
Изначально написано Vadim Nord:

Однозначно!

Писали тут, что объём заредукторный (оптимальный), составляет - джоули делёные на 2.

Скажем 40 Дж у вас. Делим на 2. Получаем 20 см/куб. оптимального заредукторного объёма.


Но у меня -то 25 куб. и все равно ,наверное не хватает?

AlexSnake 24-04-2015 19:27

цитата:
Originally posted by ZAS58:

Почему? Ведь по логике, если в прямотоке при 150 атм. скорость, допустим,



Потому что...
Я вижу это как разницу между баллоном 4 литра и резервуар в 100 мл с одинаковым давлением 200 бар. Так вот из 4-х литров ты заправишься "много раз" и давление всё ~200, а из 100 мл один раз и давление ноль, следовательно график будет более крутой из 100 мл резервуара. А теперь всё это наложим на твои 25 см3. Логика думая понятна...

ZAS58 24-04-2015 21:24

цитата:
Изначально написано AlexSnake:

Потому что...
Я вижу это как разницу между баллоном 4 литра и резервуар в 100 мл с одинаковым давлением 200 бар. Так вот из 4-х литров ты заправишься "много раз" и давление всё ~200, а из 100 мл один раз и давление ноль, следовательно график будет более крутой из 100 мл резервуара. А теперь всё это наложим на твои 25 см3. Логика думая понятна...

Спасибо, теперь понятно.

Vadim Nord 24-04-2015 21:35

цитата:
Originally posted by ZAS58:

Но у меня -то 25 куб.



Джоулей то, скока?

ZAS58 25-04-2015 07:17

цитата:
Изначально написано Vadim Nord:

Джоулей то, скока?

Дульная энергия- 40 дж.

Николай111 28-08-2015 07:15

Народ помогите!Купил недавно бт 65, раньше не когда не было пневматики и в этом деле я пока чайник, на 50 метров кучи нету вообще, стреляю джсб 1.05г.Снимал ствол фаска вроде норм но точно не знаю какая она должна быть. Кому не сложно уделите внимания! за ранее спасио.

auric 31-08-2015 11:53

""Народ помогите!Купил недавно бт 65""
Ну на оргах я свое мнение написал о восьмерке, а здесь добавлю: посмотри, при выстреле отгибает ли ствольную коробку (тот ее кусок, куда ствол вставляется). Держится этот кусок на честном слове, учитывая вес боеприпаса может стоит задуматься о способах усиление ее крепления. Кстати ни слова о скорости, может она запредельная.

007mixa 12-12-2015 10:39

BT 65, пропала кучность. Посоветуйте спеца, что б настрил как надо за разумные деньги.

auric 12-12-2015 17:58

Если больше ничего не поменялось для начала ствол почистить.

lesNIK53 13-12-2015 12:04

николай 111.отпиши какие пули используешь ,калибр,и скорость.если не хошь гемороя то кп 0.69 на 280-290 м.с и точность придет.дешевые не летят...

ZAS58 22-02-2016 15:49

Всем привет.Что-то тема загнулась,что-ли? Все равно спрошу,может,кто делал.Дело в том,что поставил вкладной редуктор на вт 65и,конечно,просверлил в резике отверстие для связи с атмосферой,так вот по этому отверстию воздух чуть чуть травит,не сильно,но не приятно.Мастер,кто делал редуктор говорит,что это из за анекса внутри резика,он микроскопически порист и нужно его шлифануть мелкой шкуркой.А я думаю,что после этого может начаться коррозия. Может у кого есть опыт по этому поводу? Спасибо,кто поделится советом. Кстати редуктор вытащил,а отверстие изнутри заклеил кусочком резины из автомобильной камеры на клей "момент". Может кому пригодится?

An Vlad 22-02-2016 15:59

quote:
Originally posted by ZAS58:

анекса внутри резика,он микроскопически порист



По идее не должно бы... Можно попробовать смазать место контакта резинового уплотнения консистентной смазкой типа литол.

ZAS58 22-02-2016 17:01

Спасибо,тоже так думал,но хотелось бы наверняка.

boycott161 07-04-2016 22:29

АПчхи.

boycott161 24-05-2016 22:16

Подниму темку.