попробуем еще разик... черненькие или серенькие?

Кайнын

вот только обломитесь, флеймеры - я серьезно спрашиваю.. :-)

вопрос простой..

все знают такой материал - титан, традиционно считающийся "космическим" металлом.

есть у него (и его сплавов) масса хороших свойств, в т.ч. и малоизвестных.

например, набойками (на каблуки) из титана очень легко высекать из асфальта восхитительные ярко-белые искры. :-)

но есть и отрицательные.

одно из них - это то, что титан очень плохо красится. вернее, красится-то он легко (хоть губной помадой), но держится краска на нем плохо.
независимо от подготовки поверхности.

можно конечно эпоксидными порошками красить, но не все детали ими красить можно - сложно уплотняющие поверхности защитить.

и подумал я - а может, некоторые изделия не красить вообще?
если учесть, что они почти и не видны.

да и у голого титана такой солидный сероватый цвет.

вот и вопрос - имеют право на жизнь серенькие детали?

===========
бдительным сразу заявлю - при изготовлении деталей ни один космический аппарат не пострадал. :-)

Fil 1

Серенькие детали, не окрашенные имеют право на жизнь. Цвет тинана мне тоже ндравиться.

Carwizard

Вкусы и цвета - понятия относительные.
Дядя Саша, а не пробовали осадить никель?
Да, на титан - это сделать совсем не просто, но можно, причём с весьма высокой адгезией.
Особенно для FT вариантов, блестящий никель был бы посимпатичней.

Кайнын

Carwizard
Вкусы и цвета - понятия относительные.
Дядя Саша, а не пробовали осадить никель?
Да, на титан - это сделать совсем не просто, но можно.
Особенно для FT вариантов, блестящий никель был бы посимпатичней.

химникель - легко. но опять - защищать поверхности надо.

ибо если тугая резьба на детали из титана с химникелем - это песня...

уж проще анодирование титана делать. но цвета какие-то фривольные получаются.

да и вопрос мой достаточно четкий - черный или не черный.

черный - под винтовку.

а если не черный - уже не то вроде...

Carwizard

Ну раз так всё категорично, значит однозначно оnly black color!

Кайнын

Carwizard
Ну раз так всё категорично, значит однозначно оnly black color!


а вот мне например, голый титан больше нравится.

и вид богатый, и можно щеки понадувать, что не "железяка"..

да и красить лень (если честно) :-).

zenon 05

Пришла мне такая же мысля по поводу отделки титанового резервуара на Хитрой.Краска бала похабной,хоть и держалась.Просто шлифанул,полирнул,-и стало куда симпатичней.Но,есть проблема.Если не ощибаюсь,титан подвержен окислению.Есть такое дело?

Кайнын

zenon 05
Но,есть проблема.Если не ощибаюсь,титан подвержен окислению.Есть такое дело?

практически не окисляется. слегка может полировка потускнеть - и всё.

zenon 05

Carwizard: вкус бывает только абсолютным.Он же божественный.А вот бесвкусица может быть относительной,более или менее приближаться к идеалу.Проще говоря, вкус один,а все остальное его недостаток в большей или меньшей степени.Это немного философии в качестве развлечения.

Slavic

Собсно, у титана цвет очень благородный.
Но, ИМХО, хорош он или нет - вопрос к общему дизайну изделия.

Кайнын

Slavic
Собсно, у титана цвет очень благородный.
Но, ИМХО, хорош он или нет - вопрос к общему дизайну изделия.

а дизай на нижнем фото есть. и как раз кусочек титана некрашенного из ложа торчит..

Slavic

там совсем чуть-чуть, на вид ни как не влияет. 😊
ежели было бы больше, надо бы было еще пару деталек такого же цвета "разбросать" по винтовке, чтобы стиль создать. по-моему.

Кайнын

Slavic
там совсем чуть-чуть, на вид ни как не влияет. 😊
ежели было бы больше, надо бы было еще пару деталек такого же цвета "разбросать" по винтовке, чтобы стиль создать. по-моему.

если только переднюю пробку делать не ан.окс.черный, а водонаполненным аноксом.. тогда алюминий очень на титан похож..

Valent

Светлые детали имеют право на жизнь. Если деталь качественно сделанна, то и без покрытий она хорошо смотрится. Я сейчас помимо всего остального несколько новых винтовок делаю и ей Богу некоторые детали просто жаль покрывать. Во всяком случае мне чётко сделанное изделие нравится в своём первозданном виде.

Arch

Красивую женщину краска только портит 😛

SLMA

Я бы из-за этого "торчащего сантиметра" не заморачивался.

Callsign

Всю жизнь считал что титан крсят уроды! Сорри если кого то обидел. Моё ИМХО.

ДЕСТРУКТОР

в промышленности титан подвергают покраске в очень редких случаях, поскольку этот сплав не подвержен коррозии, а технология устойчивого напыления покрытия весьма сложна.
самые простые способы изменить внешний вид изделий из титана - это полировка либо пескоструйная обработка. также хорошо зарекомендовала себя термоусадочная трубка.

Mice

Кайнын
...

вот и вопрос - имеют право на жизнь серенькие детали?

еще как имеют. у мене часики из оного метриала - красотааааа...особливо если фактурку на поверхности соорудить

Кайнын
...

бдительным сразу заявлю - при изготовлении деталей ни один космический аппарат не пострадал. :-)

а фигле там....надо просто знать места куда они падают и собирать все что из них выпало при падении 😊

Ilgiz

Титан и краска не совместимы! Если сам ГБ так решил, то нефиг смерным вопрос решать в другую сторону.
Я за естественный цвет. ))))

Барон Мюнхгаузен

ИМХО, голый шлифованый/полированы/отпескоструеный титан смотрится,конечно, неплохо. Минус - на нём очень некрасиво смотрятся царапины. Причём эти царапины можно удалить только повторной шлифовкой/полировкой и пр. Ну а то, что в процессе эксплуатации царапины появятся, это и к бабке не ходи. Краску в этом случае легче подновить. Потому считаю, что небольшие детали делать из некрашенного титана есть резон. Особенно если они запрятаны далеко в конструкции. Целиком титановые некрашенные резервуары мне лично не нравится. Лучше сделать порошковое напыление какое нибудь.

Callsign

2Барон Мюнхгаузен
Барон, это смотря какой титан, на некоторых сортах проблемно оставить царапины. Знаю по своим титановым часам!

Барон Мюнхгаузен

Ага, а то у всех есть выбор, какой титан купить 😊. Приходишь на базу и выбираешь, это не хочу, это не нравится, этот размер не подходит, а этот царапается сильно! 😀
Во всяком случае титановый резервуар от КИТа МД-3 царапается на-ура.

Кайнын

царапается титан практически любой (если без покрытия). ибо мягкий.

в бытовом плане это проверяется попыткой построгать ножом.
совсем мягкие сплавы строгаются чуть ли не как алюминий. менее мягкие - царапаются.

для титановых сплавов вопрос стоит не "какой тверже", а "какой мягче" :-)

но опять-таки - смотря чем царапать.
если часы и случайно запонками - можно заявить, что не царапается.
если резервуар и о полуоткрытое стекло автодвери - то царапается на ура.

кроме того, не надо забывать, что титан может быть и с покрытием, не меняющим внешнего вида. тогда он действительно не царапается вообще (вот как раз таким и может быть корпус часов).

Callsign

2Кайнын
Я титаовыми часами по 20 раз в день с вистелные блоки лазаю, постоянно цепляю часами об стальной какркас и ничего, есть на титановом обводе вокруг стекла малюсенькие царапинки, но это после 2 лет ношения. И эти малюсенькие царапинки ничуть не портят внешний вид. А вот на титановых часах Ситизен титан поцарапался через 2 недели. И не думаю я что часы стоимостью 120 евро имеют такое покрытие, оно дороже часов выйдет! ;-)

Demyan

Почему никто не вспомнил про нитрид его? Можно потупив глазки говорить - "латунька"...
А мне нравится как порошковая краска на титане сидит. Ну скалываеться. Иногда. Но если не колоть то ништяк. Мне кажеться, что блестючие детальки подойдут к блестючей винтовке. Кайнын - надо красить. Через немогу:-) Гы-Гы-Гы.

Кайнын

Demyan
Кайнын - надо красить. Через немогу:-) Гы-Гы-Гы.

при такой постановке вопроса ответ может быть только один - копИте песок. буду пескоструить. и даже знаю, где именно. :-)

страшно?

Callsign

Кстате, а где можно деталюшку стальную покрыть нитрид-титаном? Но тока честным, который даёт не грязно-желный цвет, а желтый в зеленеву!

Кайнын

Callsign
Кстате, а где можно деталюшку стальную покрыть нитрид-титаном? Но тока честным, который даёт не грязно-желный цвет, а желтый в зеленеву!

у стоматологов (в лаборатории у техников. не у врачей).

конечно, установок у них у самих нет, но подскажут. или со своими покроют, если небольшая и договоришься.

Callsign

2Кайнын
Вот задача то! Где ж таких стоматологов найти. Есть у меня врач лечащий, но техники у них на стороне, но стопудово пореряют детальку!


А то есть у меня желание модер покрыть нитрид-титаном, типа модер а-ля Саддам Хусен! ;-) В модере 4 детальки.

Demyan

Кайнын - не надо не надо ничего уже красить. Я снова глупость сказал.
Есть такой сплав титана М3 - он в черный цвет оксидируется, когда до 330С прогревается. Надо просто из него делать.

Udav_kaa

Я забил на всё и резерватив покрыл порошковой краской. Титан ПТ7М..

Hitman_77

Не... некрашеный титан, это конечно хорошо, но чем термоусадка не нраится.... ?

Carwizard

Callsign
А то есть у меня желание модер покрыть нитрид-титаном, типа модер а-ля Саддам Хусен! ;-) В модере 4 детальки.
Нитрид титана - это целая история с вакуумной камерой, с глубоким вакуумом и с пылением нитрида титана. И всё равно, это не будет стиль аля "перуанский норкобарон". Если нужно в таком стиле, то требуется или цианистое, или иммерсинное золочение обычным "рыжиком" 999,9.
По свежим данным, в МСК нет настоящего, золочения, только легкая имитация под него, с очень тонким слоем (0,1 мкн) и с не важной адгезией. Не смотря на то, что и из "рыжика". Пару раз протрёш и появятся проплешины.
Приезжали тут недавно, зело крутые байкеры из МСК, говорят обыскались по разным ювелирам. Где то нашли, покрыли им шильдики для Харлеев, вроде довольны. Но увидев наши работы, буквально охренели, сказав, - "Ну почему вы не в МСК живёте??? Вас бы там завалили работой, если вы можете с таким качеством делать покрытия". Мы удивились, почему в МСК, они не смогли найти настоящей технологии?
Из чего детали? Если из латуни, стали или дюраля то можно замутить с подслоем блестящего никеля, с последующим золочением толстым слоем в 2-3 мкн и с правильной адгезией. Присылай, "покрасим". 😊

Counter-Striker

Hitman_77
Не... некрашеный титан, это конечно хорошо, но чем термоусадка не нраится.... ?
Да ну смотрится отвратительно, как дешевая пластмасса и еще и края, если не заделаны во что-то все время заусенцами берется.

Callsign

2Carwizard
Не, именно нитид хочу. Говорят где то есть в Москве , но где ни как найти не могу! Нужна именно износоустойчивость. Да и отлив в зеленоватый цвет прикольный!

Carwizard

Callsign, ну что-ж, тады счастливо найти.
Поиск, можно начинать через зубастиков. 😊
У нас такое есть, стоят несколько огромных немецких ваккумных камер, в которых пылят или люминий на пластик, или нитрид титана на металлы. Если делать по технологии, то удовольствие не из дешёвых, оно ещё и энергоёмкое.

KVK

Udav_kaa
Я забил на всё и резерватив покрыл порошковой краской.

Аналогично.

Для этого, имхо, не надо целую хитрую тему раздувать 😛

Slavic

Нитридом раньше у меня на заводе в Химках крыли. У меня таки ложки золотыя есть 😊

guron

Хм. Ну допустим нитрид. Так один хрен обновить не в домашних условиях получится, так действительно уж проще отпескоструить или сделать такую конечную обработку, чтоб он весь в царапинах был - новую и не заметишь 😊
У меня набор вилок ПТ7М вроде бы - безо всякого покрытия, все в неглубоких равномерных микроцарапинах от других вилок, зубов, металлических мочалок итдитп - нормально смотрятся.
Еще вариант - сделать накатку опять же неглубокую мелкий какой-нить узорчик - и в руках держать увереннее получится и цараапины не столь заметны.

Z00.8

Вообще титан Сам по себе весьма благороден, особенно пескоструенный. С точки зрения поцарапать, так краску легче, и воронение тоже, и оксидирование царапается. Повредить Нитрид титана, это уже сложно. его напыляют на Твердые сплавы типа ВК8, ВК6, или Титано -Танталовые, типа ТТ, не для красоты а для увеличения износостойкости режущего инструмента, которым потом обрабатывают каленые стали. Так чем его собрались царапать, уважаемый? Вот только нанести его правильно у нас теперь проблематично. Когда то мой непосредственный шев сделал диссертацию на напылении Нитр. титана., потом мы в ИВТАНе строили первую такую установку, потом были английские установки (название уже не помню) и наконец на свет родился ублюдочный "Буллат". Что из того живо и где - только Аллах ведает.

Кайнын

KVK

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Udav_kaa:
Я забил на всё и резерватив покрыл порошковой краской.
--------------------------------------------------------------------------------

Аналогично.

Для этого, имхо, не надо целую хитрую тему раздувать 😛

был бы это резервуар - разговоров не было бы.
а это редукторы для ЧЗетки. и не для ЧЗетки тоже.

и у них оба торца той части, что диаметром с резервуар, работают с резиновыми колечками - уплотняется по ним.

проходил уже и порошковую, и обычную окраску этих мест - запросто по краске негерметичность может быть.
приходится после окраски эти зоны приполировывать.

Demyan

Трагедия!... Надо купить жидкий нитрид титана в аэрозольке и как все следует помазать!

Граждане чизетоводы! Вы же разрешите Кайныну,делать редукторы "без специальной отделки"? В связи с особыми своствами материала... А мне так и подавно, кроме как постебаться, ничего не надо:-)
Но кто хочет из чизетки попадать, делает ей новую ложу. А не баловается с редукторами:-)

Кайнын

Demyan
Трагедия!... Надо купить жидкий нитрид титана в аэрозольке и как все следует помазать!

Граждане чизетоводы! Вы же разрешите Кайныну,делать редукторы "без специальной отделки"? В связи с особыми своствами материала... А мне так и подавно, кроме как постебаться, ничего не надо:-)
Но кто хочет из чизетки попадать, делает ей новую ложу. А не баловается с редукторами:-)

мне разрешать не надо - я уже командирское решение принял..
здесь я просто в демократию играю.

а ложи - это не свои ли ты пиаришь? :-)

Carwizard

Кайнын, ты же всё время в сети, когда же ты работаешь? Или ты только руками-водишь производством? 😊 😊 😊

Кайнын

Carwizard
Кайнын, ты же всё время в сети, когда же ты работаешь? Или ты только руками-водишь производством? 😊 😊 😊

это я только в душЕ - проектант-конструктор-материаловед-технолог-токарь-фрезеровщик-гальваник-термист-слесарь-сборщик-испытатель-и т.д.

а в жизни все не так... :-)

Sova902

Дядя Саша. Титан благороден и мной любим. Лёгкая, матовая пескоструйка по наружной поверхности хороша. Серый цвет имеет тактический смысл. Такую расцветку плохо видно даже на не больших
расстояниях. Силуэт дивайса размазывается визуально.
Ещё более интересный цвет от нагрева матового титиана. Радужная окисная плёнка.... Её, от истирания, лаком.... УХ! 😛

KVK

Кайнын
а ложи - это не свои ли ты пиаришь? :-)
Дык там ДекАрт в теме 😛

KVK

ИМХО - хорошо порошок на титан ложится 😛


А вот разноцветность в случае с ЧЗ - ну вроде как на ручку наборную у зэковской финки тянет 😛

guron

Z00.8
Так чем его собрались царапать, уважаемый?
Так вроде речь шла не о твердых сплавах, а о тех, что "ножичком строгаются".

Bolzen

У BMW есть тип оформления декоративных элементов автомобиля TITAN LINE. Значит отпескоструенный титан это круто и красиво.