Новая тема, очень...

Олег 2100

Хочу представить уважаемому собранию мой вариант переделки 1377, точнее - применение приклада и рукоятки от данного девайса.
Изначально была поставлена задача - сделать РСР из мультикомпресса, применив родной ствол, цилиндр, накопитель и пр. Но , в конце концов, от Кросмана осталось только вышеназванное.
Итак:
ствол, находится в натянутом состоянии внутри резервуара;
резервуар и пробки из титанового сплава, опрессован на 300атм;
глушитель из той же трубы, крепится на резьбе;
рабочий объем 200см3;
рабочее давление 200атм;
рукоятка крепится к резервуару сквозь штатные отверстия, 2шт;
приклад крепится двумя штатными винтами и одним дополнительным;
общая длина 860мм;
длина без глушителя 790мм;
длина без приклада 467мм;
длина ствола 370мм;
вес без приклада и оптики 1760г;
вес приклада 360г.

Настройка еще не закончена, не могу решить на какой мощности остановиться, а по предварительному отстрелу получается 100 выстрелов с энергией 22дж и расходом около 9см3\дж. Скарабей 0,75г.
Окончательный отстрел на кучность еще не произведен (пока нет определенности по мощности), а предварительно, на 50м, можно уложиться в 20мм тяжелыми ЖСБ.


Atilla

Фоты давай одноко а то понимаеш сухо как то

Fake

Абалденно!!!
И совсем на КВП не похоже 😊 Ждем дальнейших результатов!

val

Олег, а в чем преимущество расположения ствола внутри резервуара? Такое решение проскакивает на разных форумах время от времени. По-моему, усложняет.

SB

Здесь понятие преимущества - вторично. Интересно другое. Идея витает давно, а воплощения сколько нибудь реального - пока не видел. А оно - вот оно...
Ну это так, ИМХО

derf

Здравствуйте, сначала и не понял, что-то не то - ствола нет. Очень красиво.
Как крепится прицел?

Павел Каб

А чем не понравилась идея добавления резервуара при родных потрохах? Что скажешь о Юркином ките? Лично мне, внешне Юркин вариант мне больше нравится, да и компактней. Хотя 100выстрелов на 22дж поражают!! Какая повторяемость?

Павел Каб

Да простит меня Олег, но я ни когда не понимал зачем брать пистолет и делать из него винтовку!?! Чтоб потом снова искать себе пистолет? Да, у пистолетов много недостатков, но зато они компактные!, а иногда это не заменимо!
780мм без глушителя, епт!, да это ж иж60/61, да еще при стволе на 7см короче ижевского!! А если принципальна только длина, то это уже иж60/61ПЦП выходит. А с ними конкурировать кросману сложно. 😊 Особенно по спусковому механизму.
Еще раз извиняюсь за флейм но я, ну ни где не вижу смысла в прикладах, оптике и длинных стволах на пистолетах! Хоть убей. :-/

SB

Павел Каб
Да простит меня Олег, но я ни когда не понимал зачем брать пистолет и делать из него винтовку!?! Чтоб потом снова искать себе пистолет? Да, у пистолетов много недостатков, но зато они компактные!, а иногда это не заменимо!
780мм без глушителя, епт!, да это ж иж60/61, да еще при стволе на 7см короче ижевского!! А если принципальна только длина, то это уже иж60/61ПЦП выходит. А с ними конкурировать кросману сложно. 😊 Особенно по спусковому механизму.
Еще раз извиняюсь за флейм но я, ну ни где не вижу смысла в прикладах, оптике и длинных стволах на пистолетах! Хоть убей. :-/

Если ты чего-то не понимаешь, это не значит, что это не имеет смысла. 22 Дж при размерах ижика - ты считаешь, в этом нет смысла? Может, ты еще и кошек не любишь? 😊

Arch

Аааа!
Придется мне ускорить процесс.. думал, буду первым, ан нет 😊

val

Блин... Олег давно уже спит, а вы тут воюете 😛 SB, понятно, горoй за своего (да и моего в прошлом) земляка 😊

Gaydamak

А по мне, так самое то. Повесил под куртку на петле вместо приклада - грибы собираю. А тут куропаточка - шмыг. шмыг, шмыг... А мы её родимую - бяк, бяк, бяк. Еще б магазин от 61.

SB

val
Блин... Олег давно уже спит, а вы тут воюете 😛 SB, понятно, горoй за своего (да и моего в прошлом) земляка 😊

Шо есть, то есть. Я из этого аппаратика даже стрельнуть удостоился. И прицельчик на нем - бывший мой... Но это лирика... А физика в том, что аппаратик весьма зачотный... Хотя, как я уже раньше отмечал, особых преимуществ - нету. Но исполнено - отменно!

val

Блин, спишь то ты когда, вояка ? 😀

Олег, извини, как всегда забываю очевидное... Пушка смотрится - полный писец! 😊

blacksmith

val
Блин, спишь то ты когда, вояка ? 😀

А сам-то? Хе-хе....

blacksmith

Аппарат нормальный. А насчёт компоновки...ну, например, фрезерных работ, имхо, поменьше, уменьшение вертикального габарита ну и прикольно.

val

Привiт, пане Ковалю! Дуже радий знов чути вiд Вас! 😊 В нас тут тiльки сьома увечiрi. Що, забули? 😉

SB

val
Блин, спишь то ты когда, вояка ? 😀
Если вопрос ко мне, то сплю я тогда, когда:
а)позволяет мне это шестимесячный сын;
б)когда хочу. 😊

2blacksmith
с фрезеровкой тама совсем туго... у Олега даже рукоятка затвора не поворачивается. Так, ходит вперед-назад...

val

А к кому же еще? 😛 Я понимаю, мой друг 😊

А шпиёнить - нехорошо! 😀 http://guns.allzip.org/topic/30/128594.html, http://guns.allzip.org/topic/24/120329.html


Олег 2100

Насчет преимущества расположения ствола внутри резервуара я , пока , не уверен, хотя, ствол натянут с усилием около 2т, что должно снизить колебания и вибрации ствола в момент выстрела. Помимо простых расчетов резьбовое соединение пробка-ствол проверялось на мех. разрушение. Ствол от ИЖ 38 , СССР.

Роль ласточки выполняют две пластинки, прикрученные к трубе резервуара.

2SB, а прицел мой, твой не влез - кольца низкие.

exxp

Спусковой механизм остался от кросмана?

Павел Каб

Ну не знаю... Длина моего 380мм.

Павел Каб

Он конечно не выдает 22дж и уж темболее 100раз подрят, но у него и ствол короче и рабочие давление 140атм...

Danila1377

И что из того что 380?
У Олега-2100 467
При этом он смотрится как!

А вообще, зачем тут эти сравнения?
Неуместно, имхо конечно.

Павел Каб

У меня есть жилетка с внутренним карманом, в который влезет ровно 380мм, не больше! 😛

Danila1377

Понимаю , с модератором не лезет, сочувствую!

Bolzen

Смотрится "изячно", изыск, однозначно.
Олег 2100 вошел в аналы как номекр 1, все, место занято, навсегда.

Danila1377

Смотрится великолепно!
Насчет "вошел в аналы" наверно будут шуточки 😊

Кайнын

Danila1377
Смотрится великолепно!
Насчет "вошел в [b]аналы" наверно будут шуточки 😊[/B]

какие тут шуточки.. шуточки на эту тему были на анекдот-ру с полгода назад.

типа
"интеллигентный человек никогда не скажет - засуньте это себе в задницу.
он скажет - рекомендую вам занести это в анналы".
==========

предложенного карабина это никак не касается - интересный аппарат.

Павел Каб

То что аппарат интересный и заслуживает уважения ни кто и не спорит!
Не мог бы автор поподробней рассказать о своем изобретении, а именно: какая максим. и какая миним. ск. в плато, какой характер изменения скорости на каком давлении, шумовая нагрузка с глушителем и без(больно он маленьким кажется), планируется ли дальнейшая модернизация?

Gaydamak

А повторения аппарата предвидится?

pogostov

А если еще булл-пап из него....

Кайнын

pogostov
А если еще булл-пап из него....


ура-а-а!! началось!! :-)

Arch

Где же Демьян? 😀

Павел Каб

Создадим новое направление в пневматике: булпапы из пистолетов!? Прям безствольное оружие будет. Типа спрятали все оружие в приклад. 😛

pogostov

а ведь классный буллпап с единой длиной винтовки и прицела получится 😊

SB

Павел Каб
Создадим новое направление в пневматике: булпапы из пистолетов!? Прям безствольное оружие будет. Типа спрятали все оружие в приклад. 😛

Вот неймется тебе... Если в аппарате использована рукоятка и спусковой крючок от 1377 - это еще, или уже - не переделка 1377 в РСР, в данном случае - абсолютно оригинальный девайс. Кста, 1377 по компоновке так и просится в небольшой карабинчик переделать, это даже разработчики вкурили, и выпустили к нему оригинальный приклад, каковой мы и видим на девайсе...

кучер

Какое-то очень положительное изделие образовалось ! От него просто исходит позитив !
Ничего никуда не торчит, никаких хомутов.
Интересно как будут обстоять дела с СТП.

Ствол в баллоне ?
Осталось ещё разместить баллон в стволе .. . 😀

Counter-Striker

Суперский девайс. Только с товарищами милицианерами может быть проблемма. Уж больно стремно выглядит. 😛

EmAl

Очень перспективно. Можно играться компановками. Надеюсь эскиз потрахов не является гостайной.

Jaguars

Очень интересная и полезная вяшчица.
Скока этот шедевр будет стоить или это только прототип?

docalex

Выглядит очень красиво. Блестяще, я бы сказал. Автору - уважение!
Хотя понимаю, что конструктивной красоты в таком решении нет. И с точки зрения оптимального резервуара, и заморочки с доп. уплотнениями - сочленениями. И, вероятно, должна быть некоторая кривоколенность у боевого клапана. Но это все позади.

Butters

Достойно внимания и уважения. Молодец.
ЗЫ Заматать его целиком ещё маскировочной лентой чтобы не блестел)

154CM

2 Олег2100: Если планируется малая серия или что-то в этом роде, то обнародуйте пожалуйста цену девайса, понравилось очень 😊

EmAl

Кстате, а как он задувается?

кучер

А вон в передней пробке прямо в резьбе что-то отсвечивает ...

YuraS

Короче, когда можно забирать? 😊 Если я правильно понял...

IV

Какая труба использовалась, диаметр, стенка?

Sova902

Мне понравилось. Красиво. Красивое оружие должно хорошо стрелять.
Мой респект и поздравления.
Хоть и начал я подобное 2года назад, но закончу, только, наверное через год. Да и Блэксмит заявил практически о подобном.

Олег 2100

Спусковой крючек остался родной, а шептало я сделал новое и перенес его ось. Если есть желание, то можно откручивать рукоятку(не стравливая давление) и использовать с родными потрохами в МК варианте.

Вот отстрел через ИБХ 71Х 0,75г Шмель, который 0,84, но весит 0,75. Пульки очень разные по усилию досылания- отсюда скачки скорости.
Начальное давление 215атм , конечное - 125атм. Выстрелы подряд в строчке.
241, 241, 245, 238, 242, 240, 242, 247, 239, 244, 240, 245, 239, 237, 246, 240, 242, 244, 242, 247, 242, 241, 245, 245, 244, 248, 244, 245, 245, 245, 245, 245, 246, 245, 245, 244, 245, 246, 250, 248, 245, 244, 252, 247, 253, 245, 251, 247, 247, 248, 256, 251, 244, 248, 256, 251, 244, 248, 248, 247, 249, 251, 249, 247, 247, 250, 251, 247, 247, 252, 247, 251, 245, 243, 249, 251, 243, 246, 247, 244, 246, 247, 244, 245, 238, 243, 246, 240, 245, 237, 244, 242, 236, 243, 242, 235, 237, 238, 239 ,238, 235, 238, 238, 237, 242, 238 ,237, 237. 108 выстрелов.
Отклонения скорости возможны из-за неравномерного "приложения" к хронографу.

Надо как-то снизить верхний порог рабочего давления, но , пока не получается. Пререпуск Ф 4,3мм.Ход ударника около 20мм, а вес 15г. Взводится легко, двумя пальцами - большой упирается в заднюю пробку, а указательный тянет, с одновременным утапливанием, за рычаг досылателя.
Если получится, то будет магазин на 16-18шт пулек.

Схема и компоновка не является тайной - появится время, нарисую. Но сделать, даже имея чертеж - непросто. Из титана делал потому, что были заготовки , но второй раз - ни за что! Из Д16Т - скорее всего, да и легче будет.

Буч


Олег 2100

Насчет малой серии и цены -пока ничего не скажу. В моем графике есть еще определенный фронт работ, который нужно завершить. И два новых проекта...

Задувается через переходник с резьбой М6, который вкручивается в ответное отверстие в передней пробке, доступ к которому открывается после снятия глушителя.
Глушит нормально.
Труба титановая ВТ-1-0 32х38
2Yras забирать пока не можна, корзина еще не полная.

Kitdze

Нехило.
Наконец-то в железе.
А то столько грязных 500-киловых каракулей фломастерами про ствол внутри резервуара в этом году было, что аж скука брала.

Павел Каб

Да, шмель черезвычайно не стабилен по скоростям, из рук вон плох. У меня еще на иж60 "Шмель0.58" давали разброс в 10м/с! Так что хрон здесь не виноват!
Я бы исключил последние 24выстрела. На лицо явное падение скорости. Но и 84выстрела это вееесьмааа!!

Павел Каб

Как же удалось добится такого большого диапазона давлений(215-125=90атм) в прямотоке?! Или здесь редуктор?

Kitdze

Самая симпатичная часть балета - то факт, что ствол натянут, это определённо позитив.

fatman

Главное - идея воплощена в метал, остальное вторично. Мои поздравления.

val

Олег, пара вопросов по материалу: какие прочностные характеристики титанового сплава? Кажется, не ахти, eсли cтенка 3 мм. И прочность Д16Т в придачу, если не трудно. Просто хочу сравнить с тем, что здесь можно купить.
Ну и схемку, конечно, интересно посмотреть.
Насчет натяжения ствола - не уверен, спорить не буду.

IV

Ну и еще несколько вопросов в догонку. Пробки держатся по наружной резьбе, или ствол работает как стопор? Ведь все равно на растяжение работает. Насколько бысторо разбирается, скажем для подбора пружины, ударника. Затвор как то запирается? по фото видно, что ручка имеет только прямой ход и довольно короткий.
А компоновка очень хорошая. Никаких кронштейнов, корпусов, переходников, наверное переходной канал минимальной длины. Кроссман тут по моему не причем - рукоятка дело третье. Получилось просто(снаружи по крайней мере, красиво и функционально). Мои поздравления.
Есть у меня труба титановая 32Х2, начинаю подумывать, а не влезет ли все это дело туда.

Sova902

Олег 2100. Если доведёшь до серии и не дороже 15000рю, то будешь вторым "Эдуардом" или "Демьяном"... 😀 .
Желающих сразу будет более 20 челов, а далее прогрессия.... 😛
там и до лицензии не далеко....
😛. Удачи!

Gaydamak

Как в очередь записаться?

GRAY

Поздравляю,Олег с оригинальной конструкцией.
Хотя скажу честно меня такая компоновка не привлекает. Поэтому хотелось бы услышать, что именно привлекло тебя в этой компоновке. Какие видятся плюсы. Ведь не ради оригинальности ты ее делал. Наверно есть что-то, что не видно, а хочется увидеть.
И один вопрос по трубе. Я не понял ее размеров. Если судить по объему тому что ты написал, то наверно диаметр наружный 38 и внутренний 32. С таким образмериванием трубы не приходилось сталкиваться. Обычно указывается наружный диаметр и толщина стенки.
А высокое начальное давление говорит скорее всего о том, что где-то заужен канал. Может мало открытие клапана или мало его сечение .

KVK

То, о чём так долго говорили большевики 😛
Олег, поздравления с проделанной огромной работой!

Больше всего интересен "натянутый ствол"

Sova902

И-и-и-ех! Блэксмит не первый теперь. 😛

Олег 2100

2 Val: временное сопротивление разрыву у ВТ1-0 - 35-58кгс\мм2, в моем случае 57кгс\мм2, сегодня специально порвал образец. Прежде, чем лопнуть, эта труба раздуется и выпустит весь воздух наружу.
У Д16Т этот параметр находится в районе 43кгс\см2.

2IV:
Пробки держатся на резьбе ствола. Задняя ствольная крепится одним винтиком М5, чтоб стояла на месте. Самая задняя, в котрую упирается пружинка ударника, - крепится винтом крепления рукоятки. Выкрутил винт, вынул пробку и меняй пружинки...
Затвор запирается маленькой пружинкой, вверх. Для того, чтобы сдвинуть ручку затвора, ее нужно утопить на 4мм. При досылании пули ручка сама защелкивается .

2GRAY:
Такая компоновка, ИМХО, позволяет решить сразу несколько проблем:
1 уменьшается общая высота винтовки и, следовательно, уменьшаются отклонения СТП в связи с наклоном винтовки;
2 ствол находится в центре толстой трубы, с которой, посредством давления, он жестко(относительно) соединен, а на трубе жестко закреплен прицел... вибрация этого комплекса должна быть очень небольшой.
3 ствол выполняет также функцию стяжки для пробок резервуара. Можно пробки и на наружной резьбе, но уже усложнение.
4 удобно соосно закрепить быстросъемный глушитель;
5 не нужно дополнительно делать и крепить кронштейн для прицела;
6 ну и- все собрано на одной "раме" и ничего не торчит.
Да, труба 38Х3.
А с высоким начальным давлением - не знаю. Проходные сечения с запасом. Единственное, что еще не пробовал- это уменьшить диаметр носика досылателя...

Всем спасибо на добром слове!

IV

Олег спасибо за подробный ответ. Прямо руки чешутся повторить. Только у меня труба титановая 32Х2, зато много. Пока с расчетами не сталкивался, может кто предварительно скажет ,из опытных, годиться или нет. Ведь стенка в данной конструкции ничем не ослабляется. Хотя испытывать конечно буду.

Кайнын

Олег 2100
Такая компоновка, ИМХО, позволяет решить сразу несколько проблем:
1 уменьшается общая высота винтовки и, следовательно, уменьшаются отклонения СТП в связи с наклоном винтовки;
5 не нужно дополнительно делать и крепить кронштейн для прицела;

по п.1 отклонение СТП при наклоне определяется не высотой всей винтовки, а расстоянием между осями ствола и прицела.
не сказал бы, что оно у тебя эстремально мало.

опять-таки в бОльшей степени высота установки прицела определяется из условий удобства прикладки - у кого как лицо на приклад ложится...

по п.5 как это не нужно? у тебя что, прицел изолентой к трубе привязан? все равно есть ласточкин хвост..

или ты свой аппарат с Эдганом сравниваешь? тогда да, конечно.... :-)

Олег 2100

2 Кайнын:
По п.1 я имел ввиду общую высоту винтовки. Да расстояние между стволом и оптикой не минимально.
по п.5 Намного проще установить две пластинки для ласточки на трубу, которая уже имеет направление.
Относительно сравниваю свой аппарат с Раптором от Валентина. Очень важен боковой наклон. Один стреляет, а второй смотрит на уровень.

GRAY

Спасибо, Олег за развернутый ответ.
Пару уточнений - предел прочности для труб Д16Т, соласно сертификату на те трубы что у меня 46-48 -это минимум.Конечно трубы все разные, но есть и такое значение. Диаметр носика это тоже сужение проходного сечения 😊. У меня он для этого калибра -1.4мм.
Ну и по компоновке.
П1. Общую высоту действительно на пару сантиметров можно уменьшить. Ласточкин хвост же у меня на двустволке закреплен на трубе 25мм, а у тебя -38. Но на самом деле это не имеет никакого значния, все определяется общей компоновкой (булпап-классика) и диаметром прицела. В булпапе все равно прицел надо поднимать, вот и трасформировался кронштейн под прицел в восьмерки скрепляющие всю кострукцию.
П2. Доводы понятны, но и в любой другой конструкции удается получить кучу, равную технической кучности ствола.
П3. Тоже верно, но выигрывая в одном, проигрываем в другом. Например уменьшается объем резервуара за счет ствола. Наверно если посчитать, то объем традиционных пробок будет примерно равен объему ствола - т.е. в объемах выигрыш вряд ли будет. Вот в весе наверно выигрыш будет.
Но разбирать такую винтовку уже не просто. Тут извечная проблемма, что лучше интегрированность или разбивка на отдельные узлы.
П4. Ну это все зависит от конструкции. В других винтовках снимать часто модератор нет смысла. Длина винтовки определяется резервуаром и съем модератора выигрыша в длине не дает. Если же модератор выходит за габариты резервуара, то снимать его также просто как и у тебя.
П5. Об этом уже было выше.
П6. Согласен. Вот только оправдывает ли это усложнение конструкции.
Только не подумай, что я критикую твою конструкцию. Я как и ты, и как многие другие тоже задумывался над подобной компоновкой. Вот и пытаюсь, пользуясь случаем 😊, еще раз взвесить все "про" и "контра".
Что мне кажется, так это то, что такая кострукция должна быть хороша для массового производства. Там уже давно принцип "интегрированности" стал основным. Деталей в этой винтовке меньше и технологичность ее изготовления выше. Наверно Если ее сделать всю с нуля и запустить в производство, то она будет очень серьезным конкурентом существующим конструкциям.
Если будешь выкладывать какие эскизы - чур я первый 😊. Очень уж интересно на боевой клапан поглядеть.
Хотя учитывая общую коммерциализацию, этого как раз делать и не надо.

SwD

А с кучей-то как? Удалось?
Больше вроде опасались зависимость стп от давления...

Alter

Машинка отличная. Задняя часть в плане дизайна выглядит выглядит массивной, но по другому ведь никак!?. А кто сомневается насчёт переделки в пистолет, так в принципе данный девайс напоминает рис ниже. А если винтовку делать из оного в *дереве*, тогда получится наверное лучшее по энергономике из ПСП(хоть буллпап, хоть с обычным прикладом). Предлагаю для увековечивания назвать эту схему *2100*? Хто против?:-)

GRAY

Хм, надо бы этот вопрос конструктору задать. Может у него другое название есть 😊.

Alter

[QUOTE]Originally posted by Олег 2100:
[B]2 Кайнын:
по п.5 Намного проще установить две пластинки для ласточки на трубу, которая уже имеет направление.

Пластинки нужно позиционировать и выверять друг относительно друга, для точности нужен типа шаблон или делать выверку вместе с кронштейнами прицела(если не глаз -алмаз)).Подумалось, а почему не обойтись вообще без этих пластин и их крепления к корпусу? Можно кронштейн окуляра перенести в сторону объектива, всё равно первая короткая пластина ограничивает его перемещение вдоль. Тогда можно было использовать разрезные кольца, наподобие хомутов(гладкая труба резервуара это позволяет) с небольшой доработкой и зажимая горизонтальные винты кронштейнов ,одновременно зажимать хомуты крепления. Останется больше доступа к казённой части. Мона даже трохи наклонять прицел вправо -влево-это для точности не опасно)). Толщина *листа* хомутов ну для 38 мм трубы -2, 2.5. Ну это так для технологичности что ли(пожал плечами). 😊

Sova902

А у меня труба очень толстая. диаметр наружный 45, стенка 6мм! Я ластохвост выфрезеровал прямо на трубе (остаточная толщина 3,5мм).

Кайнын

Alter
[QUOTE]Олег 2100
[B]2 Кайнын:
по п.5 Намного проще установить две пластинки для ласточки на трубу, которая уже имеет направление.

Пластинки нужно позиционировать и выверять друг относительно друга, для точности нужен типа шаблон или делать выверку вместе с кронштейнами прицела(если не глаз -алмаз)).Подумалось, а почему не обойтись вообще без этих пластин и их крепления к корпусу? Можно кронштейн окуляра перенести в сторону объектива, всё равно первая короткая пластина ограничивает его перемещение вдоль. Тогда можно было использовать разрезные кольца, наподобие хомутов(гладкая труба резервуара это позволяет) с небольшой доработкой и зажимая горизонтальные винты кронштейнов ,одновременно зажимать хомуты крепления. Останется больше доступа к казённой части. Мона даже трохи наклонять прицел вправо -влево-это для точности не опасно)). Толщина *листа* хомутов ну для 38 мм трубы -2, 2.5. Ну это так для технологичности что ли(пожал плечами). 😊

может, сразу ствол и резервуар в прицел вставить?

вообще моноблок получится.. :-)

Павел Каб

Если не задаваться вопросом компактности, то лично меня в такой схеме больше всего настараживает высота точки центра масс. Для пистолета это довольно важный момент.

KUM_VV

Да не пистолет это - от пистолета использованы ручка и приклад.
Лично держал данную вещь в руках на стадии 95% готовности (стрелять к сожалению не довелось) - немогу обьяснить почему но ощущение такое что она к тебе прилипает.

Павел Каб

Кстати на артелирийский парабелум(тот что со стволом 200мм) похож! 😊

John JACK

Alter
Машинка отличная. Задняя часть в плане дизайна выглядит выглядит массивной, но по другому ведь никак!?. А кто сомневается насчёт переделки в пистолет, так в принципе данный девайс напоминает рис ниже. А если винтовку делать из оного в *дереве*, тогда получится наверное лучшее по энергономике из ПСП(хоть буллпап, хоть с обычным прикладом). Предлагаю для увековечивания назвать эту схему *2100*? Хто против?:-)

Это? 😛

Alter

Оно самое. Толк знаешь. 😊. Откеля фоты? В таком виде ще не видывал эту волыну. Помнишь базарили насчёт компрессора? Не смог я найти тот журнал -будь он проклят, да про ег1000 узнал поздно-свой поставлю. До аирсофта руки не доходят, но там мощность тоже можно повысить на основании вот той мной и богом забытой статьи. На тебе тоже в подарок-мол прикладистость парабеллума перешла на ругер , а потом на крысман ;-)

Alter

Кайнын

может, сразу ствол и резервуар в прицел вставить?

вообще моноблок получится.. :-)

Старый анекдот.
Гена сколько соли сыпать?
сыпь на глаз Чебурашка!
ААА... блин, зелёная черепаха , высыпь себе её сам на ...

Если эта пионерская шутка про *моноблок* не преследовала каких -либо определённых целей, то могу привести рисунок того, что я имел ввиду и если там есть что смешное, то можем посмеяться вместе. Это способ крепления без фрезеровки и прочих заморочек.

to Олег2100. Там в середине резервуара ствол смещен -думаю это упростило бы размещение клапанов , УСМ и прочей лабуды.

Slavic

Тогда бы пробки перекосило...

Demyan

Наконец-то! Кузнец тоже все ходил ходил полгода с чертежами:-)
А вот стал сторонником оставить ствол в покое и просто вешать его в резинках внутри пробок.
Если вывешивать ствол в полиуретановых кольцах можно дать зазор на стенку 0.2 и разгрузить почти совсем ствол внутри трубы.
Можно таким образом сделать полноразмерную винтовку со стволом 600 мм. И общей длинной 110 вместе с глушаком. И весом меньше 3-х кило. Офигенно будет эргономичная штука. ИМХО.

Arch

Длина 110 - это не про массовго потребителя..
60-70-80. Большой и Толстый резервуар 😞

Demyan

60... Прицел будет далеко вперед свешиваться:-)

Arch

Demyan
60... Прицел будет далеко вперед свешиваться:-)

Прицелы бывают разные..

Demyan

Бывают где то...

alex334

Конструкция - зачётная, вот и прообраз веловинтовки нарисовался, только прикладик к ней от свд-с, стоит он недорого и удобен.
Если можно, эскизик задней пробочки, очень заинтересовала компоновочка.

Олег 2100

Задняя пробочка -это простая деталь, выполняющая роль негерметичной пробки и служащая упором для боевой пружины. Крепится снизу одним винтом , сквозь рукоятку и трубу.
Затворная "пробочка" - достаточно сложная деталь... накручивается на ствол, имеет канавки под уплотнительные резинки, место под клапан- перепуск, так же в ней ходит досылатель и ударник. Попробовал быстро нарисовать, но не получилось, извини. Там компоновка обычной прямоточки, но все узлы находятся в одном корпусе.

alex334

Меня заинтересовало, как в малый промежуток между лейнером и резервуаром поместился боевой клапан. и ударная группа?

Manitu

Павел Каб
Ну не знаю... Длина моего 380мм.

Ага и страшный хоть беги!

Олег респект и увага от маскалей!

зы ветку еще не дочитал, а как насчет редуктора?

Valent

Manitu

Ага и страшный хоть беги!

Олег респект и увага от маскалей!

зы ветку еще не дочитал, а как насчет редуктора?

😊 Увага, это внимание. Уважение на украинском - повага. Если не ошибаюсь именно это имелось ввиду.

Manitu

Не, украинский здесь не причем.
Это интернационал, перевожу:
увага (сиречь уважение)
респект (пасиба дарагой)
маскали (маскали)

В догонку Олегу:
Разнообразие калибров, 5.5 хоть в сторону уменьшения обьема резерватива (меня не смущает)?
И... документы, в свете ожидаемых новинок с документами, и твоему апарату не помешало бы... хотя страна другая толку от хох.. укр.. документов в России...

Demyan

Стреляли? Где результаты? Может я чего проглядел? Как ствол себя ведет? Тоже хочу такю штуку сделать. Давно уже хочу, да все никак не соберусь.

Valent

Результаты. Фоток у меня нет, а вот на словах, то, что у меня получилось и что я видел у других это можно. У меня на 25 метрах с 11 выстрелов получилось слегка продолговатое, под углом примерно 60 градусов, отверстие с габаритами примерно 7х5мм. Пульки из коробки, вот только какие именно я не запомнил. В тир заходил после работы ну и... тот кто на работе работает меня поймёт. На 50 метров я стрелять не стал. Прицел на винтовке стоял ну просто полное безобразие. Шайтан труба. На полтиннике я в него и мишень-то толком не видел. Но народ стрелял. Получалось что-то около 15 мм, что в целом для ИЖевского ствола очень даже хорошо. Во всяком случае для охоты более чем достаточно.

Demyan

Ы... ну маловато информации. Но уже что-то. А можно отстрелять всю заправку в одну дырку, закрепившись НЕ за баллон? И на 50 метров.
Очень интересно - потащит ствол или нет. Вдруг нет:-)

zenon 05

Валентин,ты в почту заглядывал?А то я как дурак шлю письмо за письмом:ни ответа,ни привета,а здесь тусуешься

Олег 2100

Меня заинтересовало, как в малый промежуток между лейнером и резервуаром поместился боевой клапан. и ударная группа?

Внутренний диаметр трубы 32мм, диаметр ствола(не лейнера) 13мм на концах которого резьба М12х1. Для клапана остается 9,5мм, учитыва высоту резьбы и резинки.

А можно отстрелять всю заправку в одну дырку, закрепившись НЕ за баллон? И на 50 метров.
Очень интересно - потащит ствол или нет. Вдруг нет:-)

Завтра попробую. А как закрепить " НЕ за баллон"?

Manitu

Олег, редуктор можно впихнуть?
Лета долга ждать, а дождешся пролетит быстро...

Олег 2100

Насчет редуктора я не задумывался - это уже усложнение, да и с основными настройками я еще не разобрался.
Сегодня стрелял на кучу... фигня получается. Стрелял с тисков, 70 выстрелов разбросало аж на 40мм на 50м. Для охоты нормально, но в этом размере образовались две дырки по 1см и небольшая осыпь. Есть некоторые мысли по этому поводу, но нужно проверить.

Kitdze

Две дырки - это скорее позиция в тисках прыгнула или верстак пнул. Стоит повторить эксперимент, я не думаю, что на каком-то давлении имеет место катастрофа, когда характер напряжения ствола резко меняется.

Arch

Kitdze, заметь, М12х1 держит пробку Ф32.. хватает, видно.

Kitdze

Сравни сечения работающие на нагрузку (чёрные):

Arch

Ага, я посчитал. А если 5,5 и 10 мм - ваще страшно стало.

Олег 2100

Высота профиля резьбы с шагом 1мм - 0,541мм для М8 - М80.

Kitdze

Правильно, около 0.2 вообще срезано, потом около 0.55...0.65 резьбы, в зависимости от свежести плашки, потом ещё бесполезный слой пожёванного металла около ещё 0.2.
Поэтому я всегда считаю глубину разрушения резьбой равной шагу резьбы.

Вот держу в руках совковый заводской болт М10х1.25,
Стержень - 10.00
Наружный по резьбе - 9.75
Внутренний по резьбе - 8.85

Что-то не сходится с теорией. 😛

Demyan

40 мм для ствола, который гнут и мнут... Это мне кажется хорошая группа. А тиски действительно могут скакать. И зажиматься не очень удобно. По хорошему надо городить приспособу. Насчет того - за что зажиматься - есть же у девайса какие-то выступающие части типа ручки? За баллон мне кажеться зажимать некорректно при испытании кучи. А сам ствол до установки ты не отстреливал? Может у него по жизни странности?

Kitdze

Продаю "стволы со странностями" 😊, недорого, повторяемость странностей не гарантирую. 😀

Олег 2100

2Kitdzе: если , при изготовлении резьбы, довольствоваться ТАКИМИ отклонениями, то... не знаю как и строить.
Если мне резьба не нравится, то переделываю, ищу причину брака.
При испытаниях , когда тянул ствол - не выдержала резьба "мамы"... на 5-ти тоннах, взял длину свинчивания около12мм - мало, сейчас 20мм. Оказалось , что такой момент,(очень часто) нужно компенсировать длиной свинчивания.
Хотя, лучше перебдеть.

Почему куча мне не понравилась - потому, что была лучше. Путем анализа всех действий после, нашел несколько причин:
1 Титан, ВТ1-0 довольно пластичный, поэтому имеет относительно большой процент пластической деформации( у меня около 30), вследствие чего меняется геометрия трубы, при изменении давления;

2 ствол, внутри резервуара, должен быть натянут МЕХАНИЧЕСКИ, а задняя и передняя пробки должны опираться по всему диаметру - проточки.

3 прицел нужно ставить на цельную трубу, перед окном досылателя.

Пока ничего не делал. Баллоны пустые, а насос... очень достал. Последняя ступень плавится и скрипит.Придется попробовать еще фторопласт.

2Демьян:
Зажать можно за ручку, но она прикручена к баллону... Тиски большие машинные стояли на бетоне, приваленные кучкой металлолома. Ствол от старого тирового ИЖа, отобран из кучи.
Передняя и задняя пробки ствола выточены с большим зазором - около 0,3мм - не хотел протачивать яйцеобразную трубу, чтоб не ослабить стенку.
Х.З. Трудно на первой винтовке предусмотреть и исправить все детские болезни.

Kitdze

2 Олег 2100

Я же не говорю, что такие отклонения должны быть. Если нарезать на станке самому и для себя - тогда можно и достаточно точно нарезать. Если плашками, да ещё и неизвестной степени свежести - тогда сам знаешь 😛 - примерно то, что я написал получается.

А почему только 20 ниток, не боишься, что пробку "развернёт"? (костыль мне в глотку) Дело даже не в количестве ниток, а в длине жёсткой посадки.

Вообще-то, в никем не виденном идеале резьба выглядит так 😊, но допуск по валу обязывает занижать профиль, в зависимости от класса точности и абсолютной величины D, что бы не приключилось "херЗакрутишь".

В ширпотребных 9...11-ых квалитетах профиль как раз получается заниженным приблизительно почти еще на ту самую 1/8.
Ещё худший эффект даёт плашка с наклёпом по режущей кромке.
При станочной нарезке впадина, в нарушение стандарта, чаще всего прорезается острым углом.


Demyan

Помню как меня за длинну свинчивания драли... И сейчас припомнить пытаются. ВLVitaiы, Grey, KVK и проч. Я написАл "сделайте 2 диаметра и точно не вырвет." Мне приписали 5 диаметров, что бы смотрелось страшнее. И только пара человек поняли почемы я рекомендовал делать самопальщикам так, а не иначе. Реально всякое мудачье раз за разом с невероятным упорством просаживают резьбы. Просаживало и будет просаживать. Все. А менять длинну свинчивания в зависимости от квалификации токаря не очень удобно. Но это я вообще не по делу встрял. Вдруг старые обиды всплыли.

За ручку по моему можно схватить. И стрелять на кучу можно без оптики. Если у тебя там такая сурьезная конструкция.
А зачем предварительно ствол натягивать? Под давлением все равно заглушки могут отойти от проточки...
Не называй ее - "первая винтовка". Это все таки прототип. Для отработки так сказать. Потом будет работа над ошибками длинной-год-полгода и можно в серию:-)
Ну наконец хоть кто-то реализовал древнюю идею Да Винчи%-)

Alter

[QUOTE]Originally posted by Олег 2100:
[B]2Kitdzе: "... на 5-ти тоннах, взял длину свинчивания около12мм - мало, сейчас 20мм. Оказалось , что такой момент,(очень часто) нужно компенсировать длиной свинчивания.
Хотя, лучше перебдеть.

Теме длины свинчивания здесь посвящены *тонны литературы*)). Кто что говорит. Меня учили в своё время старые *знатные*)) слесаря-держит 4-6 витков -резьба будет держать, но если исходить из того , что устойчивость вала в трубе определяется соотношением 1:1.5 , 1:2, а резьба это тот же *вал в трубе*, то тогда для сильно нагруженных элементов всяческих конструёвин это соотношение имеет место быть правильным(ну в зависимости откласса точности резьбы!).

1 Титан, ВТ1-0 довольно пластичный, поэтому имеет относительно большой процент пластической деформации( у меня около 30), вследствие чего меняется геометрия трубы, при изменении давления;

2 ствол, внутри резервуара, должен быть натянут МЕХАНИЧЕСКИ, а задняя и передняя пробки должны опираться по всему диаметру - проточки.

Исходя из вышесказанного мной, для устойчивости положения пробок их длина при внутреннем диаметре трубы 28-30 мм, должна быть боже...))), но это грозит , естесственно, потерями в объёме резервуара. Но и сами пробки можно ведь делать с уступами и проточкой от диаметра ствола-это просто!? Чтобы снизить нагрузку на пробку можно выполнить внутренний конус. Вообще , может и странная мысль -*придавливать* резервуар изнутри тонким , длинным конусом с малым углом к *горизонту*)). Механически безболезненно можно натягивать стволы большого диаметра (ну 16мм?). Труба с жёстко закреплённой пробкой будет *тянуть* тонкий ствол, а его лучше делать тонким для такой системы, особенно для пистолетов(ну если такое предвидится?)

Передняя и задняя пробки ствола выточены с большим зазором - около 0,3мм - не хотел протачивать яйцеобразную трубу, чтоб не ослабить стенку.


Такой зазор -плохо и пробка может гулять поперечно и резервуар и скреплённый с пробкой ствол-отсюда может и скачки кучи? Чёрт знает!? Неужели на той титановой трубе было такое яйцо? По ГОСТу для таких диаметров(правда стальных труб) разброс гуляет +- 0.35max(наверняка можно проточить).

Олег 2100

Передняя и задняя пробки ствола выточены с большим зазором - около 0,3мм - не хотел протачивать яйцеобразную трубу, чтоб не ослабить стенку.

Здесь я хотел сказать, что диаметр "гуляет" около 0,3мм.

Тонкий ствол можно натягивать дополнительной, плавающей пробкой, находящейся внутри большей пробки, которая жестко сидит в трубе(на резьбе, или).

Предварительное натяжение ствола позволит убрать люфты пробок, можно с упором на конус.

Sova902

Всё равно очень симпотно получилось. Следует утвердить приз
"За элегантность".... В этом году, он твой!

Sova902

Arch
Ага, я посчитал. А если 5,5 и 10 мм - ваще страшно стало.
А чего страшного? В крайне, вылетит очень "большая пуля".... и только один раз.....

😀 😀

Arch

Sova902
А чего страшного? В крайне, вылетит очень "большая пуля".... и только один раз.....

😀 😀

Вопрос, в какую сторону она вылетит 😀

Sova902

Вперёд конечно. Сзади рукоятка, винты, затворная ручка...

Kitdze

Demyan
Помню как меня за длинну свинчивания драли... И сейчас припомнить пытаются. ВLVitaiы, Grey, KVK и проч. Я написАл "сделайте 2 диаметра и точно не вырвет." Мне приписали 5 диаметров, что бы смотрелось страшнее. И только пара человек поняли почемы я рекомендовал делать самопальщикам так, а не иначе. Реально всякое мудачье раз за разом с невероятным упорством просаживают резьбы. Просаживало и будет просаживать. Все. А менять длинну свинчивания в зависимости от квалификации токаря не очень удобно. Но это я вообще не по делу встрял. Вдруг старые обиды всплыли.

Это когда показывали чудесные картинки, где было нарисовано, дескать на первый виток ложится что-то около 40%, на второй около 25%, ещё немного на третий и четвёртый, а остальные дескать "нафиг не нужны"?

Тогда очень хотелось бы видеть замеры по тем резьбам, и по болту и по гайке, для которых это справедливо.

При прочих равных, продолжаю утвержать, что нагрузка рвущая 4 нитки, легко останется сидеть на 20 нитках.

Sova902

Глупые кореесы на пробках к Кариеру делают всего 4.5нитки резьбы 35х1,25

Kitdze

Они не глупые, они просто ещё не сталкивались с судебной системой глупых пиндосов с помятыми пробками рёбрами 😊...

Kitdze

Sova902
Глупые кореесы на пробках к Кариеру делают всего 4.5нитки резьбы 35х1,25

А что за металл у них на резервуарах?

Manitu

Незнаю таких слов про витки. А внешне мне очень нравется, красота в локоничности, нет ничего лишнего, а для внешнего тюнига какой простор!
Олег доводи скорей машинку, ждать мочи нет!

sax

Подтверждаю ,что у корейцев на кариере 300д всего 4.5 витка резьбы. Сам удивился ,когда вокруг только и говорили 1.5-2 диаметра. А тут даже не четверть. Метал там скорее всего В95 или Д16т.

Sova902

Kitdze

А что за металл у них на резервуарах?

Д16Т его аналог.Точно не В95Т. У его стружка блестючая и точится с хрустом.
И пробки тоже из ентого материала.Я ето сверлил и точил на ЧиЗавр.

Kitdze

Понял.
0.75 (худшее сечение резьбы) х 4 (худшее ниток) = 3см2 резьбы.
Сечение пробки 9.62см2.
3:9.6, что бы удержать 30МПа воздуха нужно 96МПа сигма тэ.
Запас есть, но кружка медная....

Sova902

По моему мнению, оптимальна резьба шаг 1,25. Она не сильно склонна к задиру, как х1 ; и резцом режется нормально. Но более х1,5 делать не стоит. Длины в 12-14мм хватает до бровей. Я прессовал до 400Ат... 😛 Но резервативы у меня из Д16Т, а пробки из В95Т(ещё меньше склонность к задиру по резьбе).

Alter

sax
Подтверждаю ,что у корейцев на кариере 300д всего 4.5 витка резьбы. Сам удивился ,когда вокруг только и говорили 1.5-2 диаметра. А тут даже не четверть. Метал там скорее всего В95 или Д16т.

Это значит , что резьба расчитана правильно. Есть, блин, какой-то дюраль по свойствам близкий к стали(может и В95Т?). Резьба режется без задиров, напильником тоже отлично обрабатывается, полируется до зеркального блеска и долго его держит. Причём при изгибе более прочен и даёт более пластичное разрушение чем Д16. На таком резьбу резать -одно удовольствие, но резать ея на Д16 как силовой элемент-для меня-боже упаси.Если для стали с Ф30 пустить 4 витка 1.5 -такая резьбовина чёрта удержит)), а на дюрали это дело не проходит, может *игра* самой резьбы?

Alter

Если идёт короткая резьба, а потом скользящая или с натягом(ваще отлично) посадка по диаметру хотя бы на 10-15 мм , то такое соединение работает лучше , чем просто короткая резьба-вот и всё.

Sova902

Олег 2100
Хочу представить уважаемому собранию мой вариант переделки 1377, точнее - применение приклада и рукоятки от данного девайса.
Изначально была поставлена задача - сделать РСР из мультикомпресса, применив родной ствол, цилиндр, накопитель и пр. Но , в конце концов, от Кросмана осталось только вышеназванное.
Итак:
ствол, находится в натянутом состоянии внутри резервуара;
резервуар и пробки из титанового сплава, опрессован на 300атм;
глушитель из той же трубы, крепится на резьбе;
рабочий объем 200см3;
рабочее давление 200атм;
рукоятка крепится к резервуару сквозь штатные отверстия, 2шт;
приклад крепится двумя штатными винтами и одним дополнительным;
общая длина 860мм;
длина без глушителя 790мм;
длина без приклада 467мм;
длина ствола 370мм;
вес без приклада и оптики 1760г;
вес приклада 360г.
Настройка еще не закончена, не могу решить на какой мощности остановиться, а по предварительному отстрелу получается 100 выстрелов с энергией 22дж и расходом около 9см3\дж. Скарабей 0,75г.
Окончательный отстрел на кучность еще не произведен (пока нет определенности по мощности), а предварительно, на 50м, можно уложиться в 20мм тяжелыми ЖСБ.
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/325108.jpg]
Интересная тема как-то увяла. Так мы и не увидели особенностей компоновки сего замечательного дивайса. Где там клапан боевой уместился?

:obaldet:

Alter

Гена, хошь я тебе его нарисую нууу ..по -своему, но с условием , что ты сделаешь?))

Sova902

Alter
Гена, хошь я тебе его нарисую нууу ..по -своему, но с условием , что ты сделаешь?))
Рисоваю и я прилично. А там трубочка то-оненькая, а стволик в центре, а ударник под досылателем. И всё такое ма-аленькое.

Alter

Ты же знаешь тему форума -либо делаешь в металле , но никому не говоришь чё там, либо рисуешь, но не делаешь в металле!)))) Редкие товарищи, одного из Ижмеха помню;-)(ну Петруха ще), нарушают традицию иногда для продвинутых девайсов.

Тоненькая , маленькая , а ты подумай , подумай!))

Sova902

Alter
Ты же знаешь тему форума -либо делаешь в металле , но никому не говоришь чё там, либо рисуешь, но не делаешь в металле!)))) Редкие товарищи, одного из Ижмеха помню;-)(ну Петруха ще), нарушают традицию иногда для продвинутых девайсов.

Тоненькая , маленькая , а ты подумай , подумай!))

Уставаю я на работе. И думается трудно, но не жалуюсь. И не выпрашиваю. Это как с зарядным клапаном, коллективно и эфективно.

Devastate

Sova902
Рисоваю и я прилично. А там трубочка то-оненькая, а стволик в центре, а ударник под досылателем. И всё такое ма-аленькое.

А никто не мешает сделать ударник вокруг досылателя 😊 И бить краем этой трубки с проточкой по клапану... Начертить?

Sova902

Да схем много, мне надо уместить боевой клапан в 8мм "мяса", а как же у Олега? Труба-то у него меньшего диаметра....

Devastate

Сейчас пытаюсь переделать свой чертеж аля Олег... пока не получается правда 😞 у меня есть стандартный вариант... т.е ось ствола сильно задранна вверх. Там все чисто и места до морковки. % 😊

Думаю самый идеальный вариант это строить перепуск и запорные сечения вокруг ствола.. места много проходные великие.... в плюсе минимум на паразитный объем но...
пружина поверх ствола тянет за собой сильные переделки в чертеже... думаю может завтра послезавтра докропаю... или что лучше придумаю. 😊 т.к уплотнятся на ствол не хочется... а Олег судя по его газовым пружинам в самооткрывашках это любит (в смысле по внутреннему штоку).

Покумекаем 😊

Или он сам расколется 😊

Sova902

Ударник вокруг ствола( досылателя) нам известен от Талона. Если в курковом варианте, то кольцо под край трубы в проточку. Тогда вобще запас 10мм. При эксцентрике места много, но дизайн страдает.
И проблема с модером(точная юстировка перегородок).

Devastate

Не.. я имею в виду все вокруг ствола. Типа того.


Закрасил как Бог на душу положил... мне больше по нраву штрих но ломате наскоро делать... 😊

Проходное в .5 на таком диаметре заглаза пойдет.. немного напряжно что запорное сечение большое 9-11мм 😞

А по поводу дизайна при экцентрике не согласен.. расстояние ствол ось прицела меньше... поправки лучше забивать... точить тяжело это да.... но стоит свеч... плюс коробку (ну т.е то что ей служит можносделать очень красивую и квадратноподобную... всеодно зацело с заглушкой рубить 😊 Ибо хоть и есть у меня 1399 но проще вообще с нуля все... тем более только рукоять использовать которая у кросма жопская и неудобная... Да и думаю никто от большего объема баллона за счет переноса спуска не откажется.

Sova902

Удар по такому клапану да при таком сечении только кувалой возможен, да и то перекос будет. Диаметр самого клапана 6,0-6,5мм, диаметр канала 5,0-5,4мм, диаметр штока 3мм.

Devastate

Говорю же... наскоро переделал... не ругайся 😊
Кстати площадь и давление на клапан не особо великое.
28мм2 в стандартном варианте и всего 24мм2 здесь.

Поправим. И будет чики-поки. Если конечно разумно будет. Может и экцентрик заблестит 😊

Олег 2100

Ребята, информацию я не зажал, просто нет времени рисовать, а в описании я указывал, что схема ОБЫЧНАЯ.
Вот нарисовал, как умею, благо на работу сегодня на пару часов можно опоздать.
Здесь показан способ ускоренного закрытия клапана потоком свежего воздуха из основного объема. Вроде работает, по крайней мере, обратная пружинка очень мягкая - легче открывать.
Ф клапана 6,5мм , потом 5,5мм , шток 3,2мм.
Ф ударника 9,8мм. Боевая пружинка от пульвера, возвратная, ходит внутри ударника. Жестче не нашел, а сделать не умею.

Alter

Ну вот, Сова доволен)). Только я думал , что весь блок от бордовых винтов слева до заглушки справа(которая тоже не обязательна) -целиковый, так его легче монтировать. В принципе , если ось ствола сместить чуть наверх, то *мяса* на УСМ будет больше.

Sova902

Олег 2100
Ребята, информацию я не зажал, просто нет времени рисовать, а в описании я указывал, что схема ОБЫЧНАЯ.
Вот нарисовал, как умею, благо на работу сегодня на пару часов можно опоздать.
Здесь показан способ ускоренного закрытия клапана потоком свежего воздуха из основного объема. Вроде работает, по крайней мере, обратная пружинка очень мягкая - легче открывать.
Ф клапана 6,5мм , потом 5,5мм , шток 3,2мм.
Ф ударника 9,8мм. Боевая пружинка от пульвера, возвратная, ходит внутри ударника. Жестче не нашел, а сделать не умею.
Спасибо. Именно так я и представлял. Всё миниатюрное. У меня блок клапана и ударника с полкой, раздельные детали. Лучше всех получилось у куркового. Там пробка с клапаном на резьбе, а резинка в проточке под бортиком, но у меня стволы натягивается давлением воздуха. Только одна пробка закреплена "насмерть", казённая. А модер имеет подпружиненные две диафрагмы, с отражателями.
Всё равно Олег, у тебя очень красиво получилось!Ты первый. И характеристики достойные. А мне просто короткое и гладкое ружжо нужно. Вон виверов на всю длину наделал.


😛

Олег 2100

2 Сова:
У тебя в районе старой выборки на стволе, под ось, могут быть проблемы. Я этот кусок отрезал.

Alter

А ведь можно ствол , резервуар и вивер сделать практически одной длинны. Чесно говоря, не понимаю, почему все помешались на этих виверах-тяжёлая , массивная , некрасивая и лишняя деталь.Отдайте их Демьяну -пусть гнёт))

Sova902

Alter
А ведь можно ствол , резервуар и вивер сделать практически одной длинны. Чесно говоря, не понимаю, почему все помешались на этих виверах-тяжёлая , массивная , некрасивая и лишняя деталь.Отдайте их Демьяну -пусть гнёт))
Ах уважаемый! Идейки из вас так и сыпются, так и сыпются и всё с опозданием. У куркового образца ствол = длине планки = длине резервуара.

😀 😀

Sova902

Олег 2100
2 Сова:
У тебя в районе старой выборки на стволе, под ось, могут быть проблемы. Я этот кусок отрезал.
Имеется в виду поперечный штифт Зуля?

Alter

Sova902
Ах уважаемый! Идейки из вас так и сыпются, так и сыпются и всё с опозданием. У куркового образца ствол = длине планки = длине резервуара.

😀 😀

Ай бай абижаишь! 😀 А може я не курковый , а ударниковый предлагаю с *длинной*=,=,=
Ну что, махнёмся схемами и поглядим у кого *длиннее*?;-)
😀 😀

Sova902

Alter

Ай бай абижаишь! 😀 А може я не курковый , а ударниковый предлагаю с *длинной*=,=,=
Ну что, махнёмся схемами и поглядим у кого *длиннее*?;-)
😀 😀

У меня не схемы. У меня три "железы" недоделанных...

😀 😛

YuraS

Хе-хе-хе... 😊
No comments 😛


Так, пощчупать дали... Прикольная тихая вещица. Особенно порадовала "саморегуляция" клапана - с 200 до 130 (по манометру насоса) скорость на Люмане 0,68 съехала на 2 метра (260-258), на РВС Геко 0,46 г - на 6 метров (319-313). Это было около 50-60 выстрелов, потом закачали обратно.
Владелец (не я) дико счастлив.
Олег - респект необычайный!

Sova902

Олег, налаживай производство! Спрос точно будет... Дюраль + сталь. Не дороже 500$ Это пока граница разумного на самоделки.

Nik_n

Отличная "Новая тема, очень...".

Лет 15 валяется без дела ИЖ-53, можно использовать ствол, рукоять, детали СМ ..., и получится неплохой РСР пистолет. Олег, спасибо за толчек мысли, надо только нарыть кусок хорошей трубы см 20 и Ф29-30мм. Может у кого есть (ВТ-14, ОТ-4, В-95Т).

С Ув. Nik.

Arch

Nik_n
Отличная "Новая тема, очень...".

Лет 15 валяется без дела ИЖ-53, можно использовать ствол, рукоять, детали СМ ..., и получится неплохой РСР пистолет. Олег, спасибо за толчек мысли, надо только нарыть кусок хорошей трубы см 20 и Ф29-30мм. Может у кого есть (ВТ-14, ОТ-4, В-95Т).

С Ув. Nik.

Не советую юзать ствол от 53-го. Он ф11 мм, его могет и порвать.

Nik_n

Arch

Не советую юзать ствол от 53-го. Он ф11 мм, его могет и порвать.

А я его еще и проточу до Ф8мм, 125кГ при 25МР ствольную сталь закаленную до HRC 20...22 !!! Смеешся. 70-90кГ/мм2

С Ув. Nik.

Arch

Помни о резьбе снаружи и нарезах внутри..

Demyan

Зело крут Олег!
Ай малаца!
Теперь бы его запытать по брожениям СТП и ждать когда появятся подражатели:-)

Nik_n

А никто не заставляет резать на стволе резьбу. А вообще, где кому нравится. Только нагрузки на порядок изменятся.

С Ув. Nik.

Sova902

Demyan
Зело крут Олег!
Ай малаца!
Теперь бы его запытать по брожениям СТП и ждать когда появятся подражатели:-)
Ну хоть я и раньше начал, но не доделал... . Вот Олег толчёк дал. Теперь осталась самая малость.
Так что я теперь - подражатель!

😀 😛


иваныч

Не подражатель, а отражатель гнусных элементов.

Sova902

иваныч
Не подражатель, а отражатель гнусных элементов.
Отражатель чьих элементов? Гнусных для кого? иван иванович с маленькой буквы....

кучер

может ворОн ... отражатель ?
( собор парижской богоматери ... Бога .. Матери )

Manitu

Олег... интересно же, как дела обстаят! Причем крайне интересно!

Demyan

СТП-температура
ТЕМПЕРАТУРА - стп
СТП-давление
ДАВЛЕНИЕ - стп
Уже полно было времени отстрелять:-) Ау! Олег!

Олег 2100

Мне тоже жутко интересно узнать ответы на все эти вопросы, но... винтовка(прототип) - не моя. Я сделал ее и отправил пользователю, в другой город, в Харьков. Хозяин винтовки звонил мне несколько раз, но только со словами благодарности. Вообще то это охотничья штуковина... и на средних дистанциях стрельбы (50-80м) каких либо существенных отклоненияй я не заметил.
Содействие в более подробном отчете обещал оказать тов.Yras
Следующая, подобная , штуковина будет в конце лета, может оставлю себе,.. как все сапожники.

val

Demyan
Уже полно было времени отстрелять:-)

А сам-то 😀

Manitu

Олег 2100
Мне тоже жутко интересно узнать ответы на все эти вопросы, но... винтовка(прототип) - не моя. Я сделал ее и отправил пользователю, в другой город, в Харьков. Хозяин винтовки звонил мне несколько раз, но только со словами благодарности. Вообще то это охотничья штуковина... и на средних дистанциях стрельбы (50-80м) каких либо существенных отклоненияй я не заметил.
Содействие в более подробном отчете обещал оказать тов.Yras
Следующая, подобная , штуковина будет в конце лета, может оставлю себе,.. как все сапожники.

Эээ а нам?

Миротворец

Олег 2100
Следующая, подобная , штуковина будет в конце лета, может оставлю себе,.. как все сапожники.

Олег, бросай ты это дело 😀 Давай лучше резервуары к вайраухам 😊

Demyan

Олег - ясно. Грустно.
А как проблема с резервуарами? Сделали же вроде?

Тролль

сделали, сделали, и довольно успешно 😊

Миротворец

Тролль
сделали, сделали, и довольно успешно 😊

Только пока не всем желающим достались

YuraS

Олег 2100
Содействие в более подробном отчете обещал оказать тов.Yras
Когда (если) она попадет ко мне, то при наличии времени все будет.

Woland[RU]

м... красота... хочу такой

Gaydamak

Прошел почти год. А щас кто делает такие?

Woland[RU]

Кстати, где можно подробнее прочитать про коаксиальные ПСПшки?

Demyan

Коаксильные PCP - это сильно:-)

Gaydamak

Демьян! Ты тоже такую хочешь?

Demyan

Gaydamak: Ага.

Gaydamak

Ну хоть в этом наши желания совпадают!