Что думаете по поводу такого крепления оптики на БАМ. Внес изменения.

undermined

Я долго мучался, как лучше оптику закрепить на БАМ булл-пап, были варианты крепления на стволе, был вариант крепления на резервуар, а теперь во как закрепил.
Как мне кажется ето лучший вариант из того что можно придумать, для крепления оптики. Чертежик не совсем тот но почти, есть в нем кой какие косячки.

Прицел теперь над стволом на 8см, мне жутко удобно.


Может еще какие идеи подкинете?

Бармалей

А восьмерочки поставить никак? Уж больно хлипко выглядит. И 8см - это разве хорошо?

undermined

Не фига не хлипко, намертво стоит. 8см хорошо или нет это я пока не понял, зато удобно.

Danila1377

ИМХО - хочется иметь вторую точку крепления. И еще думается если возникнет усилие на бленду, то какой рычаг то будет...

undermined

Рычаг то действительно большой получается. Но и толщина всей конструкции 20мм-12мм и площадь крепления маленькой не назовешь, одна длинна крепления только 40 мм. Так что повторюсь, все держится намертво. Не болтается не шатается даже при интенсивном и сильном воздействии, проверенно. Была даже мысль использовать это крепление в качестве ручки для ношения.

georgius

Все же 8см - это перебор (я так думаю).
Окну может не поздоровиться! 😊

А может, стоило просто сделать регулируемый затыльник и поднять все - и ложе и ствол и прицел, оставив прицел на старом креплении?
Получше фотки не нашел, но тут видно. Владелец этого эдгана приподнял на 3 см - ему этого было достаточно. А мог и на те же 8-мь см! 😊


Бармалей

undermined
Не фига не хлипко, намертво стоит. 8см хорошо или нет это я пока не понял, зато удобно.
А если тюкнешь обо что прицелом? Рычаг-то не хилый получается.
Ось прицела от оси ствола смещены на 8см. Ты будешь стрелять всегда с одной дистанции? Думается, очень большие поправки придется делать.

undermined

Тюкнуть все можно.
Mil-dot рулит, если на 50м пристрелять. Считал калькулятором БК, что 4см что 8см все одинаково, если на 10 метров не стрелять.

Вот тут прицел на 9см задирали и ни чего. http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=1953&highlight=

Меня вот больше эстетическая сторона волнует, как-то не очень. Грубовато получилось.

Бармалей

undermined
Тюкнуть все можно.
Mil-dot рулит, если на 50м пристрелять. Считал калькулятором БК, что 4см что 8см все одинаково, если на 10 метров не стрелять.

Меня вот больше эстетическая сторона волнует, как-то не очень. Грубовато получилось.

Да, но не у всего такой рычаг. А ты стрелял на разных дистанциях, или пока только считал?
Да, эстетика не очень. Мне не понравилась. Ну, мое понравилось-не понравилось, тебе по барабану. Но если сам не в восторге...

undermined

Хе блин как бы правильно сформулировать. Я в восторге от сей конструкцией и скорей всего менять в ней не чего не буду (а может буду если придумаю как). К сожалению пока не стрелял не успел еще, вчера вечером только все собрал. А нет стрелял только на 7м, думаю завтра попробовать пострелять на улице на 50м.

Кайнын

undermined
Хе блин как бы правильно сформулировать. Я в восторге от сей конструкцией и скорей всего менять в ней не чего не буду (а может буду если придумаю как).

это хорошо, что ты так честно пишешь... :-)

а зачем тогда спрашиваешь наше мнение?

undermined

1- Из любопытства, что люди думают. Чтобы на слабые места пальцем тыкнули, а то вдруг я что-то не учел.
2- Чтобы подсказали что-нибудь дельное, варианты как ее усовершенствовать и тд.
3- Чтобы все кону это надо знали что и так тоже можно оптику закрепить.

Ну и просто альтернатива двум другим способам крепления оптики (резервуар, ствол).

Бармалей

Кайнын

это хорошо, что ты так честно пишешь... :-)

а зачем тогда спрашиваешь наше мнение?

Тоже возник такой вопрос.
После пострелушек на разных дистанциях, сможешь ответить по поводу 8см 😊
Я может и чайник, но всегда старался прижать оптику поближе к стволу. И угол наклона оптики подбирал, стреляя с разных дистанций, чтоб не вводить поправки на дистанции 15-50м.

Youri

всё уже сделано(по такой системе) до тебя,... мной
только у меня ещё страхующее колечко на ствол
всё это есть на моих фото за конец (ноябрь-декабрь) прошлого года
в темах про ВАМ-ы
😊

undermined

Жаль не видел. Дашь ссылку на фото.

LVital

2 Бармалей: думается мне, ты с такой высотой прицела и сам не стрелял. И даже не считал. Попробуй. 8см - высота прицела на Стелсе, и это мне в нем понравилось. Высокий прицел сдвигает вперед диапазон дальностей прямого выстрела. Трудно только стрелять на дистанции меньше 15 метров, но из РСР такие дистанции просто неинтересны.

В огнестреле прицел опускают пониже, но переносить те соображения в пневматику смысла нет.

Youri

undermined
Жаль не видел. Дашь ссылку на фото.

Лукавишь...!
Вот здесь http://guns.allzip.org/topic/30/106618.html
во многих постах есть эти фото
Кстати,первый булпап из ВАМ-а я сделал(именно с таким кроном) в июле 2005 года для Антона,второй через несколько недель для Federal-a и все с такими кронами

а крон-хороший

Бармалей

LVital
2 Бармалей: думается мне, ты с такой высотой прицела и сам не стрелял. И даже не считал. Попробуй. 8см - высота прицела на Стелсе, и это мне в нем понравилось. Высокий прицел сдвигает вперед диапазон дальностей прямого выстрела. Трудно только стрелять на дистанции меньше 15 метров, но из РСР такие дистанции просто неинтересны.

В огнестреле прицел опускают пониже, но переносить те соображения в пневматику смысла нет.

Не, не стрелял. Поэтому и напислал, что после пострелушек все станет ясно.
А я вот и с 15 м, бывает, стреляю 😊
Теория - эт хорошо. А практика выявит все удобства и неудобства пользования. В любом случае, автор не собирается ничего менять. Лишь бы ему было удобно.
Надо будет только быть поосторожнее при стельбе из окошек

LVital

У меня не только теория, но и практика 😊

Бармалей

LVital
У меня не только теория, но и практика 😊
И исходя из этого, что лучше? Прижать, или поднять оптику? 😊
Я про стрельбу в полевых условиях, где никогда не знаешь, с какой дистанции придется стрелять. Разница на одном и том же винте есть?

Чел уже все сделал, а так, чтоб не было по принципу "мы не ищем легких путей" стоило прислушаться к совету Georgius'a.

Dentist

Как бы не крепил ты свою кочергу - всё равно у такой конструёвины будет люфт ибо винтовка лежит в чехле, оптика будет касаться чехла и сбиваться. Причём вверх вниз будет меньше сбиваться чем влево вправо. Тем боее что винтовка переделана для автоохоты - иначе чё так карячится то 😛
Я пристреливал ранее винтовку раз в 1.5 - 2 недели. Именно потому что сдвигал переднее кольцо прицела на край прицельной планки. Хотя люфт там мизерный но всё равно влияние есть. Сейчас все стало гораздо стабильней.

EinarGodi

а я пошел по самому простому пути - планка с латочки на вивер, одна точка на ствольной коробке, одна на стволе. пока стп никуда не ушла, несмотря на полеты винтовки по салону.

Бармалей

Dentist
Как бы не крепил ты свою кочергу - всё равно у такой конструёвины будет люфт ибо винтовка лежит в чехле, оптика будет касаться чехла и сбиваться. Причём вверх вниз будет меньше сбиваться чем влево вправо. Тем боее что винтовка переделана для автоохоты - иначе чё так карячится то 😛
Я пристреливал ранее винтовку раз в 1.5 - 2 недели. Именно потому что сдвигал переднее кольцо прицела на край прицельной планки. Хотя люфт там мизерный но всё равно влияние есть. Сейчас все стало гораздо стабильней.
По поводу люфта. Смещение может произойти на несколько микрон (даже просто: тепловая деформация на солнышке), на конце рычага уже десятки могут набегать. На 50 метрах угол отклонения будет весьма ощутим.
ЗЫ на счет солнца я не уверен. Если неправ, не бейте по помидорам. Особенно безоснованно. 😊

Drix

И еще - по собственному опыту и по постам коллег. В машине почти всегда приходится брать винтовку за прицел, как за ручку. Да и из чехла вынимать.
При нормальном закреплении прицела обычно ничего не происходит. А что у тебя будет - не ясно.

undermined

Ну если будет смещаться то придется крепление длиннее делать не на 40мм а на 80мм, соответственно с пазом для пули. Но это будет ясно через пару тройку дней.

undermined

Сегодня пострелял первый раз по человечески в удовольствие. Че могу сказать эргономично (удобно) 7,6см самое то и это не только мое мнение, знакомые и друзья оценили. А вот с балкона стрелять по началу не привычно, две пули наглухо ушли в подоконник. Зато пристрелял (как бы) с 4 выстрелов по снегу, сегодня стреляли на 46м по пузырькам 40г (примерно спичный коробок), из 10 10, не одного промаха и это при ветре 3-6м.сек.

Danila1377

Рад за тебя. Но к вопросу прочности (стабильности крепления) прицела это не относится.

Бармалей

Danila1377
Рад за тебя. Но к вопросу прочности (стабильности крепления) прицела это не относится.
Присоединяюсь.
ГЫ! Про окошки предупреждали! 😊

undermined

Да мужики правы вы оказались.

Если взять ружье и потянуть с неким усилием (большим) прицел в сторону то куча уходит в противоположную примерно на 15см на 60 м. Пришлось насмерть закрутить болты, на сколько сил хватило. Стало вроде нормально но думаю со временем все повторится.

Может подкинет кто чертеж, эскиз крепления на резервуар.

Dugus

ИМХО - фуфло.
1.Прицел должен стоят как приваренный. А не на соплях висеть...
2.Винтовка должна быть пристреливаться только после снития, установки оптике и усё.
2.Прицел должен находиться на 3-5см выше линии ствола. А 8см это миномёт.
------------------------------------------
Я не одобряю того, что приходится перед каждым выездом на охоту "надо сделать несколько пристрелочных выстрелов", типа анука проверить, как винтовка бъёт. Думаю это многим приходится делать. :-)
А я так не делаю, последний раз пристреливал свою винтовку летом:-) Тьфу,тьфу,тьфу.

dmitry-

Dugus
ИМХО - фуфло.
1.Прицел должен стоят как приваренный. А не на соплях висеть...
2.Винтовка должна быть пристреливаться только после снития, установки оптике и усё.
2.Прицел должен находиться на 3-5см выше линии ствола. А 8см это миномёт.


какую винтовку, в каком исполнении - булпап или классика ???

Dugus

Иж60, полу-булпап.

dmitry-

Dugus
Иж60, полу-булпап.

полу-булпап
щека лежит на ствольной коробке ???
я почему так спрашиваю, потому что твои выводы я считаю немного неверными(мое имхо). у меня бам переделанный в бул-пап, так ось прицела стоит над осью стволо на высоте 6.5 см. вот так и именно так мне удобно. пробовал ниже (как ты говоришь 3-5см) ну или около того, так при такой высоте прицела приходилось буквально впечатывать свой фейс в ствольную коробку чтобы глаз попадал на одну ось с прицелом и соответственно картинка была без лун. мне кааца, что все это индивидуально и каждый выбирает себе оптимум, но ни как ни 3-5см.
удачи.

dmitry-

у меня это выглядит вот так

Dugus

2dmitry-, вобщем то с тобой соглашусь. У меня щека лежит на прикладе, но он высокий.
И прицел у меня крепится не на штатное место, а передвинут вперёт.
К сожаления бул-папы грешат этим делом. У них прицел высокова то стоят. У Эдгана тоже около 6см.Но это ещё терпимо, но 8, многова то, траектория будет полёта пули будет миномётная...

undermined

Старая сейчас не болтается но думается, вот сейчас думаю как ее усовершенствовать. Может что подскажете. А-то отдам фрезеровщику, потом опять переделывать.

Внес не большие изменения в конструкцию и убрал ошибки. Добавил выступ не площадке, чтобы она не гуляла и чуток увеличил ее длину.

Может стоит изменить диаметр болтов и сделать их М8 в место М6 или сделать М6 3шт но поставить их с двух сторон.

Dugus

ИМХО, то же порнография какая то.
Должно быть 2 точки опоры, а не одна с вывешанной конструкцией.

dmitry-

в самом деле, а почему не хочешь сделать как у Эдуарда, как сделал Барон.

undermined

Я может бы и сделал да не чертежа не эскиза не нашел. А из того что я видел не чего хорошего, тоже косяки свои есть. Может подкинете.

dmitry-

undermined
Я может бы и сделал да не чертежа не эскиза не нашел. А из того что я видел не чего хорошего, тоже косяки свои есть. Может подкинете.

так ты у Барона и спроси 😛

dimid

Вот, может пригодиться, на 61-й поставил.

Бармалей

dimid! Смущает то, что при указанных р-рах, у тебя опора не крепится на стволе, а именно- опирается. Если удлинить р-р 26 до ~28мм за счет нижней части (А-А), то радиус обхватит ствол. И резьбовое отверстие опустить ниже. Меньше усилий при сжатии боковушек.

dimid

На самом деле авторство не мое, а скорее Эдуарда. У товарища на 61РСР в пластике такое уже который год работает, до него винтовка тоже кому-то верой и правдой служила. Я лишь приподнял чуток над ствольной коробкой, чтоб магазин освобождать было удобней. И потом, что сделанно-то сделано. С другой стороны если "обхватить" ствол - ставить будет ох как не легко-снять резервуар, и лишь потом одевать крон. Нелогично ИХМО. Отверстие конечно можно и опустить, но будет слегка неэстэтично. Работает и это главное.
Вот фотки. На днях буду перекидовать все на металСК. Так что пока "черновой" вариант.

undermined

А чем это крепление лучше моего?

dimid

Две точки опоры. За ствол оно тоже деожится, причем достаточно сильно...........

himera

Сейчас у меня аналогичная проблема- делаю буллпап из ИЖ 61 ПСП. Приведённая выше конструкция пригодна только для классики. А делать прийдётся , наверное по типу Эдгана, хотя тогда резервуар снять- будет проблема

dimid

У Эдгана идеальный вариант крепления для буллапа. ИХМО. Лучше не видел. Если кольца обожмут только ствол (резервуар Свободен) проблем не будет, или для снятия резервуара ослабить его обжим............

himera

dimid
У Эдгана идеальный вариант крепления для буллапа. ИХМО. Лучше не видел. Если кольца обожмут только ствол (резервуар Свободен) проблем не будет, или для снятия резервуара ослабить его обжим............
Думал о таком креплении, но- опасаюсь, не будет жёсткости в конструкции, ствол то- вкручен в пластик, и крепить только за него- может сбиваться пристрелка

dimid

На форуме не давно обсуждалось крепление оптики на Эдгане, как раз в этом ключе. Поищи. Суть в том что оптика у тебя жестко привязана к стволу и резервативу ВОСМЕРКАМИ. Гулять не будет.
P.S. У Эдгана крон к коробке не привязан. Вот эскиз Восьмерки для 60-ки, авторство не мое 😊:

Попробуй обьеденить или сделай две восьмерки, не забудь о зазоре между стволом и резервуаром, на 60ках он гуляет, особливо в пластике.

Hans

какой знакомый эскиз :-)

himera

Hans
какой знакомый эскиз :-)
Делал такую восьмёрку, но- чем она крепится?! Просто ездит по стволу? Зачем она тогда нужна?

alex CB

тоже задумался об буллпапе вот фотка

undermined

А это внизу блестящее, это ствол? 😊

dimid

2Hans, я же говорю не мое 😊.
2Himera, вот чуток накидал, схематично. Остальное как душа пожелает.

undermined

Мне кажется лучше болтик вниз опустить под резервуар.

alex CB

...это подствольник! ...обижаешь... 😊

dimid

Я и говорю "как душа пожелает"..............