4.5 или 5.5 - плюсы и минусы.

GeNik

Любопытно знать мнение общественности относительно плюсов и минусов этих калибров.
В последнее время растет популярность калибра 5.5., но многие относятся к нему скептически предпочитая заслуженный 4.5.
Вместе с тем, в Европе, и не только, растет количество моделей в 5.5 калибре у различных производителей.
Какой калибр для каких целей предпочтительней?
При каких условия один имеет преимущества перед другим?
Предполагаю, что тема достаточно актуальна.
С уважением.

Vorter

Единственное преймущество (ИМХО) 4.5 перед 5.5 отсутствие необходимости получения лицензии. И, соответственно, более снисходительное отношение к "малому" калибру.

petros

В случае охоты в городской черте я бы не рискнул использовать 5.5

Buster99

Эта тема не новая, уже триллион раз обсуждалась, посмотрите поиском по форуму. Как мне запомнились эти обсуждения: 4.5 - в основном, для тира, 5.5 - в основном, для охоты. Хотя, конечно, все достаточно условно, каждый сам для себя решает.

Buster99

qwertyui
5.5 - в основном, для охоты.
______________________________________________________________
За пределами нашей родины.

В пределах родины тоже: http://www.supcourt.ru/stor_text.php?id=7285012

Buster99

Главное, что прецедент есть, хотя в нашей стране прецедентное право не практикуется, какая-никакая, а помощь.

Какой новый закон?

Buster99

А зачем Вам новый, как раз по старому охота с пневматикой разрешена, по крайней мере, Верховный суд так считает 😛

GeNik

А как ведет себя 5.5 при стрельбе по мишеням относительно 4.5?
Насколько хорошо ведет себя этот калибр при спортивной стрельбе?
С уважением.

Vorter

а спортивная это как? В тире, или в поле? На какую дистанцию? Каким стволом/пулей?

MaSoN

2Buster99
А что, кроме тира и охоты ни чего не существует? 😛 Я вот летом в основном стреляю на кучность на дистанции от 50 и дальше, здесь 5.5 необходим.

Если по теме - то для меня плюсом 4.5 ещё является бОльший запас выстрелова с баллона (в деревне нет компрессоров ВВД!) 😊 и возможность использования для плинка дешёвого и довольно точного боеприпаса (Коперхэд).

Buster99

2 Mason: я неправильно выразился: для охоты и для спорта 😊

GeNik

Vorter
а спортивная это как? В тире, или в поле? На какую дистанцию? Каким стволом/пулей?

Практикуем в крытых и открытых тирах. Дистанции самые обычные: 25,50 и "как получится" метров. Предполагаю взять WEIHRAUCH 100 модели в варианте 5.5, и слегка тормознулся сомневаясь в том, что поступаю правильно.
Друзья убеждают в перспективности 5.5, его большей устойчивости к внешним факторам, более интересному БК.
Вместе с тем, при равных возможностях, хорошие результаты показывают винтовки этого и других производителей в размере 4.5.
Пули буду подбирать к конкретному стволу, экономить на боеприпасе не имеет смысла.
С уважением.

Vorter

Просто надо понимать, что с 5.5 ограничивается ареал для охоты. Многие не стреляют в черте города таким калибром (и правильно делают, ИМХО). А так, у 5.5 действительно большая устойчивость к ветру.

MaSoN

Точно, забыл я про бОльшую безопасность в городе с 4,5. Меньше дальность полёта и в случае находки пули пусть подозрения падают на пионэров с мурками!
Каждый калибр для своих целей. Первую ПСП оптимальнее покупать в 5.5, с временем интересы сдвигаются в сторону спорта и покупается 4.5
У меня сферы применения обеих калибров уже давно чётко разграничены 😊

PARUS

Дайте простой ответ можно получить хорошую кучность в 5.5 на 50 метров хорошим стволом не уступающего 4.5.Точнее сказать класть..пуля в пулю..кал.5.5.Фото отстрела приведствуется.

GeNik

PARUS
Дайте простой ответ можно получить хорошую кучность в 5.5 на 50 метров хорошим стволом не уступающего 4.5.Точнее сказать класть..пуля в пулю..кал.5.5.Фото отстрела приведствуется.

Фраза "можно получить" говорит о том, что при стрельбе по бумаге преимущество за 4.5. Так ли я тебя понял?
А поскольку мой интерес именно в этом, то и надо брать хорошую винтовку в калибре 4.5, а имейщийся в арсенале доведенный Б-50 перестволить на 5.5 хорошего качества.
С уважением.

PARUS

GeNik

Фраза "можно получить" говорит о том, что при стрельбе по бумаге преимущество за 4.5. Так ли я тебя понял?
А поскольку мой интерес именно в этом, то и надо брать хорошую винтовку в калибре 4.5, а имейщийся в арсенале доведенный Б-50 перестволить на 5.5 хорошего качества.
С уважением.

Это был вопрос к участникам форума повторюсь есть у кого варианты подтверждающии,что можно получать кучность стреляя 5.5 одинаковую,как 4.5

T-4

Дистанция 92 метра обыкновенные коробки от спичек 9 выстрелов 9 попаданий пуля JSB 1.030 грамма, понятно, что это не мишень в ТИРЕ это природа, сидя на стуле с руки ствол сами знаете какой
Да забыл пули у меня все перебраны и полерованны!!!

PARUS

sax
http://guns.allzip.org/topic/30/134681.html

Да мелкашка плохо себя чувствовала при этом соревновании или ее владелец.

Павел Каб

Чистая теория: чем меньше калибр, тем длина ствола в калибрах выше, выше кучность, лучшая настильность на малых дальностях(чем меньше калибр тем меньше эта дальность).
Т.е. на определенном расстоянии от ствола меньший калибр будет лететь лучше, зато дальше некоторой критич. точки начнет резко проигрывать бОльшему калибру из за малой остаточной энергии(при прочих равных)!
Именно по этому спортивное оружия под упражнения на 10м рубежах делается именно в кал 4.5мм.
P.S. Проигрыш малого калибра крупному обуславливается его малой начальной энергетикой выстрела. А выигрыш обуславливается (вот в это неуверен) меньшим поперечным сопротивлением воздуха.
К примеру обычная тяжелая пуля выпущенная из винтовки СВД через 100м полета потеряет >750дж своей энергии(правда нужно не забывать что там сверхзвуковые скорости, но всеже >750дж)!

GeNik

sax
http://guns.allzip.org/topic/30/134681.html

Классный результат!
Какая пуля? Какие у винтовки характеристики по скорости и энергии?
И вообще, какое Ваше отношение к размеру 5.5?
С уважением.

Vorter

При этом считается что пуля СВД способна убить на всей дистанции прицельного выстрела. Особенно пули с "серебряным" кончиком.

Павел Каб

Они так и называются "серебряный носик". Да, это зверские пули! По совокупности свойств эти пули смело можно назвать лучшими военными винтовочными пулями в мире.
Но вообщето они со смещенным относительно оси центром тяжести, поэтому, вроде еще в Чичне их применение было запрещено как крайне не гуманное.

GeNik

Правильно ли я понял учавствующих в обсуждении?
При наличии разрешения на калибр 5.5, и определенных ограничениях на его использование он имеет неоспоримые преимущества перед 4.5.
С уважением.

Old_Rat

если мне память не изменяет, то бОльшая часть "пуль со смещенным ЦТ" - это простые пули, выпущенные из более-менее современного оружия (количество и вид нарезов предполагают вращение пули "на грани" кувыркания, кое и происходит в момент попадания в цель)
а по поводу различий в 4,5 и 5,5 - вроде на аирганлиб была статья с фотками по поводу расстрела стеклопакетных окон - 4,5 прошивала стекла, а 5,5 крошила.

purgen

ИМХО 5.5 рулит и я доволен как удав
каркуша трещит по швам
НО для авто охоты особенно в городе беру 4.5
4.5 тише
выстрелов побольше
и меньше задумываешся о том куда пуля упадёт
но с ветром бороться тяжелее
в 5.5 пули покачественне (мне так кажется)
а в 4.5 купил пачку в 1250 шт и хоть обстреляйся а с 5.5 потяжелее с припасами
вон щас в москве закончились жсб 5.5 и все мучаются а в 4.5 всякого говна навалом

Alexoid

2 Purgen
надо бы вывесить это в факах
короче и емче не скажешь
😛 thanx

Павел Каб

2 Old_Rat: я предвидел такого характера ответ и поэтому написал "относительно оси"! Ты имеешь ввиду что современные пули промежуточных и некоторых винтовочных патронов сделаны с таким рассчетом чтоб их центр масс был максимально близок к донцу пули, что вызывало бы сильный расколбас пули при малейшем отклонении ее оси вращения от линни ее гироскопической стабилизации. Но такое положение ц.м. сложно назвать "смещенным", т.к. непонятно относительно чего его сместили? А вот смещение центра масс относительно оси вращения как раз и называют "смещенным центром тяжести". По факту это обычно представлено трапецивидным сердечником, чаще всего сделаного из твердых металов, т.к. такие металы можно легко и точно обрабатывать и они менее подвержены диформации со стороны цели. Такая пуля еще в полете начинает "раскручиваца" и при попадани в цель она не просто разворачивается, а при этом продолжает еще и крутится, т.е. по сути действие такой пули равно действию бронебойного снаряда калибром равном длине этой пули! Например 'серебряный носик' бьет равносильно 20мм пушке.

Павел Каб

Ах да!, Извиняюсь за ОФФ 😊

GeNik

Всем принявшим участие в обсуждении огромная благодарность.
С вашей помощью и с помощью DocSnip-а, который вчера на полтиннике восемь пуль в размере 5.5 из WEIHRAUCH уложил в точку, я сделал выбор в пользу 5.5.
С уважением.

purgen

наш человек 😊
молодца

Sova902

Мало- мало гулять на Аирган Орг.ру. Раздел "Охота" ветка "Счётчик каров" там только "не охотничий" 4,5 в основном. 😛

Staltec

PARUS
Дайте простой ответ можно получить хорошую кучность в 5.5 на 50 метров хорошим стволом не уступающего 4.5.Точнее сказать класть..пуля в пулю..кал.5.5.Фото отстрела приведствуется.

Я очень часто кладу пуля в пулю (настрой на стрельбу должен быть соответствующий). Из мишеней вешаю только золотую муху, из прочих целей: донце от патрона ТТ и донца строительных потронов (вчера 3 патрона за 4 выстрела жахнул). Стреляю в тире, с упора на стол, с сошками. Аппарат: Edgun 5.5, пули JSB Exact. Что касается кучности, то из моей винтовки другой стрелок (у него тоже Edgun 5.5) делал кучу 9 мм в серии из пяти выстрелов.

Arch

О, еще один товарищ с электроприводом 😛
мотивация, однако ж, другая: похвалить себя..

GeNik

Staltec

Я очень часто кладу пуля в пулю ...

А не потрудитесь ли Вы указать дистанцию на которой это все происходит?
С уважением.

AlexVAP

Что для 4.5 что для 5.5 энергии останавливающего действия хватает только для каров . Чтобы добыть утку попадать надо по месту что тем что тем .Мне лично удобнее 4.5 с большими скоростями 330-340 м/с.

bc----

Если не секрет, почему? Что на скорости 270, что на 340 пуля калибра 4.5 все равно пролетает утку насквозь на рабочих дистанциях, но на скоростях 330-340 пули вроде как летать нормально не умеют. Или я отстал от жизни?

AlexVAP

На обычном ВАМ50 люманы 0,69 на 100м при 335 - 340м/с куча 5-7 см , но бывают отрывы , для реальной охоты без пантов достаточно .Бо'льшая скорость увеличивает ( не на много ) дистанцию , и дает большую гарантию по крепкому перу , но все равно реальный предел где то 90м.

bc----

5см на сотке люманами на сверхзвуке... А вы часом не приукрасили реальность?

Counter-Striker

Павел Каб
Они так и называются "серебряный носик". Да, это зверские пули! По совокупности свойств эти пули смело можно назвать лучшими военными винтовочными пулями в мире.
Но вообщето они со смещенным относительно оси центром тяжести, поэтому, вроде еще в Чичне их применение было запрещено как крайне не гуманное.
Блин, какой бред и с каким пафосом произносится. 😊 Огнестрельщики катаются под стульями. 😀

AlexVAP

bc----
5см на сотке люманами на сверхзвуке... А вы часом не приукрасили реальность?

А какие проблемы по вашему возникают у снаряда с траекторией при переходе сверх звукового барьера , я имею в виду в практике и конкретно в вашей ,теория общедоступна и всем известна ?

bc----

Да это не только по-моему, это та самая теория тоже говорит. Пули для сверхзвуковых скоростей изготавливаются остроконечными. А с круглой головой на сверхзвуке они летать шибко не любят. Колбасит их там чиста нипадецки. Если с круглой головой, то нужна бронебойная насадка для пробивания звукового барьера. 😊

AlexVAP

bc----
Да это не только по-моему, это та самая теория тоже говорит. Пули для сверхзвуковых скоростей изготавливаются остроконечными. А с круглой головой на сверхзвуке они летать шибко не любят. Колбасит их там чиста нипадецки. Если с круглой головой, то нужна бронебойная насадка для пробивания звукового барьера. 😊

На счет пуль могу сразу на вскидку указать десяток со сверх звуковой скоростью и тупой головной частью ( понятно что из огнестрелов ) . На счет "колбасит" - для слабо стабилизированных пневмо пуль которые как и все стабилизируются за счет гироскопического эффекта и прецессии - каждому стволу своя пуля и своя скорость и сверх звук тут до жопы. Укажите скидку на источник где бы конкретно указывалось что сверх звуковой барьер изменяет траекторию пули не в сторону потери дополнительной энергии а в сторону ухудшения кучности?Только не надо Васины или Петины - только источники из литературы.

bc----

Звиняйте, литературных источников нету, только отзывы и практика. Обычно кучность для пневматики падает после 310-320 мысов, у некоторых уже после 280-290 мысов.

Alexwed

интересно почему?
Все дело в юбке?
А если представить себе пулю формой как от малокалибеной винтовки, с двумя узкими поясками
и плоским донцем. Если разогнать такую из пневмы до 350 - полетит точно?

Hartman

Counter-Striker
Блин, какой бред и с каким пафосом произносится. 😊 Огнестрельщики катаются под стульями. 😀

Не то слово !