1377-pcp

Вчера произвел первые выстрелы..
Пока писал\редактировал заинтересованные лица накидали постов 😊


Еще готовы не все детали , а именно кронштейны для скрепления всех элементов, так что смотал изолентой чтоб ничего не болталось..

Обьем примерно 100-110 кубиков (расчетный), детали выполнены в виде комплекта , тоесть снимается лишнее , ставится нужное и мона струлять !

Отстрел производился на сильно переделаном родном клапане - подвергался различным расточкам и рассверловкам (чисто по причине того что небыло под рукой нормального родного клапан), в ударнике усиленная пружинка - чтоб открыть расточенный клапан.

В общем пока перерасход и нет стабильности, но главное что все работает !

Так как размеры резьб и колечек в штуцерах одинаковы , то заправочный порт ставится как на большой резерватив так и на вставку.

И?

Yrka
Вчера произвел первые выстрелы..

долго этот пистолет продержался и вот отдался ....

ну давай инфу, фоты....

резервуар с накаткой - это сильно.
это не каждый придумает...

не молчи народу то интерестно.

Кайнын
резервуар с накаткой - это сильно.
это не каждый придумает...

стреляет (пока )от 180 до 100 атм
от 20 до 14 дж - 30 выстрелов.
Сегодня буду пробовать другой клапан.

2Yrka, если все будет тип-топ в массы КИТы не намечаются? 😛

Зная Юрку, реальный шанс что кит будет! Ждем!

Еще фоты..

Критика\замечания по конструктиву приветствуется !

А модератор-то как цеплять? Или он тихий получился?

Нда, с одной стороны, резерватив с накаткой должен быть удобен. С другой стороны какие-то нехорошие ассоциации с с гранатой Ф-1 почему-то.. 😀
А в остальном хорошо. Ждемсо результатов по борьбе за стабильность и расход.

Эхх.. красота.. достаточно брутальный дизайн!
Еще бы один- два баллончик, обьеденить их в батарею и обрянуть каким- либо кожухом, чтоб вид был мега-бластера. С модером конечно вопрос. "восьмерка" вплотную стоит. ИМХО интегрированном можно забыть.
P.S. если кит будет стоить 3-5 тыр- я возьму! 😊
P.S.S очень равится то, что при желании можно вернуть на место штатный насос

Критика не моё амплуа ... , да и по статусу\уму не положено.
Но пистолетик образовался необыкновенно интересный !
Коробочку повыше - и можно интегрированный саунд цыплять на ствол .
Единственно .. эээ .. накатка не катит ( на мой вкус .. не микрометр, ить ).

Очень-очень хороший пистолет ! Давно так не радовался !

Зря. Визуально накатка очень, очень оживляет конкструкцию. Вот только, помнится, что "любые выемки являются концентраторами напряжений" - вроде была такая фраза.
Как с прочностью? Опрессовка производилась?

По громкости - сравним с МК вариантом,
Что касается дизайна - собственно это то, что получилось в результате вписывания резерватива в габариты 1377 - собственно дизайном я и не занимался..
Батареи балонов не будет точно !
Модер буду думать после настройки клапана с ударником.
Новая коробочка не планируется , хочется выжать максимум из стандартного конструктива..
Накатка - это так от нефиг делать , в дальнейшем если будет продолжение то на трубе Д16Т, без всяких там накаток..

Опрессовку пока не делал , по прикидкам рабочее в 150 должно держать с нормальным запасом.

ИМХО, в крышке резервуа уплотнение должно быть до резьбы. По этому поводу уже были дебаты. С фотками выдавленной резины.

Крутизна!!! Когда и по чем планируеш выпускать КИТ-ы?

Оп-па... Куда слать сколько денег? 😊

Дайте два 😊
Один возьму по любому 😛

Ilgiz
ИМХО, в крышке резервуа уплотнение должно быть до резьбы. По этому поводу уже были дебаты. С фотками выдавленной резины.

Имхо , пусть лучше резину выдавит чем разорвет трубу !
Своего рода предохранитель.

Поставил заднюю часть накопителя и шток от 2100 . Длинна штока там такова , что ударник 1377 "нажимает" ее всего на 0.5-1 мм.
Но видимо из за большего разбега , вполне нормально работает родная пружинка ударника.
Сразу выросло количество выстрелов (толком мне пострелять не пришлось )но даже с обьема вставки, это около 10-12 кубиков , получилось более 10 полноценных выстрелов и потом еще с десяток для стравливания остатков.
Собрал с основным резервуаром, надул на 170 и оставил на ночь.

В общем если будет кит, то есть шанс, что на российском рынке появится компактный карабин, удобный для скрытого ношения, или вело/мото винтовка. Юрка, ждем результатов по отстрелу и настройке а так же по поводу китов...
2 Африка... опять кооперируемся 😊 ?

Пока критическое замечание одно: нафик два резерватива?
Страшна...

Становлюсь в очередь 😊

2 Manitu видимо для :
1. увеличения общего обьема резерватива. Если делать его в "насосной" трубе обьем его будет критичено мал. Мою идею с батареей резервативов к сожалению отклонили 😊 Минус такой конструкции что у пистоля центр тяжести сильно сместится вперед.
2. Что бы не менять основной конструктив девайса и обойтись минимум переделок. убирается насос и ставится спарка резервативов.

Hitman_77:
Запросто. 😊

Yrka: Я правильно понял, что кит работает и с одной вставкой в качестве резервуара?
Было б вообще здорово. Мне для "пройтись перед работой" 10 выстрелов вполне хватит. 😊

2 Africa Ты вродеб когда у меня кит на 2100 забирал с моей работы в центре города умудрился уронить карра, не взирая на то, что рядом (в 30 метрах за углом находится) Облпро куратура а еще чуть подальше ФАПСИ 😊

Africa
Yrka: Я правильно понял, что кит работает и с одной вставкой в качестве резервуара?
Было б вообще здорово. Мне для "пройтись перед работой" 10 выстрелов вполне хватит. 😊

Хм. А забавная штука получается. Особенно в неприметном варианте резерватива, скрытого в насосе, хоть и на малое количество выстрелов...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

2 Hitman:
Дык я с ним сумке так и хожу. 😊
На нем уже каров больше чем на обеих рабочих винтовках. 😊

Yrka
Ага !
перестановка заправочного порта с "толстого" резерватива на вставку производится за пол минуты !

Отчаянно хочу. Скока денег? Када будет? 😊

Ждем-с... На самом деле очень интересная и достойная штука вырисовывается... А вот если бы еще еще и складной прикладик... хотя бы проволочный... хотяб как у РГП... ух, какой бы PCP карабинчик бы нарисовался ! А вот если бы сделать еще и модульные баллончики (1-2-3) Но эту мою мечту Юра отверг 😊 короче, вся клавиатура уже в слюнях... 😊. Реально если кит будет стоить не более 5 тыров, то в данной ценовой нише конкурентов у него ПРООСТО НЕТ! Считаем: Кит (предположим) 5000+ крыс 1377 3000= 8 тыр. Обьем резерватива небольшой, можно задуть и насосом (для баллонофобов). Пока ничего неизвесно по креплениям для оптики от КВК, но я думаю это тоже не такая проблема.... Стоит ждать кит!
И еще. Имхо такой мороки с установкой как с ижами пцп не потребуется...

Hitman_77
Ждем-с... На самом деле очень интересная и достойная штука вырисовывается... А вот если бы еще еще и складной прикладик...

Можно тут кое чего почерпнуть http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=7025

Сегодня отстрелял со 180 атм до 120 получилось 68 выстрелов .Пуля ДС 0.75 гр . Поднятие скорости от 170 мс до 195мс (один макс. выстрел 198 мс) и потом такое же снижение скорости до 170 мс.
в диапазоне от 189 мс до 195 мс и опять до 189 мс - 30 выстрелов. по энергии это 13.4 - 14.3 Дж.
Этот диапазон при давлениях примерно 160-140 атм.
Стрелял на улице - хлопок негромкий, сдел мушку из алюминиевой втулки - оч. плотно надевается на утоньшение ствола и фиксируется винтом-мушкой.

СКОКА СКОКА ВЫСТРЕЛОВ?????

Хомуты - кронштейны которые будут соединять резервуар, трубу насоса и ствол , сверху имеют ластохвост, так что туда можно цеплять оптику .
Что касается количества выстрелов , то повторю - у меня клапан поставлен от 2100 , шток короче чем у 1377, что получится на стандартном без доработок я не знаю , могу предположить что ударник не сможет его открыть на таком давлении как открывает у меня .

На фотке виден хомут - помоему самое простое решение чтоб улучшить герметизацию между стволом и клапаном , винтик в ствольной коробке стягивает этот узел весьма слабо.

ну так что со стоимостью кита? и когда ждать? Весчь!

Кстати по модеру- вот ссылочка мнтересная http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=4559&start=90

по этой ссылке крепление для модера и резерватив лезут в одну и ту же трубу, а сие не катит, к сожалению, либо делать подобную вещь крепя ее к восьмерке.

Prometey
по этой ссылке крепление для модера и резерватив лезут в одну и ту же трубу, а сие не катит, к сожалению, либо делать подобную вещь крепя ее к восьмерке.

это понятно-я про идею. идейка то знатная-дает пищу для ума!
может кстати и получится сделать крепление к "восьмерке"

Еще раз пересчитал обьемы , получилось:

Обьем резервуара 124 куб.см.
Количество выстрелов 68.
Енергия :
Еср=12,86 Дж
Емин=10,58 Дж
Емакс=14,7 Дж
Начальное 180 атм, конечное 120 атм.
Разница 60 атм, обьем приведеного к атмосферному давлению воздуха - 7440 куб.см.
Сумма енергий всех выстрелов Есумм= 874 Дж
Расход = 7440/874 = 8.51 куб/Дж.

Падение давления на одном выстреле - 0.88 атм.
Смый оптимальный по скоростям коридор - между 20м и 50м выстрелом , расчетное давление в этом коридоре от 162 до 136 атм.
Разница давлений 26 атм.
Сумма енергий всех выстрелов в этом коридоре Есумм= 424 Дж.
Обьем приведеного к атмосферному давлению воздуха - 3224 куб.см.
Расход =3224/424=7.6 куб/Дж.

Что касается китов -
Я хотел использовать для резервуара Д16Т . но в наших краях это большая редкость. Есть места где можно купить трубу в Киеве , но не известно когда я туда соберусь..

Из того что есть в наличии - нержавейка 12х18н10т и титан ВТ1-0.
ВТ1-0 не самый прочный сплав но пойдет.
Нержавейка практически в два раза тяжелее , но и дешевле почти в 6 раз.
Комплект который я выполнил из стали весит 700 гр. При стрельбе с двух рук нормально , но с одной напряжно.
Вопрос в следующем что лучше
- выбрать титан(более дорогой)?
- выбрать нержавейку (дешевле)?
- выбрать Д16Т (цена почти как у нержавейки , вес меньше титана, но гораздо дольше)?
Хотелось бы узнать народное мнение ..

Yrka
Комплект который я выполнил из стали весит 700 гр. При стрельбе с двух рук нормально , но с одной напряжно.
Вопрос в следующем что лучше
- выбрать титан(более дорогой)?
- выбрать нержавейку (дешевле)?
- выбрать Д16Т (цена почти как у нержавейки , вес меньше титана, но гораздо дольше)?
Хотелось бы узнать народное мнение ..

Сугубое ИМХО - с одной руки стреляют спортсмены. Им так положено 😊. А когда речь идёт не о спорте, а о плинке\охоте, то скорее всего, стрельба будет с двух рук и вес не очень критичен.
Хотя я бы голосовал за Д16Т 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Д16 однозначно!

Титан на юух не нужон. Лучше д16т, как "народный" сплав. Но я с нержи бы не отказался от резервуара, так все равно если буду и использовать, то как карабин...

Кайнын
резервуар с накаткой - это сильно.
это не каждый придумает...

Это насечка для лучшего образования осколков.
А вообще - почему нет?

Кстати да. Скинул ссылку одному знакомому - он как раз с резервуарами ВВД много дел имеет.
Так тот тоже Ф1 помянул. По поводу неопрессовки поинтересовался суммой страховой выплаты по потере здоровья.

Тьфу, тьфу, тьфу. 😊

По поводу неопрессовки -
все кажется забывают, что резервуар среди всех элементов находящихся под давлением не является самым "слабым звеном", есть еще латунный(или бронзовый) накопитель, стенка которого в районе уплотнения не очень толстая, и прочностные характеристики латуни или бронзы гораздо хуже стали..
По расчетам выходит что для такого резервуара как у меня на пистолете , сделанного из нержавейки, рабочим давлением с запасом прочности 2.5 раза будет давление 190 атм, при чем сталь которую я использовал ,явно прочнее "расчетной" нержавейки . Почему нужно боятся заправлять туда 180 -160 атм ?

Если чтото сделаю на продажу то буду опрессовывать, гидравлическое устройство имеется.

Вообще-то резервуар с насечкой будет иметь несколько иные прочностные характеристики. И может оказаться, что "запас прочности" будет отнюдь не 2.5

Да нормаьно там все, скорее всего, но опрессовать копию самопала до остаточной деформации стоило бы.

В любом случае, если она пойдет, то пойдет в резьбе, стравит и делов-то.

Просто я бы не стал насекать так глубоко и без того тонкую трубу, ободрал бы нулевкой и покрыл акрилом или обвернул натуральным шпоном под рукоятку.

Настрел уже около 400 , полет нормальный , поставил хомуты - все жестко .

Все смотрится "под старину", если хомут сантехнический убрать и изготовить специальный в том же стиле, что и остальные детали. Ну и девайс на дуле несколько выпадает из общей картины.

Я тут поразмышлял немного, а стоит ли ради 190 мысы заморачиваться с ВД? Может стоит попробовать CO2?

Дык 190 тяжелой (0.75) пулей.... в принципе 14 жд. это муркаап... интересно, а какие результаты с длинным стволом будут? ИМХО должно еще подрасти... (все мечтаю о карабине из 1377)

ну так что с продвижением в массы? когда ждать?

Процесс движется ! Кроме того пробиваю возможность нарезать хомуты на станке лазерной резки - должны получится поизящней..

Юра, не огорчись потом - они режут не перпендикулярно...

Правильно! Перпендикулярно, только фрезой на ЧПУшке. А лазер, это так, погулять вышли (по сравнению с правильным фрезером) 😊

Электроэррозионка тоже очень перпендикулярна 😛

KVK
Юра, не огорчись потом - они режут не перпендикулярно...

Я в курсе , толщина металла для достаточной точности не более 6 мм (вроде точность оборудования 0.01 для таких глубин резки)глубже уже расхождение луча. 6и мм мне хватает в натяг, главное основной контур получить.

Нарезал пробную партию хомутиков - материал нержавейка. Нужно шлифануть и проколоть отверстия и резьбы нарезать .
Пусть внешний вид не пугает - это окалина на металле.

Страшновато форма смотрится. Предыдущие были лучше. Надеюсь в "том" комплекте другие?

Павел Каб
Страшновато форма смотрится. Предыдущие были лучше. Надеюсь в "том" комплекте другие?

Получил позавчера второй пилотный вариант Юркиного пцп кита.
Итак, результаты испытания на родном накопителе и обрезанном на 4мм(укорочен шток) родном клапане:
пули кп ультра магнум 0.68г, со 195м/с(135атм) до 203м/с и обратно до 195м/с проходит ~30выстрелов, но потом скорость стабилизируется и проходит еще 10выстрелов с 190м/с ровно. И того 42-45 выстрелов в диапазоне 190-203-190м/с (140атм-100атм). Средняя ск. ~198м/с. Т.е. большинство(порядка 25) выстрелов идут в диапазоне 199-203м/с.
P.S. Фотки смотрите выше. Но без мушки и а/м хомута.
Я крайне доволен!)))))))))))
P.P.S. Хочу отметить, что для родной массы ударник был довольно тяжелым и вызывал подобие отдачи при выстреле. Теперь со смещение центра масс и добавлением еще 700г в виде балона, отдача перестала беспокоить, а ствол не выкручивает из рук даже при максимальной мощности. На кучу еще не стрелял, нет мушки. 😞

Обратите внимание на то что я стрелял пулями кп0.68г, а Юра ДС 0.74! Отсюда и разница в расходе на 1дж. Что нам не удалось выяснить, так это то, почему у Юрки плато заканчивается на 136атм, а у меня начинается...? Из версий это то что контакт запирающих поверхностей у накопителей 1377 и у 2100 разные и штоки клапанов разной длины. Но разница, всетаки, 30атм!!!
P.S. реально, думаю, что буду пользовать на нем коперхеды 0.51 в пластик. коробке. На них ск. ~230м/с. Для пистолета всеж важна настильность на близких и средних дистанциях и время полета, т.к. шуму больше чем от винтовки.
(в планах сделать регулируемый спуск).

Может всетаки кто нибудь сможет объяснить такую разницу в рабочих давлениях?

ну так что с продвижением в массы? когда ждать КИТы?

Праздники тормозят процесс, готовность пока процентов на 40..Но после праздников дело пойдет быстрее .

Как продвигается работа уже?

Да , остается сделать обвеску типа модератора и переходников. Резервуары и вставки готовы.

Ясненько-понятненько 😊 Ждём окончания работ, в общем.

Записываюсь в очередь.

ну чего слышно-то?

+1 Очень хочется....

В глубоком ожидание.

Yrka, народ нервничает, напряжение возрастает. 😊 Освети, пожалуйста, положение дел по PCP киту.

огласите весь спысок пжалуйста...

угу, тоже заинтересован

Все детальки готовы - остались испытания ,
времени счас свободного очень мало , более мене удается что то сделать по выходным..

Yrka
Все детальки готовы - остались испытания ,
времени счас свободного очень мало , более мене удается что то сделать по выходным..

так какие цены и как с доставкой до москвы 😊

Взял бы

Кто крайний в очереди? я за вами буду.

Очень бы хотелось стать обладателем,а на 1389 он встанет?

Задумал сделать просто вставку вместо насоса -цилиндр диаметром 15.7мм. и длиной около 110мм. с уплотнением рез. колечком, другой конец - заглушка с зарядным клапаном (винт + рез.колечко)и "логановский" квик-коннекор диаметром 5.5мм. В пробке же -отверстие 4.5мм. для фиксации всего этого хозяйства штифтом в отверстии, где была ось рычага насоса. При этом накопитель оставить таким, какой есть.После накачки на "слегка пройтись" должно хватать. А по возвращении быстро докачать нетрудно - несколько качков.
Как думаете - реально?

А тема умерла, или что-то происходит ?
Тож интересно.

Нада срочно искать крыса и тоже становиться в очередь, уж очень симпатишный девайс получается.

с марта ждем-с... долгонько что-то...
видать тяжело идет проект...

ничего. Подождем. Оно того стоит.

Ну а дальше то что?

ВАХ!
Симпотюшный какой!
Насадку на ствол тоже поворони, или хоть покрась.

Самый сок тут - рукоятка затвора 😛

Значительно лучше! 😀

Красавчик! тоже такой хачу!!!

Сегодня наконец-то разобрал своего крыса. Было очень много вопросов. А именно что там внутри. Оказалось всё до безобразия просто! Сейчас думаю над тем как превратить это чудо в РСР.

WRT
Сегодня наконец-то разобрал своего крыса. Было очень много вопросов. А именно что там внутри. Оказалось всё до безобразия просто! Сейчас думаю над тем как превратить это чудо в РСР.

превращение происходит тоже очень просто 😀

Сегодня сделал чертежи.В понедельник отдам токорям. Пускай помучаются 😊

Киты ПЦП на 1377 уже у Крелби .

не видно...

Yrka
Киты ПЦП на 1377 уже у Крелби .

пока нет...

Yrka, не могли бы Вы внести ясность, киты точно у Крелби? На сайте ничего нового не появляется... Или они будут распространяться только между членами ВОЛПО?
Интеренсен так же порядок цен и что входит в кит.

Связывался сегодня с Крелби. Обещал скоро будут остаётся немного подождать. Интересна комплектация?

Да. Интересна

http://guntwik.narod.ru/pages/articles/cr1377_pcp_kit.htm - тут я все написал, как и между кем они будут распространяться это уже вопросы к Крелби .

Yrka спасибо! 😊

Yrka
А где приобрести можно? Кроме как у Гребля.
Да и нет их у него в прайсе?

Конец ноября, а КИТы у Крелби так и не появились 😞
Yrka, производство КИТов не свёрнуто?

Если кто не видел, вот что можно получить используя киты от Юры: http://guns.allzip.org/topic/24/172533.html

Yrka, большое тебе спасибо!

А я думал - тока на Эда ждуны.... Глупый я!

Конец декабря, а КИТы у Крелби так и не появились.
Yrka, производство КИТов свёрнуто?

Ура!!!
Появились КИТы у Крелби.

уже нет 😞

В прайс-листе пока ещё есть...

WRT
В прайс-листе пока ещё есть...

не нашел..
кинь ссылку плз!
там только простые КИТы не РСР

Они находяться в разделе: БаллоныВД, насосы и аксессуары http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5401

WRT
Они находяться в разделе: БаллоныВД, насосы и аксессуары http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5401

сенькс!
сразу не увидел...
с вашей помощью-нашел!

Yrka, а еще КИТы будут?

Что-то отзывов маловато 😞
Мне вот интересно много народу закосячили Кит при самостоятельной установке.

Как там дела обстоят, говорят скоро новая партия на подходе? 😛 Когда ожидать у Крелби на прилавке?

------------------
Борьба есть естественный путь силы! Gamo 440FullUp+high pressure gas ram+SM & Nikko 4-12*42 Crosman1377FullUp & Bushnell 3-9*40
Ждун очень популярной винтоффки))

http://guns.allzip.org/topic/30/253510.html - это точно мне нравится, кроме цены

это точно мне нравится, кроме цены

------------------
Борьба есть естественный путь силы! Gamo 440FullUp+high pressure gas ram+SM & Nikko 4-12*42 Crosman1377FullUp & Bushnell 3-9*40
Ждун очень популярной винтоффки))

Фтопку....

Нее, Андрюх(если уж по именам), выглядит симпотно и работает оно прекрасно. Но слишком навороченно(зачем манометр-то??) и очень дорого(22тыс). Это для эстетов 😛

------------------
Борьба есть естественный путь силы! Gamo 440FullUp+high pressure gas ram+SM & Nikko 4-12*42 Crosman1377FullUp & Bushnell 3-9*40
Ждун очень популярной винтоффки))

Дорого - да, но функционально и красиво.......

Я спорить не буду, этот кит из разряда швейцарских часов.
Кит от Юрия не менее красив))

Кит от Юрия не менее красив))

Я так понимаю, что пациент скорее мертв, чем жив?

А КАК НОВИЧКУ- ПРОЯСНИТЕ ПОЖ., ЧТО ОГРАНИЧИВАЕТ УВЕЛИЧЕНИЕ МОЩНОСТИ 1377- ДО СКАЖЕМ, РАЙОНА 25 ДЖ ???

1377 МК, или переделанный в РСР?
Если МК, и не ап, то родной насос не накачает давление в накопителе до необходимой величины. У буржуев все точно - 7,5Дж.

Если переделка в РСР, то с родным стволом разгонять больше 16Дж не очень целесообразно, ИМХО. Удельный расход будет большой - ствол то короткий! Соответственно, и выстрелов мало будет с заправки. Грохотать сильно будет.
А если стволик подлиннее поставить, то и до 20Дж гонится. Больше не пробовал.

akol
А КАК НОВИЧКУ- ПРОЯСНИТЕ ПОЖ., ЧТО ОГРАНИЧИВАЕТ УВЕЛИЧЕНИЕ МОЩНОСТИ 1377- ДО СКАЖЕМ, РАЙОНА 25 ДЖ ???

akol
А КАК НОВИЧКУ- ПРОЯСНИТЕ ПОЖ., ЧТО ОГРАНИЧИВАЕТ УВЕЛИЧЕНИЕ МОЩНОСТИ 1377- ДО СКАЖЕМ, РАЙОНА 25 ДЖ ???

Закон об Оружии... 😛

Люди подскажите, на какое давление расчитана задняя пробка Crosman 1377, а то "Славик чёта я очкую", я качаю 250 bar, это нормально??? Пистоль разумеется в ПЦП формате...

я качаю 250 bar

на какое давление расчитана задняя пробка Crosman 1377, а то "Славик чёта я очкую"

400атм

а вот пробка задняя, как то смущает, держится на болтике вшивом,

Мне кажется мы про разные вещи говорим, на первой фотке пробка, на второй болтик

motorocker
Мне кажется мы про разные вещи говорим, на первой фотке пробка, на второй болтик

Мне кажется мы про разные вещи говорим, на первой фотке пробка, на второй болтик

и чё? на эту пробку воздух давитъ?

а узкий резик(кот вместо насоса вставляется) только если поставить?!
сколько выстрелов, какие скоростя? 😊

вот http://guns.dp.ua/forum/viewtopic.php?t=592&postdays=0&postorder=asc&start=60

вот http://guns.dp.ua/forum/viewtopic.php?t=592&postdays=0&postorder=asc&start=60

так это ж,на сколько я понял, превращение родной камеры в резик, а меня интересует отдельный резик, кот просто в трубку вставить можно... как на фотках

меня интересует отдельный резик, уот просто в трубку вставить можно, как здест

то сколько объема полезного останется?

RT1

меня интересует отдельный резик, кот просто в трубку вставить можно...

ну на выстрелов 10-20 чтоб хватило на скоростях не больше 220км/ч
не будет так?

Константин, я так понимаю это ссылка на Ваш пост? 😛 Тогда щас буду спрашивать много в ПМ,если конечно Вам не трудно будет ответить на массу вопросов 😊

Константин, я так понимаю это ссылка на Ваш пост? Тогда щас буду спрашивать много в ПМ,если конечно Вам не трудно будет ответить на массу вопросов

какой разброс в м/с должен быть на пятдесят выстрелов в пспишном Крысе,

купил по случаю на базаре,