Это к слову, а вообще хотел спросить, нужен взгляд со стороны.
Есть куча эскизов, что то в работе, но они мне глаза до такой степени замылили, что хотелось бы понять, что народу понравится.
Вот некоторые, о которых бы хотелось услышать мнение.
А Маркес то, Габриэль, здесь при чем? 😊
Это его роман. А ты точно воспроизвел его название, да еще в кавычках, как надо. 😊
Последняя, Аллигатор, которая , поНра. Анатомические ложи тяжеловато смотрятся в области приклада.
Кстати, Глеб, Габриэль Гарсиа Маркес, и всё остальное, у меня с детства в памяти осталось, как то читал раньше, да и кроме Маркеса ещё много чего. Сейчас в памяти только названия остались, сожалею об этом. 😞
zenon05Чего не написал новый пост, предыдущие трудно отслеживать.
Последняя, Аллигатор, которая , поНра. Анатомические ложи тяжеловато смотрятся в области приклада.
Аллигатор нарисовался из желания заказчика получить минимализм, минимализм я нарисовал, в нескольких вариантах, ну и походу прорисовался Аллигатор, с полноразмерным стволом, и классической прикладкой.
Кстати, там на картинках не просматривается. но Белый орёл и Аллигатор - гравировка.
Кстати, все изделия - автомат 😊 .
Все эскизы очень неплохи.
Особенно в дереве. Хотя последние, действительно, тяжеловаты. Несколько.
Vadim NordВот для этого и написано. В чём тяжеловаты, где лишнее убрать?
Хотя последние, действительно, тяжеловаты. Несколько.
Крокодил в деде с старше хорош будет.
Только щека плохо прифотошоплена, так морда лица в угол коробки упираться будет.
Не будет, проверено.
Варя у меня так сделана, 15 см от затыльника до коробки.
А мне варианты в стиле булко-М2/штыря не очень понравились.
В "классике", если так можно выразиться гораздо интересней.
Тяжелее смотрится 8024981.jpg, за счет того, что коробка сдвинута больше назад, как раз в самом широком месте ложе, вот тут выборку на ложе бы оттенить, или вообще оставить только контур, как на Егере?
Как раз по контуру орла. Примерно.
Тут надо дополнительно, порисовать, покумекать...
Будут варианты, можешь представить на обсуждение.
Расстояние от рукоятки до плеча кажется коротким
Qsecofr
А мне варианты в стиле булко-М2/штыря не очень понравились.
В "классике", если так можно выразиться гораздо интересней.
Тяжелее смотрится 8024981.jpg, за счет того, что коробка сдвинута больше назад, как раз в самом широком месте ложе, вот тут выборку на ложе бы оттенить, или вообще оставить только контур, как на Егере?
Вот это интересно, я же говорю, у меня глаз замылен уже. Картинки можно редактировать.
Aleks39
Расстояние от рукоятки до плеча кажется коротким
Это кажется, всё рисовалось по размерам и пропорционально.
DektorКартинки можно редактировать.
Боюсь я на это неспособен 😞
QsecofrПрикладка получается классическая, с уменьшением общей длины изделия на 15 см.
за счет того, что коробка сдвинута больше назад
shtoff
Крокодил в деде с старше хорош будет.
.
Заложено изначально.
Рептилия нравица.Дед такой и должен быть,внушающим уважение 😊.И взводилка у него там где надо.
Резик утопленный в ложе в косую-не очень.Делал подобное.Когда сверху смотришь на винтарь,ближе к коробке,то тонкие стеночки деревяхи,что торчат над радиусом резика,смотрятся убого.При неосторожном нажатии или ударе могут отщипнуться.Пришлось исправлять.Если и делать скос,то лучше ниже радиуса.На Леле так.
Первая, вторая, и последняя, но только в больших калибрах, иначе просто понт 😊
Владимир74Делал такое на Кондоре, вроде нормально. Для того и выкладывал, чтоб услышать критику.
Резик утопленный в ложе в косую-не очень
RICCIПервая в моём любимом калибре, 5и5, под 1,84-2г, но заложено с учётом бОльшего.
Первая, вторая, и последняя, но только в больших калибрах, иначе просто понт
В общем, можно делать предварительные выводы. Мне больше всего нравится крокодил, но опасался, что стиль милитари отпугнёт. Видимо, опасался зря.
Расмотрел картинку внимательнее,там где ложе с скосом под резик.Если как на картинке т.е. выборка в дереве не радиус,а диаметр,то будет весьма интересно.Там получается резик съемный?
Милитари нынче в моде.Автоматика газовая?
Автоматика газовая, на крокодиле ствол вывешен 😊 , на орле фиксирован, механика, одиночные и очередь.
Владимир74Съёмный резик сделать можно, но есть ли в этом необходимость? Заложен изначально не съёмный.
Там получается резик съемный?
Не увидель большой разницы между первой и последней. На данный момент хочется рам и профилей 😊
мне "хай-тек" глянулся )
DektorКак реализовано?
механика, одиночные и очередь.
Очень интересно. Такого ещё не было, как будто.
Будешь первым.
вторая.
мне нравится классика и нравится общий контурный подход к деревянным полубулкам (почти булкам), но есть одно пожелание: облегчить силует, и может быть убрать опять-же "богатые канделябры" с нефункциональных мест и может быть в целом сделать как-бы более лаконичным и как-бы английским
и один вопрос- при такой компоновке как-то непонятно на чем будет висеть прицел/место куда его крепить и есть подозрение что этот узел или пока в секрете или тоже в стадии осмысления...
Ложи не просто так рисуются,а разрабатываются с учетом размеров УСМ,А то там под баллоном совсем мяса не видно,свойства материалов-на дереве тонкие стенки в приличных домах считаются дурным тоном,цевья в металле тоже,кстати...Ну и так,по мелочам...Ну и сначала из пенопласта все это сделать не мешало бы.И подержать в руках.
Р.S.Зенон,Глеб,ну хватит тебе в ложейную тему лезть))Ну который год тебя прошу)
Отвечать не буду,улетел на море..............
mazila v uporНа стволе скорей всего. Как бывало у Борщевича.
на чем будет висеть прицел
Vadim Nord
На стволе скорей всего. Как бывало у Борщевича.
Нет, не на стволе. На трубе, труба на коробке, т.е. в конечном варианте как бы на коробке.
mazila v uporЭто как раз попытка визуально "облегчить" приклад.
и может быть убрать опять-же "богатые канделябры" с нефункциональных мест
laikiМяса там достаточно, спусковой крючёк сделан не традиционно-булочно, а линейно, что позволяет немного отыграть высоту. Почти незаметно, но там чуть-чуть, здесь немножко - при коротких булках это сильно заметно.
А то там под баллоном совсем мяса не видно,свойства материалов-на дереве тонкие стенки в приличных домах считаются дурным тоном,цевья в металле тоже,кстати
Цевьё в металле - несущая рама, что-то прилепить внизу хочется, но мне мои варианты не нравятся, оставил пока так, может кто подскажет.
Мне бы понравилось что-нибудь в стиле "bullpup". Вот один из вариантов: http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=39&t=78230 . Только исполнить в металле со вставками для лучшего удержания в руках и эргономичнее как-то.
аллигатор вещь
Аллигатор интереснее всего выглядит. Не перегружен и остается место для навески чего надо.
Очередь стрелял?!?!?
-Каг куча, тоисть, соростя второй-третьей пуль, ась 😀
- Газоотдача, думал про жиклёры-регулировки?!?!?
- каг останавливаешь перезарядку, каков тормоз?!?!?
- чо, усм с разобщителем штоле?!?!?
vovik5413-Не стрелял, редуктор пока не готов, кой-чего не хватает, чтоб сделать.
Очередь стрелял?!?!?-Каг куча, тоисть, соростя второй-третьей пуль, ась - Газоотдача, думал про жиклёры-регулировки?!?!?- каг останавливаешь перезарядку, каков тормоз?!?!?- чо, усм с разобщителем штоле?!?!?
-Рерулировка не предусмотрена, регулируется в процессе настройки, сильно долбить не будет.
-Насчёт тормоза не понял, зачем останавливать перезарядку? Или ты про крайний выстрел?
-В УСМе 2 шептала, для одиночных и очереди.
Все нюансы по автомату Дудиса знаю, делаю всё по-своему.
Dektor
-Не стрелял, редуктор пока не готов, кой-чего не хватает, чтоб сделать.
-Рерулировка не предусмотрена, регулируется в процессе настройки, сильно долбить не будет.
-Насчёт тормоза не понял, зачем останавливать перезарядку? Или ты про крайний выстрел?
-В УСМе 2 шептала, для одиночных и очереди.Все нюансы по автомату Дудиса знаю, делаю всё по-своему.
Не, ну вот идет очередь... она прекращается каг, отпуском спускового крючка?!?!? Ты хоть лязгал это всё дело?!?!?
Патом, вот у тя всё полетело назад... как ты собираешься понять, сколько газа надо пустить, штоб перезарядилось, но и неуебалослишкомсильно 😀 на глазштоле 😊
Допустим, захочешь ослабить/усилить - што, фффсё перетачивать, или будет лязгать по-максимуму, лишь бы работало...
vovik5413Прекращается отпуском спускового крючка, отсечек нет.
Не, ну вот идет очередь... она прекращается каг, отпуском спускового крючка?!?!? Ты хоть лязгал это всё дело?!?!?Патом, вот у тя всё полетело назад... как ты собираешься понять, сколько газа надо пустить, штоб перезарядилось, но и неуебалослишкомсильно на глазштоле Допустим, захочешь ослабить/усилить - што фффсё перетачивать, или будет лязгать по-максимуму, лишь бы работало...
Сколько газа - это при настройке. Перетачивать не надо, больше-меньше сделать можно.
Кстати, магазин не муссоновского типа, самый обычный барабанчик, 17 в 5и5, 14 в 635.
Какая скорострельность? Ну сколько выстрелов в секунду?
Какая скорострельность? Ну сколько выстрелов в секунду?Помоему, Вы не то узнать пытаетесь... как Dektor может ответить по скорострельности, если железо еще не стреляет?
А по теме, покажу своих два варианта. Может быть поможет как-то...
где-то там внутри спрятана чиза 😀
Vadim NordЯ вообще не сторонник большой скорострельности в пневматике, чай, не на войне 😊 . Чем меньше скорострельность, тем больше повторяемость выстрела в очереди. А прилетит 2-3 пули в 1 секунду или в 0,3 секунды - для цели это роли уже не играет, если попал, конечно.
Какая скорострельность? Ну сколько выстрелов в секунду?
main-kaif-foreverЕсть много хороших вариантов. Я свои варианты рисовал так, чтоб они не были похожи на уже сделанное.
А по теме, покажу своих два варианта
Взглянуть бы на барабанчик и фото коробки с другой стороны)))
goga222
Взглянуть бы на барабанчик и фото коробки с другой стороны)))
С другой стороны ничего интересного нет, только закругление в верхней части и накладка под щеку.
Барабанчик сейчас вставлю, только на нём не всё прорисовано.
Не....эти картинки не интересны)))
Интересен механизм перевода и фиксации барабана))
А с другой стороны коробки: куда стучит тяга привода автоматики....ну и вся остальная цепочка )
А коробка что на фото как минимум из 4х частей???
goga222
Не....эти картинки не интересны)))
Интересен механизм перевода и фиксации барабана))
А с другой стороны коробки: куда стучит тяга привода автоматики....ну и вся остальная цепочка )
Ага, всё тебе расскажи и покажи 😊 .
goga222Патентанёт, за океаном!
из 4х частей?
Автор! Бди коммерческую тайну!!!
Так уже лучше. На М2 похоже.
Но перемычки - толстоваты. Дыру расширьте по периметру.
И на передней части цевья, неплохо сделать клюв. Удобнее хватать, удерживать винтовку одной рукой.
Не выскальзывает.
Ещё не нравится составной модер. Из труб разного диаметра.
Не смотрится.
Vadim NordОн не из разных труб, а из одной толстостенной, проточеной и фрезерованной.
Ещё не нравится составной модер. Из труб разного диаметра. Не смотрится
А по мне - очень хорошо. Рукоятка удобная визуально получилась, как на дилловском бублике.
Только коробка громоздко выглядит, и щеки нет, на холоде некомфортно будет.
Тяжёлая поди?
shtoffКоробка большая, тут уж ничего не поделаешь, пока уменьшить не получается. А щека есть, она с другой стороны 😊 , просто над коробкой не торчит.
Только коробка громоздко выглядит, и щеки нет, на холоде некомфортно будет
Vadim NordВезде, где только можно, лишнее срезано. А труба модера из 3 мм стала 1 мм.
Тяжёлая поди?
Забыл ещё одну картинку,Горечо ...)
так, чтоб они не были похожи на уже сделанное.да Бог с ним пусть будет похоже, главное чтобы было лучше чем оригинал, вон на современные машины посмотрите с высоты больше чем с 6 этажа - все как близнецы, марку уже различить невозможно, потому одни и те же критерии используются при формировании форм и никто не стесняется. А с высоты человеческого роста вроде уже узнаваемость появляется и стиль фирменный. А здесь наверное торопица не надо - как появится форма волшебная сами поймете и и глаз размылится. Но я бы конечно может нарисовал какой нибудь совсем лаконичный вариант, а потом немного добавил бы изгибов изящных, но не слишком.
DektorМаловато будет!
стала 1 мм.
Пальцами продавит просто, у кого рука покрепче.
Не знаю, кто как продавит, но у меня все модеры из трубы 26х1, 27х1, проблем пока не было.
Почему пневмостроители всегда делают затыльник под углом к оси ствола, как в старинных мушкетах?
затыльник чуть ли не ставится на плечо
Вот ... сколько ни прикладывался к таким изделиям - неудобно мне.
Видимо, удобно действительно не всем. Мне удобно, другим тоже, но исключения бывают всегда.
даффай ужэ дыжь-дыжь-дыжь - располосуй ачетырена ф туалетную бумагуна 😀
Видео очереди до косточки 😀
Dektor
Забыл ещё одну картинку, в другой папке была. А вообще, у меня их много 😊 .
Уж больно мне понравился данный вариант)))
Дектор - красавец мужчина!
Так как пользую пневму в стеснённых условиях 😛 глянулся второй и четвёртый с верху вариант, только не увидел там щеки, кругом железо, а у нас не климатно.
Крокодил красавец отличный ведробой, но с ним только в рукопашную ходить в тесноте не развернёшься.
Голосую за творческий минимализм!
Dektor
А щека есть, она с другой стороны , просто над коробкой не торчит
Если булку делать, то проще всё в прямых линиях и без изйобов высокохудожественных,просто и надежно .Иначе будет фукусимо/припять новая .
Кислый13В чём то согласен.
Если булку делать, то проще всё в прямых линиях и без изйобов высокохудожественных
Вот вопрос возник, внизу старый вариант, вверху новый.
Что прилепить в качестве цевья, может, кто нарисует? У меня пока ничего не прорисовывается, кроме складной рукоятки, в сложенном виде заменяющей цевьё.
Кстати, Кислый13, давно хотел тебе сказать, что человек должен соответствовать своему аватару, или наоборот 😊 . Ты соответствуешь?
main-kaif-forever
Может такое?[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/8064953.jpg][/URL]
Не совсем понятно, попробуй прилепить в Пайнт, есть в каждом компе.
DektorРисовать тока карандашом и плохо умею .Но есть мысль , а что если сделать складную конструкцию ручка/затыльник ,по типу лестницы в "стариках разбойниках" ,свежо и компактно , ручку можно из двух частей ,чтоб пусковой крючок между ними оставался (когда всё сложено) , и всё вперед складывалось .
Вот вопрос возник, внизу старый вариант, вверху новый.
Что прилепить в качестве цевья, может, кто нарисует? У меня пока ничего не прорисовывается, кроме складной рукоятки, в сложенном виде заменяющей цевьё.
DektorМне наплевать на сложившиеся стереотипы .А человек на аватарке ,великий и единственный кто смог создать державу из разрухи , мы живём в этой стране , по скольку многое что сейчас есть, создано благодаря ему ,а не пустым звездаболам из телевизора.Пусть память о нем живет хотя бы в таком виде.Аватарка пускай хоть из редко может заставить задуматься молодых "овощей" и узнать хоть что то о своей истории .
давно хотел тебе сказать, что человек должен соответствовать своему аватару, или наоборот . Ты соответствуешь?
main-kaif-foreverНеплохой вариант, как-то не смотрел в сторону пейнтбольного оборудования.
Прилепил. Вот так:
Кислый13В сложенном виде всё это тоже будет занимать место, в результате выиграть можно полрукояти. Стоит ли ради этого огород городить?
и всё вперед складывалось
Кислый13Сомневаюсь, что у "овоща" появится такое желание. Но логика понятна.
Аватарка пускай хоть из редко может заставить задуматься молодых "овощей" и узнать хоть что то о своей истории
Последние картинки хороши.
Браво, Dektor!
На тематических страйкбольных сайтах этих рукояток, шин и прикладов - море. Может быть, еще что подобрать получиться.
И еще раз - Браво! 😊
Кислый13коммунисты вогнали в разруху а потом пытались поднять на свой лад, а без кобы вообще ВОВ могло бы и не быть
А человек на аватарке ,великий и единственный кто смог создать державу из разрухи
а по теме хотелось бы давно пощупать механический рср-автомат
Не терпится увидеть полу. и авто.
пощупать механический рср-автомат+100
А чего там щупать то? Газовый движок присутствует, а остальное - УСМ.
Dektor,ответь на пару наивных вопросов....только по работе автоматики....не более....:
- ты гарантируешь абсолютно надежную работу барабана? без недокрутов и переворотов.
- ты гарантируешь что выстрела не произойдет при незакрытом затворе?
- ты гарантируешь,что ни при каких условиях в стволе не окажется более одной пульки?
- ты гарантируешь невозможность досылания пульки задом наперед?
- ты гарантируешь надежное досылание как легких,так и тяжелых пулек?
- ты гарантируешь точную работу затворной задержки?
- ты гарантируешь,что ресурс работы механики будет больше 5000 пуков?
а где то дают такие гарантии?
Дают Серый Волк, дают... В оружии дают...
goga222Вопросов не пара, но попробую.
Dektor,ответь на пару наивных вопросов....только по работе автоматики....не более....:
goga222Теоретически да. У меня на Варе со временем появился недоворот, в связи с выработкой, так что и на старуху бывает проруха 😊 .
- ты гарантируешь абсолютно надежную работу барабана? без недокрутов и переворотов.
goga22299,9 %
- ты гарантируешь что выстрела не произойдет при незакрытом затворе?
goga222Нет, не гарантирую, потому что это от стрелка зависит. Априори предполагается обязательное досылание после выстрела, т.е. пуля всегда в стволе, если барабан стоит (кроме заключительного выстрела). Если это вбить себе в голову, то второй пульки не будет.
- ты гарантируешь,что ни при каких условиях в стволе не окажется более одной пульки?
goga222Это как? Магазин специально так зарядить?
- ты гарантируешь невозможность досылания пульки задом наперед?
goga222Тоже не совсем понятно, что имеется ввиду под "надёжным"? Вобще то предполагается настройка под конкретную пульку, но тяжёлые - лёгкие? Пока разницы не вижу.
- ты гарантируешь надежное досылание как легких,так и тяжелых пулек?
goga22299,9%
- ты гарантируешь точную работу затворной задержки?
goga222Теоретически да, практика покажет.
- ты гарантируешь,что ресурс работы механики будет больше 5000 пуков?
А ты чей будешь? 😊
"Теоретически да" говоришь....
Тогда это игрушка детская у тебя получается, а не оружие...
Надо называть вещи своими именами:-D
Поверь, абсолютно ничего личного... Просто ты обычный "айэргунер" и подходы у тебя к разработке такие же "айэргунеровские":-D
Механика должна работать в этих вещах во первых предсказуемо, во вторых подконтрольно, ну и на все 100!
И не ищи то, чего нет... Сам по себе я:-)
goga222Бог с Вами тут ни кто оружие и не производит это наказуемое в нашей стране деяние.
Тогда это игрушка детская у тебя получается, а не оружие...
goga222
Просто ты обычный "айэргунер"
goga222
Сам по себе я
Видимо что ни кто 😊
Ничего личного...
Дектор,а будет ли возможность настраивать скорость перезаряда?Допустим,настроить перезаряд на 0,5-0,3с.Для чего?Что бы винтовка не прыгала от рывков механики.Спуск,стабилизация картинки после выстрела и плавный перезаряд в это время.Темп стрельбы будет плотнее.
Про гарантии от досылания пульки задом наперед - это пять! 😊
Старинная восточная поговорка гласит:
Один дурак может задать столько вопросов, что и десять мудрецов не сумеют ответить.
goga222
"Теоретически да" говоришь....
1.Тогда это игрушка детская у тебя получается, а не оружие...
Надо называть вещи своими именами:-D
2.Поверь, абсолютно ничего личного... Просто ты обычный "айэргунер" и подходы у тебя к разработке такие же "айэргунеровские":-D
3.Механика должна работать в этих вещах во первых предсказуемо, во вторых подконтрольно, ну и на все 100!
4.И не ищи то, чего нет...
5.Сам по себе я:-)
Да, попахивает garry22, но могу и ошибаться.
Отвечу:
1.Игрушка детская, не оружие, согласен;
2.Обычный "айэргунер", и подходы такие же, согласен;
3.Ага, она и работает. Только я всегда закладываю 0,1 %, что и висящее на стене ружьё может выстрелить.
4.Ты знаешь, что я ищу 😀 ???
5.Сам по себе ты мне не интересен, отвечаю на твои вопросы только потому, что народ тему читает, и в ответах выясняет для себя то, о чём вроде и спрашивать нет нужды 😊 .
Владимир74
Дектор,а будет ли возможность настраивать скорость перезаряда?Допустим,настроить перезаряд на 0,5-0,3с.Для чего?Что бы винтовка не прыгала от рывков механики.Спуск,стабилизация картинки после выстрела и плавный перезаряд в это время.Темп стрельбы будет плотнее.
Я уже говорил, что считаю необходимую скорострельность в пневматике минимально возможной. Смысл в срабатывании редуктора, за определённый минимум времени, и повторяемость выстрела. Поэтому стараюсь сделать медленный перезаряд, но честно говоря, пока не готов рассказать об экспериментах, это чуть позже. Тем более, быстрый редуктор должен в этом помочь.
А регулировка возможна, только это лишние заморочки получаются.
Владимир74Только электромотор с редуктором так может.
настроить перезаряд на 0,5-0,3с.
Или так:
По трубке воздух поступает из модера в накопитель.
В накопителе обратный клапан (или - хороший обр. клапан в модере).
Из накопителя через малое отверстие дросселя, давит на поршень, который и перезаряжает винт.
Давление на поршень нарастает плавно, что способствует "мягкой" перезарядке.
Создаёт задержку и увеличивает ресурс подвижных частей.
Vadim NordЭто не наша тема 😊 .
Только электромотор с редуктором так может
Vadim NordЭто фантастика. Прикинь, сколько это будет стоить.
По трубке воздух поступает из модера в накопитель. В накопителе обратный клапан (или - хороший обр. клапан в модере).Из накопителя через малое отверстие дросселя, давит на поршень, который и перезаряжает винт.
Vadim NordНе может давление после выстрела нарастать плавно. "Мягкой" перезарядки можно добиться, но другим путём.
Давление на поршень нарастает плавно, что способствует "мягкой" перезарядке.
Vadim NordЗадержка никак не повлияет на ресурс подвижных частей.
Создаёт задержку и увеличивает ресурс подвижных частей.
DektorФХ Революшн - реальный и отнюдь не фантастический.
Это фантастика.
Пост уважаемый прочёл ты не внимательно и недопонял суть идеи.
Vadim Nord
Пост уважаемый прочёл ты не внимательно и недопонял суть идеи.
Я всё прекрасно понял, но мы говорим не о поточном отлаженном производстве, а о штучном изделии. Если ты готов, как заказчик, дорого платить за это, то можно и сделать. А если нет, то это фантастика 😊 !
Модер не нужен,нужен именно клапан.Как то думал о клапане не РК и не о лепестковом.Они сильно зависят от расхода на выстрел.
Извиняюсь за картинку.Еду в транспорте 😊
Владимир74
Модер не нужен,нужен именно клапан.Как то думал о клапане не РК и не о лепестковом.Они сильно зависят от расхода на выстрел.
У меня на этот счёт другое мнение, но я не знаком с конструкцией FX, поэтому не буду столь категоричен. А лепестковый и РК совсем не подходят для автомата, хотя вроде пулемёт у нас сделали с лепестковым. Я этого момента до сих пор так и не понял.
О,загрузидась таки картинко 😊.
Длинна приблуды-60-80мм.Калибр и расход не важен.Был бы станочный парк,давно бы сделал.
На рисунке не указаны пазы под направляющию в подвижном теле т.е. цилиндрике,эт шобне крутилось при движении.В роли направляющей-винты или гужоны,вкручиваются в трубу клапана.По количеству деталек,не больше чем в обычном модере.Скорость срабатывания,регулируется пружиной.Задумал для самоарядки,но если поставить пружинку по живее,то и для авто подойдет.Прстрелить его почти невозможно.Открывается клапан только если досылатель почти выйдет из казны.
Картинку с клапаном запомнил и сохранил для подумать.Интересная идея!
DektorЕсть тема fbm про клапан в модере с двумя лепестками.
вроде пулемёт у нас сделали с лепестковым. Я этого момента до сих пор так и не понял.
Недавно закончил долгосрочный объект,там этих эскизиков на всех стенах 😊.Работники их красили после созвона,а вдруг чего полезного закрасят,а я ругать буду 😊.
Читал я эти темы, и клапан делал. После выстрела воздух остаётся в модере и стволе, и даже в несамозарядке при взводе сразу после выстрела чуствуется ощутимое сопротивление взводу, резинки то на досылателе воздух держат. При самозаряде взвод происходит быстрей, чем руку дотянешь до взводилки, соответственно, усилие прилагается большее. Во первых, тормоз, во вторых, сколько прослужит та резинка?
Сколько прослужит резинка в казеннике?
Клапан fbm держит давление меньше секунды. Можно сделать ещё гораздо меньше.
Как в упомянутом тобой пулемёте, где время порядка 0,1 сек.
По ходу проектирования,вернее развлечения себя проектированием самозарядки,встал вопрос о резинке в перепуске.Стало понятно,что обычное колечко на айс.Кстати,у меня сейчас крыса гостит,так если приложиться к коробке и надавить челюстью на барабан,то по щеке бьет струя воздуха.Это досылатель придавил резинку и образовал течь.
Владимир74
Сколько прослужит резинка в казеннике?
В атмосферном давлении, после выстрела, достаточно долго. При движении под давлением - не знаю, не проверял.
Картинко не грузится 😞.Попрлбую объяснить на пальцах 😊.Если использовать не колечко а лапшу от рогатки?кружок с дудки и отверстие -1,5мм от ф пульки.Получится типа Тришина,только наоборот.Лапша очень эластичная и износостойкая,дети из Союза в курсе 😛.Досылатель полирнуть как у кота.
По поводу резинки в стволе. Рекомендую брать свободную. Чтоб досылатель и пуля не терлись об нее. На проточке сделать фаску побольше. При выстреле резинка будет забиватся в фаску воздухом обеспечивая герметичность. При перемещении досылателя износа не будет.
Гарри, извини, но ты лажу написал....по любому твоя резинка будет изнашиваться))) Подумай и не давай таких рекомендаций)))
Революшн та - ничо так... спасибо почитал...
А фигле тада ещё изобретадь, затюнидь его до безобразия и фффсё...
Иль автар хочет подешевле залудить, иль подороже?!?!? в чём суть, в самолюбии иль чо... Чото гога начинает мне "нравитца"
Ну Вовик молодца....ведь в самую точку попал... Изобретай не изобретай..один хрен на выходе Муссон или Революшн получится:-D
Карма видать такая у писипишных кАнструкторов:-D
А по делу ... То есть по уплотнению досылателя... Владимир вот верно движется...по крайней мере один из вариантов....замена материала и конструкции...
Резина и правда быстро горит..причем при практически любом затворе:-(
Только что пробовал свой вариант уплотнения досылателя.Лапшу не нашел.Взял камеру от мяча.Разобрал антену от матюгальника и сделал отверстие,вырезал круг.Впихнул в Крюгерган,зажал между втулкой и дудкой.Пыхнул разов двадцать-железная гермитизация!Кстати,когда прорезал отверстие трубкой,оно получилось коническим.По ошибке поставил конусом к казне,хотел наоборот.Но как раз получилось то что надо.Все,в пень колечки!
Впихнул в Крюгерган,зажал между втулкой и дудкой.Пыхнул разов двадцать-железная гермитизация!
Вов, крюгер какого калибра и отверстие какое прорезал?
goga222так старый рецепт есть - ноздри ватой затыкать :-)
Резина и правда быстро горит..(
"Нэ лублу запах палэной рэзыны"
Так ты Кайнын, прежде чем давать такие умные советы подумай как бы твою затычку до гланд не протолкнуло:-D...в автоматическом то режиме:-)
goga222И что сие означает,то бишь получим туже каку, или офигительну стрелялку?
Изобретай не изобретай..один хрен на выходе Муссон или Революшн получится
Да Ричи, офигительно же стреляет, даже захватывает:-)
Но ведь по сути то конструктивно КАКА...;-) и если кто то так не считает, то это только его взгляд на мир:-)
klest,папский,отверстие 4,8мм.
Были мыслишки по поводу магазина и досылателя,и уплотнения без трения.Каждый раз,взводя Варю 98 (раз в год,ибо не моя),с грустью смотрю на кольцо вокруг казны.Вот и появилась идейка,а если использовать подобный конструктив.Досылатель прходит через барабан и прижимает его к коробке,в коробке кольцо вокруг казны,на досылателе ступенька и там тоже колечко.Получается герметизация казны и каморы барабана.Как только досылатель отпустит барабан,что то его должно чутка оттолкнуть от казны,тот же шарик или стержень подпружининый.Такое уплотнение будет служить очень долго т.к. отсутствует трение,рти работает только на сжатие.Ественно,никаких муссоновских барабашек.Из минусов-МО каморы барабана.
А вообще,это не для барабана думалось.Есть же шароплюи с боймой под пульки.Там еще каморы шестеренкой передвигаются.Вот про них и думал.Емкость большая,узкий,не торчит.Вполне применим в булках.Только там ударка работает в плечо,по другому никак.Клапан над дудкой,взвод передний.Весь фарш в трубе,дудка кооксиально ,но с смещением,шоб клапан над дудкой поместился.Коробка как деталь отсуствует.Компановка типа Кросман-колба перед ск.Вот такая вот мячта.Кто бы сдедал...
Интересная идейка:-)
Вот только движение барабана вдоль оси...зло это...лишние проблемы... Тем более в автоматическом режиме..
Конструкцию упрощать надо, а не усложнять:-)
Да там движение барабана-0,5мм.Достаточно небольшого люфта по оси.Если в случае с обоймой,то там все само будет работать.Досылатеь на обратном ходу оттянет камору и даст спокойно провернуться звездочке,без трения об резинку.Да и барабан тоже оттянет.А если самозарядка,то остаточным давлением сам отойдет от уплотнения.Так чта,ничего сложного.За то на долго,пока рти не высохнет.Тут износ будет не выстрелами считаться,а временем жизни матриала.Нанесенный на колечки силикон,будет держаться очень долго,пока не засрется пылью 😊.
Идей дофига,но я не станочник.Ой,станочник я 😊,но по столярке(давненько правда).Металл штука более серьезная и интересная.Но мне не с кем свои фантазмы воплощать.
Уважаемый goga что значит офигительно стреляет, извини что докопался до тебя, это понятие что? скорострельность, точность,эффект?
Раз уж начал засирать чужую тему,то продолжу.ТС сам решит,тереть или нет 😊.
В моем варианте есть одна беда-уплотнение будет работать если будет плотное сжатие рти.В голову пришло только запирание через рычаг.Можно и О Генри,можно и самозарядке приспособить.Давления то может нехватить,что бы сжать пружину обратного хода.Рычагом можно,а на прямую сомневаюсь.Вот по этому и компановка нарисовалась-булка.Ведь замечательная компановка,компактная и есть где все спрятать.
Вот такие вот котята.Отдаю в добрые руки 😊.
Риччи...так ты с собой и договорись о понятиях...
Я лишь слегка перефразировал ...
А имел в виду, что стреляет..и в режиме самозарядки...
Ведь в этом самый смак;-)
Владимир, что бы прижать рти досылателем и в самозарядке есть варианты;-)
Но все таки люфт... Это не только перекос и клин...
Представляешь как там барабан будет вместе с пульками колбасить:-)... не рассыплешь по дороге?:-)
Второе это уж больно чувствительно будет это место к стабильности геометрических размеров всей цепочки... Упомянутый тобой рычаг не резиновый:-)
Ну и третье... Габарит... Того же досылателя...
Это так, на вскидку...
Но идея хорошая:-) не сомневаюсь, что ещё будут:-)
Перекос и клин возможен,если барабан узкий,а если как на Егере,толстенький,центроваться будет лучше и перекос можно избежать.Да и ход барабана на 0,5-,75мм должен быть.Не ногами же его в винтовку забивать 😊
goga222И чисто пофигу что на 50 метрах будет куча в лист а-4, а смысл тогда изобретать и колгатится.
А имел в виду, что стреляет..и в режиме самозарядки...
Ведь в этом самый смак;-)
Если башка только кепку носить, то А3 мало будет:-)
Грамотно построенная механика позволит добиться и "кучи кучной" и всего остального;-)
Правильно,Владимир...не ногами... по десятке на сторону,не более)))
Что бы ответить на этот вопрос не тыкая пальцем в небо, достаточно разрисовать все расстояния и силы,действующие на барабанчик...
Вообще то кроме перечисленных можно назвать еще несколько косяков в этом варианте,которые сведут на нет перспективу его использования...увы это так...
взять хотя бы размер перемычки между каморами....если конечно барабан не такой как у ТС на 3 странице который первый)))
Да уж,каморы в барабанах делают плотненько,габариты все таки.Есть еще беда в самозарядке-возможны внешние помехи барабану,допустим одежда,лицо.
...и собственно торцевое уплотнение тоже..
goga222, судя по сказанному тобой, ты в этом деле собаку съел. Поделись, что и как делал, , опыт то есть наверное, коль советы даёшь.
quote:
Originally posted by goga222:
Не....эти картинки не интересны)))
Интересен механизм перевода и фиксации барабана))
А с другой стороны коробки: куда стучит тяга привода автоматики....ну и вся остальная цепочка
DektorАга, всё тебе расскажи и покажи 😊 .
Кажется это твоя фраза.... Так что думай Дектор,думай...на бумажке думай....потом железку точи...облом если выйдет,то снова думай...
Vadim Nord
И на передней части цевья, неплохо сделать клюв.
Кто о чем, а Вадик все о клюве.
Видели твой клюв уже, успокойся.
З.Ы. Автоматку-то с ложевых дел обязательно надо начинать разрабатывать?
А то начали с ложе, а только потом к конструктиву перешли.
Не наоборот надо-то?
goga222Моя, потом ещё в ПМ было несколько фраз 😊 . Насчёт думай... сам думай, я уже всё выдумал и нарисовал, это у тебя куча вопросов и сомнений, а я пилю потихоньку 😊
Кажется это твоя фраза....
Да и ответа я от тебя не ждал, честно говоря.
BTKOА почему ты решил, что с "ложевых дел" всё начинается? Была тема "Делаю булку", тему не продолжаю, медленно дело движется, но железо то пилю. А про внешний вид вопросы задаю потому, что заказчик хочет минимализма, а у меня с этим не очень, поэтому здесь и решил обсудить, чтоб понять, что народу хочется 😊 .
З.Ы. Автоматку-то с ложевых дел обязательно надо начинать разрабатывать?А то начали с ложе, а только потом к конструктиву перешли.Не наоборот надо-то?
Как деревянным деревенским моя фанерка то понравилась.
Который год везде её суёт... )))
Как с писаною торбой право.
goga222Как цинично вы батенька с ехали 😊то и означает что это пустые бредни, или всё-же похвалишься не только умом а руками золотыми, иначе понты корявые 😊
Кажется это твоя фраза.... Так что думай Дектор,думай...на бумажке думай....потом железку точи...облом если выйдет,то снова думай.
Dektor извини за флуд, скажешь потру всё.
Риччи, ты случайно ничего не попутал? Тема то Дектора.. Он тут самозарядку представляет..
Вообще, действительно Дектор, три весь этот флуд... Толку то все равно ноль...
Разве что некоторые вновь в детство впадают: а покажи мне конфетку...не покажешь?, значит нет её у тебя...:-D
Капец логика:-)
goga222Нет, я знаю о чём пишу, я не теоретик, я практик.
Риччи, ты случайно ничего не попутал?
Дектор, затея хорошая, но вот вопрос - как с быстрым редуктором? Он будет долгоиграющим? Давно на форуме не был, потому не в курсе - у тебя получилось в дудиса долгоиграющий быстрый редуктор сделать? А то я, в итоге, на прямотоке остановился.
А нужен ли редуктор в автоматке?
Владимир74У меня всего 3 варианта:
А нужен ли редуктор в автоматке?
Да
Нет
Не знаю
Выбирай какой удобнее ))). Я же подожду Дектора.
whiteppога,быстрые то они с затейливым запирающим элементом в пейнтболе делаются.Не так там как рср винтовках. Разбирал как-то пару раз такое,фотку найду если - закину.
но вот вопрос - как с быстрым редуктором?
whitepp
Дектор, затея хорошая, но вот вопрос - как с быстрым редуктором? Он будет долгоиграющим? Давно на форуме не был, потому не в курсе - у тебя получилось в дудиса долгоиграющий быстрый редуктор сделать? А то я, в итоге, на прямотоке остановился.
В автомат Дудиса я редуктор не делал, у меня тогда станков не было. Сейчас сделал редуктор ввиде пробки между резиком и заредукторным, тестирую. Срабатывает достаточно быстро, для стрельбы быстрым темпом из самозарядки подойдёт однозначно. Но для автомата - пока не знаю, фрезер опять без двигателя, поэтому могу только токаркой заниматься, а без фрезера всю конструкцию собрать не получается.
DektorВ автомат Дудиса я редуктор не делал, у меня тогда станков не было. Сейчас сделал редуктор ввиде пробки между резиком и заредукторным, тестирую. Срабатывает достаточно быстро, для стрельбы быстрым темпом из самозарядки подойдёт однозначно. Но для автомата - пока не знаю, фрезер опять без двигателя, поэтому могу только токаркой заниматься, а без фрезера всю конструкцию собрать не получается.
Жаль, что со станком затык, если у тебя получится нормальный быстрый для полуавтомата, что бы хотя бы 3000 шутов отрабатывал, куплю вместе с руками))). Ибо прямоток на полуавтомате злооо, нормально получается 25 шутов, потом перерасход, того гляди вся конструкция развалится.
Да, вопрос - зачем автомат? Как показала практика хохоты - он как бы не особо нужен, думается что надежный и мощный полуавтомат более востребован рынком ибо дешевле. К тому же ты все косяки системы дудиса знаешь, явно можешь шагнуть дальше его в плане надежности.
Автомат только для того, чтоб воплотить в жизнь старую задумку. Вообще то самозарядка и планировалась, но от неё до автомата - один маленький шажок 😊 .
Dektor
Автомат только для того, чтоб воплотить в жизнь старую задумку. Вообще то самозарядка и планировалась, но от неё до автомата - один маленький шажок 😊 .
Главное УСМ в коробку и крепить надежно, на полуавтомате то расколбас жестокий, а на автомате там совсем жесть будет, надеюсь у тебя получится его сделать крепким.
Да, если чо, в очереди за быстрым долгоиграющим редуктором я первый)))
Извините господа, не удержался....снова встряваю...
Ну объясните мне,наивному, почему практически все все знают, но так неистово шагают вперед по граблям?????
--Ибо прямоток на полуавтомате злооо, нормально получается 25 шутов, потом перерасход, того гляди вся конструкция развалится.
--Главное УСМ в коробку и крепить надежно, на полуавтомате то расколбас жестокий, а на автомате там совсем жесть будет, надеюсь у тебя получится его сделать крепким.
Неужели выход из этого видится ТОЛЬКО в спасительном редукторе????
Может все таки стоит остановиться, отнести эти коробки хоть в цветмет,хоть за баню...кому как ближе...десять-двадцать раз подумать, да сделать работу механики не столь зависимой от давления....ведь есть же варианты....
Почему лечите следствие,а не причину????
goga222
Извините господа, не удержался....снова встряваю...
Ну объясните мне,наивному, почему практически все все знают, но так неистово шагают вперед по граблям?????--Ибо прямоток на полуавтомате злооо, нормально получается 25 шутов, потом перерасход, того гляди вся конструкция развалится.
--Главное УСМ в коробку и крепить надежно, на полуавтомате то расколбас жестокий, а на автомате там совсем жесть будет, надеюсь у тебя получится его сделать крепким.Неужели выход из этого видится ТОЛЬКО в спасительном редукторе????
Может все таки стоит остановиться, отнести эти коробки хоть в цветмет,хоть за баню...кому как ближе...десять-двадцать раз подумать, да сделать работу механики не столь зависимой от давления....ведь есть же варианты....
Почему лечите следствие,а не причину????
Дык сделай, чо орать то.
Ну когда уже,маэстро.С Уважением.
Слился Маэстро...
Ушел "на кошечках тренироваться"...
И правильно сделал между прочим:-D
goga222
Слился Маэстро...
Ушел "на кошечках тренироваться"...
И правильно сделал между прочим:-D
- Дурак ты, боцман... (с)
Между прочим,это его слова были))))
goga222Ну так открой всем глаза...
ведь есть же варианты....
"Я - Господь ! Из этих вот камней Выкую я пламенные души, Каждому, Пришедшему ко Мне, Я открою и глаза и уши...."
jah001, не жди халявы....думай)))
Редуктор никак не хочет работать с нужной скоростью. Зациклился на нём, видимо, ещё пара вариантов, и придётся остановиться на не очень скоростном.
Dektor
Редуктор никак не хочет работать с нужной скоростью. Зациклился на нём, видимо, ещё пара вариантов, и придётся остановиться на не очень скоростном.
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/8270625.jpg][/URL]
Слышь, а если лупить с двух камер... один редухтер пока стреляет нечётный выстрел и патом заполняет камору, другой суко лупит четный выстрел... счёлк, патом взад другой... ну, эт , как вариант... а?
Тоисть, скорей всего мгновенный редухтер - не существует априори, тоисть, тада он и не редухтернифига
Или просто попробуй два редуктора в параллель.
Время срабатывания упадет на 40%примерно.
dima-314а что такое в данном случае "время срабатывания"?
Или просто попробуй два редуктора в параллель.
Время срабатывания упадет на 40%примерно.
КайнынПонятия не имею.Соответственно могу ошибаться.
а что такое в данном случае "время срабатывания"?
Если будет хуже так и напишите.
Ваши разьяснения дорогого стоят.
..
КайнынВремя, за которое в заредукторном объёме давление перед клапаном достигнет номинального. Так?
а что такое в данном случае "время срабатывания"?
садись - два 😀
не наминальнава, а заданнава 😊
:)
quote:
Originally posted by dima-314:
Или просто попробуй два редуктора в параллель.
Время срабатывания упадет на 40%примерно.
Кайнын
а что такое в данном случае "время срабатывания"?
dima-314а зачем тогда пишешь?
Понятия не имею.
..
а зачем тогда пишешь?Ааа я понял это тонкий троллинг.
Ну давай поиграем - доставим окружающим удовольствия.
Ибо кто спорит с дураком,
а так же пытается обучить дибила...
..
Альтруист как минимум.
..
Кайнын со всем уважением - перейдем на серьезное или продолжим?
(о себе:в принципе не боюсь показаться невеждой в каких либо вопросах ибо мир велик а жизнь многогранна,а пневма для меня в отличие от,возможно тебя, - развлечение)
Отсюда внес прежложение внешне для спеца может выглядещее и нелепо но возможно(просто допущение)способное сподвигнуть этого самого спеца на некие раздумья.
Почему именно два - предполагается повышенный расход воздуха.
Использовать два одинаковых резервуара и соответственно два редуктора
соединенных на общую расширительную камеру.А три на мой взгляд ,уже перебор.
..
Ваш ход маэстро!
dima-314я-то думал, тебе моего поста #170 будет достаточно
Ааа я понялИбо кто спорит с дураком,
а так же пытается обучить дибила...
dima-314Помчему перебор, три редуктора по кругу в одной пробке, самое оно 😊
Использовать два одинаковых резервуара и соответственно два редуктора
соединенных на общую расширительную камеру.А три на мой взгляд ,уже перебор.
А давай 12 !!!!!
12 резиков с редукторами,
12 стволов!!!
12 клевых барабанчекоф)))
И по кругу, по кругу все это!!))))
Адская РСР стрелялка получиться))))
и ни какого головняка с быстродействием !!!!!!!
подобное ж было 😊)))))))))
во пля!С таким вот пулеметом,свалки зачищать 😊.
КайнынДык я вроде в своем #166ом все предельно ясно выразил,
я-то думал, тебе моего поста #170 будет достаточно
тоже думал тебе будет достаточно.