Отстрел Эдгана в Редукторном варианте.

Сегодня наконец собрался с силами и отстрелял почти полную заправку из Эдгана, дабы проверить возможный дрейф СТП.

Пострелял... Посмотрел... Нипаверил.Еще пострелял - опять не верю. Стреляю-стреляю... Надоело. Глянул на мишеньку. :-))))

Короче, кто угадает - сколько тут выстрелов в мишени - тому красные штаны :-)))) А если кто из Москвичей угадает - ставлю коньяк.

Фотка хреновая, посему - габбариты "дырки" - 26 Х 20 мм.

Если бы не пять отрывов - куча была-бы :-))) 13 Х 15 мм По краям, разумеется.

Но ИМХО все-же сказались четыре часа проведенные за бильярдным столом. :-))

Выводы следующие : 1. СТП на данной дистанции НЕ ПЛЫВЕТ.
2. Лично я установкой редуктора оч. доволен. Спасибо Валентину !

Что меня собственоо и тревожило. Осталось победить только громкий выстрел.

Да, дистанция стрельбы- полтинник.

ЗЫ. Ну, СКОЛЬКО ВЫСТРЕЛОВ В МИШЕНИ ??????

А ты думаешь в Москве люди дремучие живут, коньяка никогда не пили?

Я глубоко уверен, что в Москве очень продвинутые и интеллектуальные жители(по крайней мере некотрое из них.)В том числе уверен, что коньяк они пили, пьют и пить будут.
Просто я очень доволен полученным результатам,рад что покупка и установка редуктора оправдала мои ожидания и винтовка стала более стабильно стрелять чем раньше. Поэтому хочу поделится результатами с теми, кто еще не получил или не поставил редуктор.

А коньяк... что коньяк.. Я по форуму знаю достаточно большое кол-во Москвичей увлекающихся в том числе пневматикой, и лишний повод встретится с одним из них и раздавить пузырек - мне за счастье. :-)))

Предположу что около 35.. Кстати, пульки готовил перед стрельбой или прямо из банки?

56

110-90

Впечатляет.
63

Нет,около 90-70

50

Столько же,что и без редуктора

Без редуктора было 40-45 в плато. Тут "малость" поболе.

Тогда следующее предположение будет 64..

Вот один участник ПОЧТИ угадал. Тока ему спиртное в силу возраста не положено :-))))

Неужели 75?

брянск
Без редуктора было 40-45 в плато. Тут "малость" поболе.

Эй, в ромашка дольго играть будэм, э-э народ ждёт, дарагой... 😉 😀
И до скольки резервуар забиваль...

Заинтриговал 😛 82-85 в.

кончай фигней страдать,говори.Это вопрос жизни и смерти.Я давно жду отчета чьего-то,чтобы заказать тоже.

Хорошая кучка! :-)
Вопрос: отстрел на воздухе или в помещении?

Ну так не честно!!!

75

92

Битва за коньяк?

100

Ты бы хоть говорил: " теплее, горечее, холоднее"
Предполагаю: 82 штуки.

1 ???

Значит так :

Выстрелов в данной куче - 68. :-)) Забил до 250, остыла, осталось где-то 240. Больше забивать постремался.Опустился чуть ниже 80 Атм, скорость уже начала падать с 65 выстрела, поэтому стрельнул еще 3 раза, скорость 270 м.с. Стрелял через хрон. Скорости в серии 276-277 м.с. 3-4 раза были скачки 278 м.с. Пульки доставал просто из банки, не мыл, не отбирал.Смотрел только что-бы не мятые.

Вообще, хочу отметить, что стрельба стала очень стабильна. Конечно, в безредукторном варианте я получал 10 куч по 5 выстрелов на одном листе с мах. габаритом 21-22 мм, но если эти кучи накладывать друг на друга, кучка(общая) была побольше. (хотя тут мог сыграть свою роль перенос прицельной марки по мишеням -отсюда небольшой дрейф СТП вроде имеет место быть).

Ну а лично для меня - попасть на полтиннике 63 раза из 68 в габбарит 13 Х 15 мм -это все-таки неплохо. И какой-никакой, а показатель того, что на данной дистанции отравление свинцом для нашей стандартной биоцели будет протекать успешно.

Стрелял в "тире".

Кстати - попутно вопрос : Винт был пристрелян на 30 м. -стрелял серию для проверки СТП (уже с Р.).

Вчера спустился в "тир" - стреляю по мишени на полтинник - пуля опять идет почти в центр мишени (смещение вниз порядка 5 мм.)

Вопрос: Как такое может быть ??? согласно показаниям БК у меня снижение должно быть 2,5 - 3 см. то-есть такое впечатление - что на 30 м и на 50 у меня получились дальний и ближний ноль ? Но такого быть ИМХО не может

Какие будут предположения ?

БК врёт.
Так кому коньяк? =))

Che
БК врёт.
Так кому коньяк? =))

1. А почему ? До этого все было нормально.

2. Тебе оранжевые штаны :-))) До красных чуть не дотянул :-)))

1.ХЗ
2.Так не честно!Я москвич! =))))

Че, расслабься. Ближе всех был Victor_KJ, он указал 63. Это ближе, чем твои 70-90 (средняя 80).

MacTep
Тогда следующее предположение будет 64..

Просто стрелял примерно в таких же условиях с похожими результами.
Утомительное занятие, как показалось, стреляешь - стреляешь, а оно все в центр. Потом становиться вообще трудно целиться - бо дыра образуется. Снимать было лень. Выстрелов было 63, скорость не заню, хрон умер. Все великолепно, только звук стал громче. Стрелял у себя в цехе. Листанция 50. Куча примерно такая же. Ближе всех угадал Мастер.

Всем удачи.

Victor_KJ
Потом становиться вообще трудно целиться - бо дыра образуется. Снимать было лень. Выстрелов было 63, скорость не заню, хрон умер. Все великолепно, только звук стал громче. Стрелял у себя в цехе. Листанция 50. Куча примерно такая же. Ближе всех угадал Мастер.

Всем удачи.

Так обычно настраиваешь прицел так, что-бы стрелять в мишень, а попадать ниже(или выше). Тогда мишенька целая.

брянск
Вчера спустился в "тир" - стреляю по мишени на полтинник - пуля опять идет почти в центр мишени (смещение вниз порядка 5 мм.)

Вопрос: Как такое может быть ??? согласно показаниям БК у меня снижение должно быть 2,5 - 3 см. то-есть такое впечатление - что на 30 м и на 50 у меня получились дальний и ближний ноль ? Но такого быть ИМХО не может

Какие будут предположения ?

В общем, повторить эксперимент и выяснить поправку, бо что-то тут не так. 😛

Так обычно настраиваешь прицел так, что-бы стрелять в мишень, а попадать ниже(или выше). Тогда мишенька целая.

Спасибо, как - то не пришло в голову. Век живи - век учись.

Удачи.

брянск
Кстати - попутно вопрос : Винт был пристрелян на 30 м. -стрелял серию для проверки СТП (уже с Р.).

Вчера спустился в "тир" - стреляю по мишени на полтинник - пуля опять идет почти в центр мишени (смещение вниз порядка 5 мм.)

Вопрос: Как такое может быть ??? согласно показаниям БК у меня снижение должно быть 2,5 - 3 см. то-есть такое впечатление - что на 30 м и на 50 у меня получились дальний и ближний ноль ? Но такого быть ИМХО не может

Какие будут предположения ?

У меня тоже такая ситуация была: на даче пристрелял на 30 метров, стрельнул после этого на 50 метров в тире- попадание в ту же точку, что и на 30! Скорость замерял, она как и была, так и осталась. После этого подвигал в тире мишень на 25 и 35 метров- стп смещалось как и должна смещаться по БК. Возможные причины: передний хомут отошел при перевозке, ствол чуть вверх отошел. Либо с оптикой/кроном что-то не в порядке.

Counter-Striker
1. Дистанция не 50м.
2. Проверить СТП на 30м.
3. Если поправки по щелчкам - брешут барабаны.
4. Стрелял криво, не отстроил параллакс и пр. (без обид 😀) 😊

В общем, повторить эксперимент и выяснить поправку, бо что-то тут не так. 😛

1. 50.
2. Только что. на месте.
3. Поправок вообще не делал после вывода в "0" на 30.
4. Паралакс- отстроил :-))))

Тут момент - стрелял эти дистанции в разных условиях. 30 м - почти"с руки". 50 с упоров в тире. Но по некоторым моментам уверен, что не в этом дело. Попробую все-же отстрелять обе дист. в идентичных условиях.

Да, тут скорее всего что-то типа от разных прикладок сместилась СТП или еще что-то. Физику-то не обманешь, а проседание 5мм явно мало.

Поздравляю, Андрей!
Я теперь тоже с редуктором. Однако у меня(БАМ) при меньшем объеме резервуара от 250-ти до 130-ти те же 60 выстрелов.
Имхо, у тебя перерасход небольшой, в подтверждение тому звук громкий. Надо редухтор на большее давление подкрутить. Упадет расход и звук.

SLMA
Поздравляю, Андрей!
Я теперь тоже с редуктором. Однако у меня(БАМ) при меньшем объеме резервуара от 250-ти до 130-ти те же 60 выстрелов.
Имхо, у тебя перерасход небольшой, в подтверждение тому звук громкий. Надо редухтор на большее давление подкрутить. Упадет расход и звук.

Спасибо Сергей !

Тебе тоже мои поздравления !
Пока ничего крутить не буду. Попозже... Когда разберемся по нормальному - что,как и куда крутить :-)))

C 240 до 80 бар,63 выстрела.Расход получается огромный.Забивать до 250 бар эдган,вроде,нельзя.А сколько выстрелов будет с закачки до 200бар?Эдуард указал строго ,не более 200 бар.

zenon 05
можно, расчетное давление 260, Эдуард озвучивал. Я уже проверял лазером на своей, от 260 до 100 стп на месте.

А БАМ небось калибру-то 4.5? Оттого и расход такой. 😛

По идее, высота прицела над стволом тоже может вносить лепту в СТП нп 30 и 50 мм. По крайней мере, БК это учитывает

Расход действительно достаточно большой. Но не забывайте, что редуктор просто взяли и воткнули в винтовку ничего не меняя и не оптимизируя в ней именно под редуктор.Эдуард TWK обещал на этой неделе установить редуктор в винтовку и покопаться с ней. Тогда он отпишет более подробно.

Дядя Эндрю, а ты не учитывал ещё такой момент, что на одной дистанции стрельба велась без хрона-надульника, а на друго - с повешенным хронографом, который тоже имеет свою массу "тела"? Не мог ли он чутка отогнуть модер со стволом в низ?

Эдуард !!! У меня ИБХ 711(рамочный). Я его на ствол не вешаю. :-))))

брянск
...сказались четыре часа проведенные за бильярдным столом...
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/320390.jpg][/URL]

Во что играл?

РБ. Американка.

А результаты-то хиленькие по количеству выстрелов для такой скорости.
А какой калибр хоть?
Этого и для 5.5 мало, а если 4.5 то вообще в сад.

Да-а. Пришёл суровый дядька GRAY и срезал на взлёте 😊

Результаты плохие,радоваться нечему.Расход огромный,звук,как без модера,предельное,стремное давление и перенапяжение узлов, в связи с этим.Зря опубликовал данные.От этого только вред Валенту,а он не виноват,т к редуктор установлен вопреки инструкции.Почему бы не поставить все грамотно,всем была бы польза: и тебе,и автору,и зрителям.Я хотел заказать,а теперь стремаюсь...Без редуктора куда лучше,чем с редуктором,но в твоем варианте.

Всё правильно говорит GRAY. Сергей Петрович так же говорил, что нельзя вот так просто взять и воткнуть редуктор в настроенную, прямоточную схему. По идее нельзя! Просто получится некий "усреднённо-недоделанный" вариант работы РСР системы.
Надо перенастраивать и запирающую площадь и поджимы пружин, возможно и сечение перепуска тоже, отрегулировать предклапанный объём (типа дозатора), возможно регулировать ход клапана и прочее...
А так просто, воткнуть можно, но работать система будет несколько некорректно, неэкономично.
Проблема в том, что пока нет точных и последовательных методик, для вычисления всех необходимых параметров, перед работами по инсталляции редуктора в прямоточную схему. 😞

Ну что, кучка на фотографии ка для охотничьей винтовки очень даже ничего. Результат по количеству выстрелов не очень. Я уже ответил в РМ, повторюсь ещё раз. Судя по тому, что скорость начинает резко падать именно после 80Атм. это и есть давление на которое настроен редуктор. Если посмотреть присланный тобой график отстрела винтовки в прямоточном варианте, то там видно, что скорости 277м/с как раз соответствует давление 80Атм. Дальше, скорость с каждым выстрелом падает на примерно 3м/с. Тоесть резко. Из того же графика видно что "настоящее плато" начинается примерно на 125Атм. Если настроить редуктор именно на это давление, то ситуация значительно улучшится. Должна улучшится. Я не помню на какое давление настроен редуктор который я отправил тебе, но то что не на 80Атм. это точно. На это давление я ни один редуктор не настраивал. Тут могут быть несколько вариантов. Врёт манометр на стенде. Врёт манометр на винтовке. Редуктор перестраивался на меньшее давление.
Манометр на стенде новый и его показания сравнивались с показаниями ещё 3 манометров такого же класса точности. Все показали почти точно одно и тоже давление с разницей на ширину стрелки. О манометре на винтовке сказать ничего не могу. Точно знаю только одно, он работает в условиях резких знакопеременный нагрузок. Редуктор мог крутануть и кто-то другой. На таможне например, чтобы удостоверится что это не бомба какая-то. Хотя как именно происходит переход грузов через таможню я не знаю и могу только строить догадки. Давление настройки, его соответствие, легко проверить. Достаточно воспользоваться инструкцией и проверить размер настройки который указан на корпусе редуктора. В любом случае всё проверяется и решается. То, что опубликовал результаты, это правильно. Скрывать тут совершенно нечего. Даже положительный момент в результатах "не очень" есть. Посмотри, как редуктор отрабатывает на ниспадающей ветке графика. Всё четко и колебания скорости в максимуме +-1м/с. А ведь в этой зоне небольшие изменение давления приводят к ощутимым скачкам скорости. В общем те, кто знающие всё сразу оценят. Главное редуктор работает хорошо, остальное настраивается. Люди инжектор настраивают и сами коробку автомат ремонтируют, а тут винтовка.

Страшного действительно ничего нет. Все можно настроить. Кстати еще может сильно влиять и объем за редуктором.
А вот насчет максимального давления надо бы уточнить.

Counter-Striker
А БАМ небось калибру-то 4.5? Оттого и расход такой. 😛

5.5 уже давно 😛

zenon 05
Результаты плохие,радоваться нечему.Расход огромный,звук,как без модера,предельное,стремное давление и перенапяжение узлов, в связи с этим.Зря опубликовал данные.От этого только вред Валенту,а он не виноват,т к редуктор установлен вопреки инструкции.Почему бы не поставить все грамотно,всем была бы польза: и тебе,и автору,и зрителям.Я хотел заказать,а теперь стремаюсь...Без редуктора куда лучше,чем с редуктором,но в твоем варианте.

Бред.

Еще раз для тех, кто невнимательно читает:

1. Расход - пока, большой. Выстрел громкий. Да, это есть. Однако, в который раз сообщаю, что я не умею, и более того мне не интересно копаться самому с настройками, сверлением, подбором объемов и т.д. !!!!! Я просто воткнул редуктор ничего не меняя. ИМХО глупо ожидать, что сразу я получу 100 выстрелов с заправки и расход будет 0.5 атм на выстрел :-))
Так как я получил редуктор один из первых, я соответственно хочу поделиться своими впечатлениями и ощщущениями. Я думаю - это нормально.
2. Что такое - стремное давление ? Рабочее давление винтовки - до 260 атм. Я не бью выше 240. Какое еще бл..ь перенапряжение узлов ?

3. Что значит - редуктор установлен вопреки инструкции ??? Редуктор установлен в полном соответствии с оной. Незнаешь - не пи..ди.

4. Что значит - я зря опубликовал данные ??? Ты хоть сам понял что ты хотел этим сказать ? Я написАл то -что получилось у меня, дабы более опытные коллеги смогли посмотреть на мои результаты и посоветывать как и чего улучшить.
5. Что значит поставить грамотно ??? Поясни мне, идиоту, как можно неграмотно засунуть редуктор в резервуар ? Можно неграмотно настроить, но поставить....

А редуктор ты не заказывай. Х..ня полная.

Валентину.

Кстати, обрати внимание, я поставил редуктор на 105-110 атм, а по жизни он перестает работать на примерно 80. И судя по постам нескольких человек в ветке про РЕДУКТОР, у них тоже расхождения в 20 атм имеет место быть.

Настроить Р. до 125атм попробую сегодня. отпишу что получилось.

Добавлю.

Изначально Р. был настроен судя по надписи на нем - на 133 атм. По твоим словам - один оборот винта = 35 атм. Я его крутанул примерно на 0.75 оборота. (Это я тебе на РМ отвечаю.)

брянск
Валентину.

Кстати, обрати внимание, я поставил редуктор на 105-110 атм, а по жизни он перестает работать на примерно 80. И судя по постам нескольких человек в ветке про РЕДУКТОР, у них тоже расхождения в 20 атм имеет место быть.

Настроить Р. до 125атм попробую сегодня. отпишу что получилось.

а почему ты решил, что редуктор перестает работать на 80 атм?

может, просто после отключения редуктора (на давлении настройки) винтовка работает на саморегуляции (прямоточка, как раньше)?

Дядя Эндрю, сильно не напрягайся с разъяснениями для тех, "кто не в танке". 😊
Всё нормально. Только вот вопросец открытый есть, относительно максимально допустимого давления на входе редуктора. Валентин сообщает о максимальном в 180 бар. Иначе пружины будут под излишне-недопустимом напряжении. А нужно-то забивать, аж до 250 бар. Вот как тут быть?

Carwizard
Только вот вопросец открытый есть, относительно максимально допустимого давления на входе редуктора. Валентин сообщает о максимальном в 180 бар. Иначе пружины будут под излишне-недопустимом напряжении. А нужно-то забивать, аж до 250 бар. Вот как тут быть?

а можно подробную цитату, где он "сообщает"?

либо дату поста - я сам хочу прочесть.

Кайнын

а почему ты решил, что редуктор перестает работать на 80 атм?

может, просто после отключения редуктора (на давлении настройки) винтовка работает на саморегуляции (прямоточка, как раньше)?

Вполне может быть. Но если редуктор перестает работать, то разброс скоростей должен стать как в прямоточном варианте ? или нет ? Потому, что скорость сохраняется стабильной именно до 80 атм, хотя редуктор настроен на 105-110 атм.

Carwizard
Дядя Эндрю, сильно не напрягайся с разъяснениями для тех, "кто не в танке". 😊
Всё нормально. Только вот вопросец открытый есть, относительно максимально допустимого давления на входе редуктора. Валентин сообщает о максимальном в 180 бар. Иначе пружины будут под излишне-недопустимом напряжении. А нужно-то забивать, аж до 250 бар. Вот как тут быть?

Эдуард, ты немножко не прав. Я нигде не видел чтобы Валентин говорил о давлении в 180 бар. Более того, в первом своем посте в ветке РЕДУКТОР он писал, что забил винт до 220 атм. Если не ошибаюсь.

брянск

Вполне может быть. Но если редуктор перестает работать, то разброс скоростей должен стать как в прямоточном варианте ? или нет ? Потому, что скорость сохраняется стабильной именно до 80 атм, хотя редуктор настроен на 105-110 атм.

Наверное все таки не станет как в прямоточном - заредукторная полость все равно остается - и работает воздух не всего резервуара, а только этой полости. - воздух из резервуара все равно так быстро натечь (в течении выстрела) не успеет, даже через открытый клапан редуктора.

Из поста Валент-а.

----После этого воздух из винтовки был полностью выбит и в винтовку был установлен редуктор. После некоторых регулировок и отстрелов был получен следующий промежуточный результат пулей JSB5,5 с начального давления 220Атм:
1. 281 (220Атм)
2. 280
-----------------

SubAndy

Наверное все таки не станет как в прямоточном - заредукторная полость все равно остается - и работает воздух не всего резервуара, а только этой полости. - воздух из резервуара все равно так быстро натечь (в течении выстрела) не успеет, даже через открытый клапан редуктора.

Да я в принципе так-же думаю. Просто еще минимум у 2-х человек была такая-же ситуация, что например настроен Р. на 130, а стабильно продолжает работать до 110. В связи с чем был сделан скоропалительный вывод что манометры брэшуть. :-))))))

Кстати, возможно что "плато" с "открытым" редуктором будет даже до болеее низкого давления, т.к. боевой клапан будет закрываться не как в прямоточном варианте, - он как бы будет слабее - дольше открыт - больше воздуха - выше скорость, но уже за счет перерасхода. Думаю что поэтому и край плато у всех смещается на 20-30 бар. ИМХО))

Уважаемый Брянск! Если Вы внимательно,без истерики прочитаете мой текст, Вы не заметите там хамства,признаков неуважения и слов типа НЕ ПИ...ДИ,БЛ...Ь,Х.....НЯ и прочих признаков чмошного обращения к людям. Наверное,я спешил и неясно выразил свою мысль.А она на самом деле проста: не надо делать через жопу, НЕ УМЕЯ,НЕ НАСТРАИВАЯ,НЕ РЕГУЛИРУЯ,НЕ СВЕРЛЯ,НЕ МЕНЯЯ,И НЕ ЖЕЛАЯ....Будут фекалии!,чем,собственно,в качестве ОЩУЩЕНИЙ И ВПЕЧАТЛЕНИЙ Вы и поделились. 1.Что такое стремное давление,- спрашиваете Вы.Это очень просто.Это когда на винтовке и в паспорте на русском языке написано: макс.200 бар.,то есть Не превышать.Наверное,это для тупых пользователей типа меня.А для продвинутых,типа Вас,-260 бар. 2.Что значит редуктор установлен вопреки? Это тоже просто: смотри пост Carwizard после моего.Именно это,а также наличие дренажного отверстия/ о котором Валент сказал,что оно необходимо/, я и имел ввиду.3.Публиковать данные о новой вещи,отзыв о которой ждут многие, есть смысл ,если Вы сделали все корректно,с УМЕНИЕМ,ЖЕЛАНИЕМ,ИНТЕРЕСОМ. Есть некоторая ответственность,не так ли?Особенно,если Ваши впечатления первые. Удачи!

Carwizard: Здравствуйте! "...для тех,кто не в танке... .Э то,наверное,про меня? Почему не в танке? Тема меня очень интересует,хочу редуктор,долго ждал отчетов.Редуктор был на предыдущей винтовке Хитрая,и я оценил его преимущества. Кроме того,посмотрите свое заявление,сразу после моего:"Нельзя вот так просто взять и поставить редуктор....." Это о том же,о чем и я. В чем я неправ?

Интересно, а как может влиять передредукторное давление на нагруженность пружин?

Drix
Интересно, а как может влиять передредукторное давление на нагруженность пружин?

так, товарищ, вас здесь не стояло...

я уже первый спросил... :-)

причем спросил более правильно - где это сказано... т.е. с намеком - что пОнято совсем не то, что сказано.

2 zenon 05
Ты не прав, причем не прав концептуально. Если бы Брянск сделал как предлагаешь ты, то и далее все бы считали, что для получения редукторной винтовки достаточно в прямоточку поставить редуктор. А это - очередная сказака, одна из тех, на которых держится всеобщее мнение. Брянск сделал именно то, что в мыслях проделывало большинство, заказывая редуктор. В итоге редуктор-то работает замечательно, а винтовка с редуктором - так себе, там еще работать и работать.
Считаю, что опыты и результат Брянска очень ценным!

Кайнын
причем спросил более правильно - где это сказано... т.е. с намеком - что пОнято совсем не то, что сказано.

Александр, прости, проглядел...

Я ж знаю уже, что ты просто так ничего не спрашиваешь. Помнишь свой вопрос "а чем полировать фторопласт?" - я долго плакаль...

Drix
2 zenon 05
Ты не прав, причем не прав концептуально. Если бы Брянск сделал как предлагаешь ты, то и далее все бы считали, что для получения [b]редукторной винтовки достаточно в прямоточку поставить редуктор. А это - очередная сказака, одна из тех, на которых держится всеобщее мнение.
[/B]

это не сказка - это так и есть..

редукторная винтовка от прямоточной отличается только наличием редуктора. и всё.

а вот хорошо настроенная редукторная винтовка отличается от хорошо настроенной прямоточки тем, что
а) редуктор изготавливается и настраивается конкретно под винтовку
б) после установки прямоточная винтовка перестраивается под редукторный вариант (в т.ч. и, при необходимости, доработка конструкции).

разве это секрет?

а раз часть этого не была сделана на этапе разработки и создания редуктора - то поэтому юзерам и надо делать так, как у кого как рука пойдет. набрать статистику всех вариантов комплекта винтовка-редуктор-вариант установки.
главное при этом - не стесняться, а подробно описывать, что было, что сделано и что получилось.

тогда отработка комплекса прямоточка-редуктор пройдет в коллективном варианте. :-)

и полезно, и интересно будет всем.

кроме того, в России появятся 20-30-40 человек, которые достаточно хорошо будут понимать, как работает система редуктор-винтовка.

это стоит того, чтобы помучаться. я совершенно серьезно.

В тов,что редуктор работает нормально нет ни малейших сомнений.Конечный продукт-винтовка,а она не работает.После прочтения всех тем про редуктор,у меня сложилось устойчивое впечатление,что нормальная работа винтовки с редуктором невозможна без соблюдения всех необходимых процедур. Разве не так?Мне стыдно,что я неправ именно концептуально,а не просто.... .А в целом,я с Вами согласен!

Господа!

Прочитал эту страницу - ну и мастера же есть среди нас заводиться из-за ничего и рассираться на виду у публики.

По теме. Получил позавчера редуктор, вчера воткнул, сегодня выткнул. Мое скромное мнение. Тут серьезно должны поработать яйцеголовые мастера, в первую очередь Эдуард и Валенин, так как их продукция соприкоснулась самым тесным образом. Обычным обывателям, включая меня, нужно посидеть в тенечке. Можно подискуссировать слегонца, побалакать в эфире, но толку без серьезной опытной проработки не будет. Редуктор нормально функционирует, а вот комплекс Эдган-BMAirguns работать не хочет. Получил 12 выстрелов в диапазоне 150-120 атм. Перерасход лошадиный. Вынул редуктор, подложил подходящую шайбу толщиной 1 мм. под пружину клапана (а то у меня съехало плато до 115 атм.), и вот что получил. Укороченный Эдган 4,5, диапазон 185-110 кг., пули отбракованные КП10,5. Думаю, отсюда и отрывы дикие. Середина где-то на 135, до конца не дострелял, пули закончились, а калиброванные жалко.
Кстати, длина всей трубы от торца кормовой заглушки до переднего края манометра моего ЭдГана - всего 64,5 см. Там воздуху то... А 80 выстрелов. JSB не имеем, а то и калибровать бы, наверно, не надо было бы.

Vik
Господа!

Тут серьезно должны поработать яйцеголовые мастера, в первую очередь Эдуард и Валенин, так как их продукция соприкоснулась самым тесным образом.

Обычным обывателям, включая меня, нужно посидеть в тенечке.

вот как раз трезвый подход к делу.

но со вторым предложением - не согласен.

производителям достаточно сложно будет собрать статистику для получения однозначных рекомендаций по настройке.

ибо редукторы будут ставиться не только в новые эдганы (к которым у Эдуарда доступ есть), но и в имеющиеся на руках, и отличающиеся от новых.

т.ч. информация от пользователей крайне нужна.

Кайнын
но со вторым предложением - не согласен.

Но боюсь, все именно так и будет. Пружинки подбирать почти каждый сможет. А вот с массой ударника работать, перепуски сверлить, клапан переделывать - мало у кого рука поднимется. Бо присутствует опасение, что будет "в зад" не вернуть.

Может, мой скромный опыт пригодится - намедни, из-за собственной глупости, пришлось сверлить стенку испытательного стенда для редуктора. Сделал дырочку 0,5мм (сверлил титановую трубу, сломал 5 сверл). Потом с обратной стороны заклеил ее резинкой из комплекта для ремонта велошин. 200 атм держит.

To Кайнын и брянск.
Вы всё правильно спросили и сказали. Предупреждение про 180 бар макс, на входе редуктора, на сайте не найти, по тому, как оно мне было сообщено лично Валентином в привате. Но это я чётко запомнил, из-за чего собственно и возник мой вопрос. 😞
То zenon 05. Здравствуйте! Да, действительно (про танк), но мне показалось, что вы чуток не обоснованно "наехали" на Андрея (брянск), чем и вызвали столь не адекватную реакцию от участников форума.
То All, нельзя просто сидеть "в тени" и ждать у моря погоды! Откуда тогда возьмётся статистика наработок в настройках??? Если все попрячутся и будут ждать готовых решений.
Брянск всё правильно осуществил, что выложил результаты своей инсталляции. Это необходимо для дальнейшего совместного обсуждения и поиска рекомендаций, а что же ещё можно сделать. Пройдёт полгода, год, и мы все дружно посмеёмся, над своими "слепыми поползновениями" в поисках редукторной правды. 😊
А дядьку Кайнына, очень даже нужно послушать, ибо у него реальный опыт работ с редукторами в РСР, поболее чем у самого Валентина. И редуктор производства Кайнына, у меня уже год, как идеально работает на АА410. Правда там пришлось повозиться с переделкой клапана, ударников (7 штук) и пружин.
Валентин, просто изготовил редуктора своей разработки, и честно признался, что не было у него возможности на "правильные" эсперименты с поиском нужных настроек в ЭДгане. Мало того, не забывайте ещё и о том, что все экземпляры ЭДганов разные! Это не ЧПУ детали, а ручная работа, да и ещё постоянно улучшающееся качество, изменения в конструктиве. По всей видимости, надо опираясь на практическую статистику устанавливающих редуктора, проанализировать результаты и начать вырабатывать практические действия, на какой винтовке, что конкретно делать с изменениями.
Иначе - нам удачи не видать!

Эдуард, я думаю что это какой-то глюк произошел(насчет 180 бар) Может 280 ?.
Ну сам посуди: К чему тогда редуктор городить, если он работает только до 180 бар ?

Дядя Эндрю, так вот и я о том же!
Хорошо, если это Валентин печатал глубокой ночью, и цифирка "2", случайно заменилась на "1". 😊
Сам жду подтверждения от Валентина.

zenon 05
Что такое стремное давление,- спрашиваете Вы.Это очень просто.Это когда на винтовке и в паспорте на русском языке написано: макс.200 бар.,то есть Не превышать.Наверное,это для тупых пользователей типа меня.А для продвинутых,типа Вас,-260 бар.

Carwizard
To Кайнын и брянск.
Вы всё правильно спросили и сказали. Предупреждение про 180 бар макс, на входе редуктора, на сайте не найти, по тому, как оно мне было сообщено лично Валентином в привате. Но это я чётко запомнил, из-за чего собственно и возник мой вопрос.
Иначе - нам удачи не видать!

тогда я напишу, что помню.

где-то было сказано, что редуктор нельзя настроить на ВЫХОДНОЕ давление выше 180 атм. ибо пружинки садятся на упор.

допускаю, что склероз, но маловероятно.

4yk4a:Уважаемый с непереводимым названием !Вам ,а также всем остальным ,еще ранее, БЫЛО УКАЗАНО самим автором на ствольной коробке,максимальное 200бар.Это для кого писалось? И что значит расчетное? Если расчетное под рабочий прямоточный вариант,то оно ясно указано:200 ,бар.Расчетное предельное,за которым деформация-260 бар?Или расчетное под редуктор?Потрудитесь немного подумать,прежде,чем указывать другим.

Кайнын

тогда я напишу, что помню.

где-то было сказано, что редуктор нельзя настроить на ВЫХОДНОЕ давление выше 180 атм. ибо пружинки садятся на упор.

допускаю, что склероз, но маловероятно.

Есть такое дело....

To 111 zenon 111 (имя в профайле оригинальное 😊 ),
да спуститесь вы с небес на землю. 200 бар на затворной рамке - это указано "предельно" допустимое давление, что бы зря не "долбить" ударником по наглухо закрытому сзади клапану (большим давлением), или не тратить зазря воздух и пули с малыми начальными скоростями. Такое ограничение, написано для простого прямоточного варианта настройки, каким и является ЭДган при выпуске с фирмы-изготовителя. Реальное плато в прямотоке, начинается примерно от 175-180 бар. А с 200 до 180 - в большинстве случаев пустая трата воздуха и пуль (происходит постепенный разгон, или подъём скорости до начала плато).
Теперь, что касаемо резервуара. Производителем (конкретно Эдуардом), специально и аргументировано доказано, что начало необратимых деформаций резервуара, начинается аж с 560 бар. Нормальное рабочее давление (не на винтовку с её настройками), а конкретно на сам резервуар, указано 260-280 бар. Если кто-то (по ошибке, беспечности) "нальёт" туда все 300, то ни каких проблем, кроме той, что стандартная настройка прямоточного УСМ-а, просто не сможет открыть боевой клапан и всё! Ну просто винтовка не будет стрелять. Ни кто не умер и все довольны, кроме не задачливого стрелкА, который умудрился "налить" в прямоток, все 300 "очков".
Но а в случае перестроения УСМ-а и боевого клапана с перепуском, для работы именно с редуктором, то "наливайте" смело в резервуар (а не в " прямоточную винтовку") 260-280, можно и 300.
Ну а поскольку, Эдуард пока не производит серийные редукторные винтовки, то только по этой причине на всех его винтовках, имеется лазерная гравировка про те самые максимальные 200 бар. Ну что-бы ударник уверенно начал открывать клапан. Ух, аж подустал объяснять то, что и так все должны знать и понимать. 😊

Dangerous
Есть такое дело....

Carvizard: имею гнусную привычку доверять профессионалам,особенно в вопросе высоких давлений.Понравилась Ваша станция,побежал в Морскую школу заказать изготовление подобного,а у них от ошибки завистит жизнь.ОНи долго уссывались над нашей конструкцией,материалами,резьбами и тд.Не буду говорить,какую станцию я показал в качестве исходного варианта.Это непрофессионализм и лоховство.Это не касается,конечно,Вашего изделия.Резервуары Эдуарда не проверены достаточным временем,нет нужного количества отказов в массе.Проще говоря,нет никаких данных о работе свыше 200бар,да и их нет,тк,у многих система работает на плато 145-80 бар.Подобное отношение- обычная халява,пока не оторвет голову кому-то,кто глупее Вас.Кстати,мне показали,что бывает,когда выбивает лоховской вентиль из столь же лоховской станции,-уверяю Вас,это впечатляет.Аргументированно доказано в нашем случае ничего не может быть,-это пустые слова,а конкретных данных нет.Ставка-жизнь,не более и не менее.А доказать может только долговременное испытание.А до тех пор, подобные шапкозакидательские подходы-обычное лоховство с серьезными последствиями.Есть сомнения-обратитесь к водоплавующим.Там,как в альпинизме,железная дисциплина, и есть опыт ошибок и идиотизма.Кстати,О.Бисмарк как то заметил,что на своих ошибках учатся дегенераты,а умные-на чужих.Не примите это на свой счет.Успехов!

Так-с, с максимальным давлением в 180Атм. вроде всё понятно. На всякий случай уточню. 180Атм это максимальное давление не перед редуктором (то что в основном резервуаре), а то что за редуктором (в накопителе).
С разницей давления указанного на редукторе и снятого с манометра стенда, и показаниями манометра винтовки разбираюсь. Точней буду ещё раз перепроверять манометр на стенде. Заказал сегодня немецкий манометр HANSA-FLEX. Если и он покажет точно такое-же давление как и тот манометр, что стоит на стенде, то нужно будет покупать какую-то электронную штуковину типа той что Демьян на фотографиях на форуме показывал. Интересно вот только, сколько она стоит?
По настройке винтовки, редуктора. Раз речь идёт о погрешности в 20-25 Атм., то думаю будет допустимым эту погрешность попросту учесть и настраивать редуктор учитывая её. Как только я проведу испытание редуктора с разными манометрами результаты сразу оглашу.

tо брянск.

Андрей, Раз уж ты попробовал настраивать и решился вынести результаты на обозрение, то давай попробуем поэтапно увеличить давление в накопителе. Так-как имеет место несоответствие (скорей всего с моей стороны) в величинах измеренного давления и реального, для начала попросту верни изначальные настройки редуктора. Он у тебя приехал с настроенным давлением 133Атм. Учитывая погрешность в 20Атм. получается реально 113Атм. Затем закачай винтовку и отстреляй записывая скорость и давление по манометру винтовки через каждые 5 выстрелов. График или мне на почту, или прямо сюда, в эту ветку. Ещё хочу у тебя спросить по графику отстрела в прямоточном варианте который ты мне выслал, его можно будет выставить на форум? Секретного там вообще ничего нет, но так-как это относится к переписке я спрашиваю разрешения. Сопоставляя графики можно будет довольно быстро определится с результатами в первом приближении. Всё это потребует немножко времени, пуль и воздуха. Пули я могу скомпенсировать и выслать тебе сколько нужно. Со временем и воздухом помочь не смогу, извини. Предполагаю что на 4-5 настройке примерно оптимальные настройки будут найдены. Для существующего железа. Во всяком случае у меня было именно так. Если будет желание большего, то нужно будет немножко дорабатывать перепуск. Это из опыта возни с ФХ2000. Сегодня звонил DocSnipу, у человека проблема. Разогналась винтовка до 300 с копейками тяжёлой пулей. До этого было метров на 25 меньше. Дорабатывалось только сечение седла клапана. Рекомендации делал я, работу по железу обеспечивал Док. Всё делалось дистанционно так-как я в Киеве, а он в Одессе. Теперь хочет скорость ниже сделать, а разбирать и настраивать не хочет.

zenon 05, вы слышали о поговорке - "зубов бояться ..."? Лично я, на той своей заправ станци, устроил простое испытание. Заткнув выход со штуцера чехлом (с соответствующей толщиной стенки) и подал давление сколько у меня нашлось, то есть ровно 300 бар. Оставил подключенную станцию к испытательному давлению, на целые сутки. За тем, закрыв давление, сбросил остаток со станции. Всё просто - "самолёт"!
Ну так вот, если вы не хотите верить не расчётам, ни реальным испытаниям конкретной партии труб для ЭДганов, значит вам просто не повезло! Так и будете задувать до 190-200 и останетесь пользоваться прямоточной схемой. Отсюда следует, что инсталляция редуктора в вашу винтовку, лично для вас - противопоказана! Я очень сожалею. 😞 Дальнейшего и спокойного вам здоровья. Продолжайте прислушиваться к мнениям своих любимых и зело-крутых инженеров у "ластоногих", мало того, ещё и авиатехников послушать не помешает. А так же, желательно спросить разрешения у ракетчиков и космонавтов. 😊

Carwizard
То Кайнын.
Александр, разрешите полюбопытствовать вашим мнением? Примерно какую предельную величину давления, можно подавать на вход редуктора, конкретно построенного по схеме, как у Валентина???

считаю вопрос провокационным...
так же как и выяснение моего мнения и высказывание своего по поводу прочности резервуара эдгана.:-)

поясняю - по данному вопросу имеет право существовать только одно мнение - мнение производителя, официально им изложенное.

например, от Эдуарда это может звучать примерно так
"1. во изменение данных, нанесенных на ствольной коробке и в паспорте изделия, я гарантирую безопасное применение резервуаров моих изделий при давлениях в резервуаре ..... атмосфер. это заявление распространяется на все (часть, половину, начиная с 01.01.2006г - по вкусу) резервуары.
2. также я информирую, что установка редукторов производителя .... по штатной (предложенной производителем) технологии не влияет на прочностные характеристики резервуаров"

п.2. - это уже опция. но, учитывая, что Эдуард также будет ставить редукторы в часть свох изделия по заказу - то что-то похожее он может написать.

==============
теперь мнение.

т.к. я редуктора Валентина в руках не держал, то могу сказать одно, главное - какое бы давление вы ему на вход не подали бы, это может повредить только редуктору. ибо при вкладной схеме даже полное (во бред-то) разрушение редуктора юзера не коснется- редуктор полностью в резервуаре.

а про прочность резервуара - см. выше.

Carwizard
Зря ты так уверен в том, что труба Ф35х2.5 рассчитана 300атм рабочего. Да и 260- вопрос открытый. Я бы ее на такое рабочее использовать не стал.
И 560атм- начало пластической деформации не показатель. У Д16 разница между пределом текучести и пределом прочности мала.

Valent
tо брянск.

Андрей, Раз уж ты попробовал настраивать и решился вынести результаты на обозрение, то давай попробуем поэтапно увеличить давление в накопителе. Так-как имеет место несоответствие (скорей всего с моей стороны) в величинах измеренного давления и реального, для начала попросту верни изначальные настройки редуктора. Он у тебя приехал с настроенным давлением 133Атм. Учитывая погрешность в 20Атм. получается реально 113Атм. Затем закачай винтовку и отстреляй записывая скорость и давление по манометру винтовки через каждые 5 выстрелов. График или мне на почту, или прямо сюда, в эту ветку. Ещё хочу у тебя спросить по графику отстрела в прямоточном варианте который ты мне выслал, его можно будет выставить на форум? Секретного там вообще ничего нет, но так-как это относится к переписке я спрашиваю разрешения. Сопоставляя графики можно будет довольно быстро определится с результатами в первом приближении. Всё это потребует немножко времени, пуль и воздуха. Пули я могу скомпенсировать и выслать тебе сколько нужно. Со временем и воздухом помочь не смогу, извини. Предполагаю что на 4-5 настройке примерно оптимальные настройки будут найдены. Для существующего железа. Во всяком случае у меня было именно так. Если будет желание большего, то нужно будет немножко дорабатывать перепуск. Это из опыта возни с ФХ2000. Сегодня звонил DocSnipу, у человека проблема. Разогналась винтовка до 300 с копейками тяжёлой пулей. До этого было метров на 25 меньше. Дорабатывалось только сечение седла клапана. Рекомендации делал я, работу по железу обеспечивал Док. Всё делалось дистанционно так-как я в Киеве, а он в Одессе. Теперь хочет скорость ниже сделать, а разбирать и настраивать не хочет.

Да Валентин, все понятно. Мне удобней сделать так: Я поставлю давление 133 Атм(твоя настройка) сделаю отстрел, затем поверну винт редуктора на четверть оборота в минус (это где-то 9 атм), отстрел, и так еще 2 раза. Таким образом я получу 4 отстрела с постепенным снижением заредукторного давления. Затем выкладываю это все сюда с количеством выстрелов и показаниями МОЕГО манометра. Мы все это смотрим и делаем какие-то выводы. Так-же сам выложу тот график, который посылал тебе. Так нормально ?

P/S Я тебе высылал график отстрела когда пружина поджима ударника была закручена на 2 оборота в минус от максимума. Мне обязательно возвращать ее в это-же положение ?

Немножко не так. Нужно редуктор крутить не в минус, а в плюс. Так-как 133Атм. это реально 133-20Атм. погрешности = 113. На том графике что я видел начало "настоящего" плато на 125Атм. или около того, а окончание примерно на 100Атм. В соответствии с инструкцией нужно настраивать редуктор на давление именно этого диапазона, лучше на начало "настоящего" плато. В инструкции я описал что да как. Скорей всего просто есть разница в восприятии того от куда считать начало плато 😊. Я его считаю от максимального давления, сразу после заправки которое, и в сторону до окончания стрельбы. Для полной ясности дополню инструкцию.
По масимальному давлению заправки винтовки.
Вкину и свои пять копеек. Озвучено давление начала пластических деформаций 560Атм. Для перестраховки будем считать что это разрушающее давление. Не помню источник, но точно помню что мне встречалась в литературе формула "полтора на полтора". Ею я и пользуюсь. Значит это что опресовочное давление полтора от рабочего, разрушающее полтора от опресовочного. Если от обратного, то (560/1,5)/1,5= 248Атм с копейками. 250Атм. заправлять точно будет безопасно. Если довести резервуар до разрушения, то можно будет говорить более определённо. Только разрушения его не будет и опыт Эдуарда это подтверждает. Если мне память не изменяет всё закончилось тем что резервуар стравил по причине того что в образовавшиеся щели выдавило уплотнительное кольцо. Не смотря на это дополнительное и более глубокое исследование вопроса не помешает. Я-бы поставил на резервуар втулки в районе уплотнительных колец, изменил способ крепления пробок и попробовал-бы порвать саму трубу. С существующим креплением порвать её врядли получится если судить по той информации, что предоставил Эдуард.

GRAY
Эдуард, по моему, писал, что при 560 пластическая деформация шла по болтам и отверстиям, а не по резервуару. Резервуар после сброса давления вернулся к изначальным параметрам.

zenon 05
Карвизард вам все разжевал, тема прочности баллона обсуждалать здесь и не раз. В ветке про редуктор был задан конкретный вопрос, на который был получен столь же конкретный ответ Эдуарда.
В сертификате, кстати, написано про 3дж. Просто надо понимать, что и для кого пишется, а не придираться к словам.

Предлагаю продолжить тему прочности тут: http://guns.allzip.org/topic/30/117538.html
А в данной ветке ограничится самим редуктором.

Чего уж тут обсуждать 😞, все видно как говорится невооруженным глазом. Ну мне что - и винтовка не моя и здоровье тоже не мое.

Че вы пикируетесь?

Я глубоко уважаю Эдуарда, правда, заочно, поэтому не буду задавать провокационного вопроса: "Эдуард. Какое бы ты порекомендовал для своих винтовок предельно-допустимое давление (не опытно-разрушающее) в резервуаре? С учетом разумного запаса прочности на технологические косяки?".
Думаю, он будет значительно более умеренным в своих рекомендациях. Тем более, что он (как мне кажется) обычно думает прежде, чем что-то советовать другим...
Я более чем корректен, поэтому такой вопрос ему задавать не стану (шутю). Сам пока ограничусь 200 кг. Знаете, дети еще не окончательно выросли. Всеж не с презервативом надутым балуемся.

Valent
Так-с, с максимальным давлением в 180Атм. вроде всё понятно.

Ну так всё же, какое будем считать максимально безопасное давление, для заправки ЭДгана с установленным редуктором? Что бы реализовать весь потенциал по кол-ву выстрелов редукторной винтовки?
1) - 200
2) - 220
3) - 240
4) - 250

Что-то все замолчали. Попробую тогда я. По вопросу. Чтобы полностью реализовать потенциал, нужно качать на максимально возможное давление. Это ясно каждому. Вот только остаётся определиться с максимумом. Я-бы остановился на 250. Правда в данном случае моё мнение можно пропустить по причине того что как не крути, а я есть заинтересованная сторона. Вот товарища GRAYя интересно послушать. Как ни как опытный эирганер. Молчать совершенно не имеет смысла. Если всё так плохо и опасно то обязательно нужно об этом говорить. ВВД это действительно не шутки. Всякие коммерческие интересы в данном случае не к месту. Жизнь и здоровье ни в коем случае не должны пострадать и это понятно.

Определенность в этот вопрос должен внести Эдуард. Все остальные заявления типа"качай ,наверное ничего не будет", "Зубов бояться- в лес не ходить" безответственны и просто вредны.

Так. Вчера получилось отстрелять только 1 раз, подняв заредукторное давление до 125 Атм.(по насечкам на редукторе). К сожалению, где-то по середине отстрела при взводе услышал веселое :-((( шипение воздуха... Опять боевой клапан.:-((( Немогут блин уроды нормально сделать(работяги). Так что инфа немного не корректна, но - что есть - то есть.
240 атм. 1выстрел 289 м.с

5 выстрел 220 атм 289 м.с
10в 205 атм 289 м.с
15в. 190 атм 289 м.с
20в. 175 атм 290 м.с
25в. 160 атм 289 м.с
30в. 145 атм 288 м.с
35в. 130 атм 288 м.с
40в. 117-120 атм 288 м.с
45в. 105 атм. 290 м.с
50в. 95 атм. 284 м.с

51в. 280 м.с
52в. 281 м.с
53в. 279 м.с
54 в. 276 м.с
55в. 273. м.с.

То-есть получается, что 1. При повышении давления -повысилась скорость.2. Редуктор перестает работать примерно на 100 атм.(по манометру винтовки) Хотя настроен на 125.
3. Получается где-то 3Атм. на выстрел.(но судя по тому, что при не травящем боевом клапане кол-во выстрелов было где-то 65-68, реально все-таки наверное расход не увеличился, но и не уменьшился по сравнению с предыдущей настройкой.)

остальное попробую отстрелять сегодня.

Так, что-то всё же странно с расходом. Видно что он завышен. Мало того, почему имеет место быть нелинейность в расходе? Почему первые пять выстрелов, сразу "сожрали" аж 20 атм, а остальные группы по 5 выстрелов, "кушают" по 15 атм? У меня на прямотоке, получилось ровненько по 10 атм на каждые 10 выстрелов (1 атм/1 выстрел). Эндрю, почему у тебя с редуктором, получается по 3 атм/1 выстрел? Налицо - не оптимальная настройка клапана.
Как с этим бороться?

Carwizard
Как с этим бороться?

Это ты у меня спрашиваешь ????

😀 😀 😀

А по расходу - я ж писал, травит боевой клапан, причем достаточно сильно. Шипит, сцука...отсюда и расход такой.

брянск
Так. Вчера получилось отстрелять только 1 раз, подняв заредукторное давление до 125 Атм.(по насечкам на редукторе). К сожалению, где-то по середине отстрела при взводе услышал веселое :-((( шипение воздуха... Опять боевой клапан.:-((( Немогут блин уроды нормально сделать(работяги). Так что инфа немного не корректна, но - что есть - то есть.
240 атм. 1выстрел 289 м.с

5 выстрел 220 атм 289 м.с
10в 205 атм 289 м.с
15в. 190 атм 289 м.с
20в. 175 атм 290 м.с
25в. 160 атм 289 м.с
30в. 145 атм 288 м.с
35в. 130 атм 288 м.с
40в. 117-120 атм 288 м.с
45в. 105 атм. 290 м.с
50в. 95 атм. 284 м.с

51в. 280 м.с
52в. 281 м.с
53в. 279 м.с
54 в. 276 м.с
55в. 273. м.с.

То-есть получается, что 1. При повышении давления -повысилась скорость.2. Редуктор перестает работать примерно на 100 атм.(по манометру винтовки) Хотя настроен на 125.
3. Получается где-то 3Атм. на выстрел.(но судя по тому, что при не травящем боевом клапане кол-во выстрелов было где-то 65-68, реально все-таки наверное расход не увеличился, но и не уменьшился по сравнению с предыдущей настройкой.)

остальное попробую отстрелять сегодня.

Всё примерно так, как и должно быть. Когда давление за редуктором было маленьким скорость поднималась за счёт того, что поджималась пружина клапана и он оставался большее время открытым - скорость за счёт расхода. И была скорость в таком варианте 277м/с. Теперь когда давление за редуктором поднялось при тех-же настройках ударной группы выросла и скорость и выросла в среднем на 11-12м/с (288-289м/с). Если сейчас уменьшить поджим пружины с целью убрать скорость до прежнего уровня (277м/с), до того как повысилось давление за редуктором, то расход снизится в том числе и за счёт того что клапан будет закрываться быстрей. А закрываться он будет быстрей потому что ему не надо будет преодолевать усилие сильно поджатой пружины ударника. Точнее ударник будет поджат, но не так сильно. И будет примерно то-же кол-во выстрелов только не в диапазоне 240-80Атм., а в диапазоне 240-100Атм. Нужно ещё крутануть редуктор в +. на 3/4 оборота. Для начала можно и 1/2 оборота с тем чтобы больше ясности было и не пришлось потом лишнюю работу делать.

2брянск Какой заредукторный объем на твоей винтовке? Насколко поджат ударник в невзведеном состоянии?

Death7. Это не ты получил на днях 5,5? Показал бы, что ли...

Death7
2брянск Какой заредукторный объем на твоей винтовке? Насколко поджат ударник в невзведеном состоянии?

1. Непомню. Валентин где-то писал это...
2. минус 2 оборота от максимума.

Кстати, вопрос - может есть смысл попутно усилить поджим пружины в боевом клапане, с помощью шайбочки какой-нибудь ?

2Vik Чтобы не флеймить предлагаю перейти на общение по мылу.

брянск
Кстати, вопрос - может есть смысл попутно усилить поджим пружины в боевом клапане, с помощью шайбочки какой-нибудь ?

Пока этого делать не надо. На этом этапе играть нужно только с давлением в накопителе не трогая остальное железо. Если пробовать регулировать всё подряд одновременно, то ничего путнего не выйдет. Будет одна путаница в результате которой вся идея испоганится. Немножко терпения и всё будет понятно и ясно.
Объём накопителя примерно 12,6 см3.

Договорились.